Kader Fraport Skyliners 2014/15
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möglich aber unwahrscheinlich, zumal Artland auch ziemlich unter Druck stehen dürfte (dagegen aber wohl auf einen ziemlich kompletten Kader zurückgreifen kann). Schauen wir mal, wer alles heute Abend in unserem Team über sich hinauswächst, zu wünschen wäre es…
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Frustrierend… so direkt nach dem Spiel gegen Artland…
Positiv abgewinnen kann man auf jeden Fall das “Comeback” von Williams - wenn er so auch die nächsten Spiele spielt, dann können wir die Diskussion über die Position des PG beenden. Wenn… Am Ende lief er ganz schön unrund wie ich fand, bestenfalls bleibt er von der Auswärtsfahrt zuhause und wird für das Spiel gegen Trier geschont!
Doornekamp erneut ein Schatten seiner selbst, ohne jegliches Selbstvertrauen, selbst offene Würfe gingen voll daneben, da ist viel Aufbauarbeit nötig! Richter endlich mal in der Rotation, machte seinen Job gut, allerdings fehlt natürlich die Erfahrung.
Wirklich schade heute, wäre mehr drin gewesen und das trotz des Ausfalls von Koivisto und Morrison (gute Besserung!).
Das Spiel gegen Trier wird richtungsweisend im Abstiegskampf… -
Dass die ohnehin dünne Fanbasis der Skyliners bröckelt,sieht man nicht nur in der Halle, sondern auch hier…
nachdem im Quakenbrück die Fanuntertsützung bemängelt wurde, kann man die Diskussion vielleicht hier fortsetzen (@mods: wennn nicht richtig, dann bitte verschieben)
gisisky: So schlimm kann es wohl nicht sein mit dem großen Aufwand, man hat sich ja seinerzeit viel Zeit genommen, als Didin noch in Düsseldorf war, selbst zu seinen Auswärtsspielen, hinzufahren.
Da haben die Bembels keinen Aufwand und Geld gescheut, den gefeuerten Didin lautstark zu unterstützen! Grottich.Das ist ja alles ehrenamtlich und freiwillig. Außerdem sind die alle voll berufstätig. Und wenn man nach Düsseldorf zu Murat fährt, dann hat das wohl eher etwas mit persönlichen Sympathien zu tun und spricht ja nicht zwingend für den gesamten Fanclub. Nicht jeder muss Gordon Herbert als Coach so super-toll finden wie alle sonst.
Ihr seid jederzeit eingeladen euch bei den Bembels einzubringen. Meckern ist immer einfach!!! Was da geleistet wird ist schon toll. Siehe z.B. Jubiläumsfeier in diesem Jahr, Unterstützung bei den Heimspielen. Bevor ihr hier also nen Aufriss macht, macht es doch besser.Wenn man die Anzahl der Post hier bei Schoenen Dunk mal als normatives Maß nimmt, dann kann man aber schon auf die Intensivität der Fans an den einzelnen BBL Standorten schließen.
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Bamberg 272 Seiten
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Bayreuth 158
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Bonn 154
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München 149
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Berlin 143
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Oldenburg 80
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Tübingen 53
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Hagen 48
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Göttingen 47
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Braunschweig 43
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Trier 43
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Frankfurt 36
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Quakenbrück 29
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Crailsheim 29
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Ludwigsburg 22
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Bremerhaven 16
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Mbc 15
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Ulm 14
Wenn man das auch mit den Facebook-Zahlen (Follower des jew. Clubs) vergleicht, dann wird klar wie es um die Fanstärke wirklich bestellt ist. -
München 190.000
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Berlin 53000
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Bamberg 39000
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Ulm 29000
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Oldenburg 26000
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Bonn 20000
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Bremerhaven 15.500
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Ludwigsburg 11758
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Trier 11.200
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Göttingen 10400
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Bayreuth 10000
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Hagen 9600
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Frankfurt 9358
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Tübingen 9200
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Braunschweig 7700
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Crailsheim 7726
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Quakenbrück 6.275
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MBC 5728
Zumindest kann man sagen, dass der Fanzuspruch besser ist als die sportliche Leistung in diesem Jahr. Auf jedenfall ist Frankfurt die einzige „Großstadt“ mit einem so geringen Zuspruch.
Spannend wäre eine Auflistung der Gästefans in den Sporthallen um eine Aussage über die „Fanbereitschaft“ treffen zu können. Ich finde @gisisky: deine Dünnhäutigkeit ein wenig deplatziert. Es ist ja schon merkwürdig, dass in einer Großstadt wie Frankfurt kein Fans Lust hat eine Homepage zu betreuen (ist bei den heutigen CMS System nun kein wirkliches Hexenwerk …oder ist das ein "ein Mann"Fanclub bei dem alles zusammenbricht wenn einer nicht mehr will?). Ich habe seit einigen Jahren auch eine Dauerkarte (auch mit Familie) und bisher sind mir extravagante Fanaktivitäten nicht aufgefallen.
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gisisky: Ein Fanclub arbeitet ehrenamtlich für seinen Verein und statutiiert nicht aus Sympathie für einen gefeuerten Trainer, der nicht mehr tragbar war, und nach außen hin, ihr wart ja als “Skybembels” zu erkennen (von der Kleidung und von der Lautstärke her), so eine private Aktion und das mehrmals! Ich habe nur den Kopf geschüttelt, vllt. hat das der Gunnar Wöbke, nachdem er es erfahren hat, auch! Ich sag jedenfalls "nicht Danke Anke", das war einfach nur zum Fremdschämen
So fällt man seinem Verein nicht in den Rücken (der Einzige, der sich bei diesen Aktionen ins Fäustchen gelacht hat, so gehässig wie er war, das war Didin)! Du, lieber gisisky, warst sicher noch nicht dabei, für mich waren diese Aktionen nach Düsseldorf und sonstwohin, unverzeihlich! -
In FFM raschelt es gewaltig. More to come……
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In FFM raschelt es gewaltig. More to come……
Wäre komisch wenn nicht. Die Frage ist doch, gibt es Einsicht und wird gehandelt?!?
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gisisky: Ein Fanclub arbeitet ehrenamtlich für seinen Verein und statutiiert nicht aus Sympathie für einen gefeuerten Trainer, der nicht mehr tragbar war, und nach außen hin, ihr wart ja als “Skybembels” zu erkennen (von der Kleidung und von der Lautstärke her), so eine private Aktion und das mehrmals! Ich habe nur den Kopf geschüttelt, vllt. hat das der Gunnar Wöbke, nachdem er es erfahren hat, auch! Ich sag jedenfalls "nicht Danke Anke", das war einfach nur zum Fremdschämen
So fällt man seinem Verein nicht in den Rücken (der Einzige, der sich bei diesen Aktionen ins Fäustchen gelacht hat, so gehässig wie er war, das war Didin)! Du, lieber gisisky, warst sicher noch nicht dabei, für mich waren diese Aktionen nach Düsseldorf und sonstwohin, unverzeihlich!Meine Güte… wie frustiert bist du denn? Wie kann man sich den an so ollen Kamellen ergötzen. Fremdschämen? Dich zwingt keiner mitzumachen. Also kann es dir vollkommen egal sein was die Bembels machen.
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Mal sehen was nach dem Rascheln vom Baum fällt……Chris Williams im Herbst seiner Karriere wäre nicht schlecht.
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Na wunderbar, der eine ist wieder fit (Ilzhöfer), der andere schwächelt mit der Leiste (Klein). Das erklärt vielleicht, warum Klein im letzten Viertel gegen Artland fast nur noch auf der Bank saß!
Von Williams hat man (zum Glück) nichts gehört bzgl. seiner Leiste, wer ihn aber am Ende des Artland-Spiels gesehen hat, der ahnt nichts Gutes, fit sah anders aus…
Koivisto verletzt, Morrison verletzt, Klein angeschlagen, Williams nicht ganz fit, Doornekamp gesund aber im Leistungstief, Merz im Unistress, na wunderbar, Kyle Fossman darf mal in der ersten Mannschaft ran! Das erinnert ein bisschen an die Situation mit Wright vor zwei Jahren… -
So langsam wird’s bitter… gestern volle Hebel abschlachten lassen…
Wir haben viele Verletzte, ja, aber andere Teams auch! Warum schafft es das “Team” nicht, dies zu kompensieren? Wurde zu sehr auf Sparflamme eingekauft und zu hoch gepokert? Müssen alle top fit sein und an ihre Leistungsgrenzen gehen, damit wir in der BBL überhaupt auch nur eine Chance haben zu siegen?
Williams und Armand sind bei weitem gesundheitlich noch nicht fit, die müssen aber Minuten um Minuten ran - und das in der BBL UND der Eurochallenge! Wie sollen die sich jemals richtig auskurieren die nächsten Wochen bei dem Programm?
Und nur um es auch mit Zahlen zu belegen: Kein Spieler gestern war wirklich gut und bringt derzeit Leistung (ganz passabel waren wohl Williams, Barthel und Voigtmann - aber auch diese teilweise mit zu vielen TOs)! Auch nicht unser "Top"Scorer Armand mit 5 von 17 (30 Prozent Trefferquote)! Selbst Spieler wie Robertson gestern jenseits von gut und böse (1 von 7 und 4 TOs). Von Doornekamp wollen wir gar nicht mehr reden… Das klingt nach “Kopf durch die Wand”-Basketball und nicht nach Teambasketball! 7 Assists bei 23 TOs!
Wie geht’s jetzt weiter? Welche realistischen Möglichkeiten könnten dies sein? Das kann man doch nicht nur auf die verletzten Spieler schieben warum die anderen alle keine Leistung abliefern! Meiner Meinung nach war die Vorbereitung schon hoch riskant mit eher schwachen Gegnern und ohne auch nur eine Niederlage in die Saison zu starten - genau das habe ich befürchtet, dass eine Niederlagenserie das gesamte Gefüge zerstören - die Schwachstellen offenbaren sich erst jetzt…
Ich könnte jetzt gar nicht sagen, auf welcher Position man nachverpflichten könnte/sollte!? Ist Herbert noch in der Lage das Ruder rumzureißen? Fragen über Fragen… Trier am Sonntag wird extrem wichtig… -
“Wir haben letztes Jahr angefangen, eine eigene Kultur aufzubauen. Dazu gehört das Verständnis für die Art, wie wir Dinge machen wollen, aber auch bestimmte Werte, für die wir stehen”, erklärte Herbert. Darauf habe man bei den Neuverpflichtungen genau geachtet. Rebounding, Verteidigung und das schnelle Umschaltspiel hat der Coach seinen Schützlingen eingeimpft. “Das muss für uns die Basis sein und immer funktionieren”, appellierte Herbert. Der Verlust von Rautins könne dabei auch zur Chance werden: “Ein ausgeglichenes Team ist viel schwerer zu verteidigen, denn es wird immer wieder neue Topscorer geben.”
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danke für die Erinnerung - hatte ich fast vergessen, der war “gut”
Aber mal ehrlich, wo anfangen? -
Oh, Mann, war der Eurochallenge-Auftritt bitter…
Mittlerweile dürfte auch das letzte bißchen Optimismus, der vor der Saison doch allenthalben so überreichlich vorhanden war, verflogen sein.
Wirklich schade drum!Sind die Verletzungen als alleinige Ursache akzeptabel?
Das Budget ist schmal, ja - aber andere kommen mit ähnlichen Mitteln offensichtlich weiter…Das schreit nach einer gründlichen Analyse - würde mich interessieren ob die intern mit der erforderlichen Offenheit durchgeführt wird.
Stellt man sich offen und ehrlich Fragen wie die folgenden:War man beim Scouting nicht in der Lage die erforderliche Qualität zu finden?
War die Vorbereitung ungeeignet - die Gegner zu einfach?
Hätte man früher reagieren können/müssen?
Wenn ja, wie?
War der erneute Versuch mit zu wenig Qualität und Quantität (oder wollte hier wirklich noch jemand widersprechen?) das Abenteuer Europa anzugehen der richtige? Welche qualitativ hochwertigen Spieler konnte man nur auf diese Weise für welchen Preis bekommen? Welche Qualität hat die Konkurrenz für vergleichbare Preise gefunden?Die Liste lässt sich leicht erweitern…
Solche Diskussionen gehören natürlich nicht in die Öffentlichkeit, sie sind aber lebensnotwendig!
Und man darf sich auch nicht wirklich wundern wenn sie auch öffentlich gestellt werden.Eine Trainerdiskussion würde ich übrigens noch immer für “Thema verfehlt” halten. Gordie hat in der Vergangenheit seine Qualitäten als Solcher oft genug unter Beweis gestellt! Allerdings steht er genausowenig ausserhalb der Kritik wie alle anderen! Welchen Einfluß hatte er z.B. auf Scouting und die Planung der Saisonvorbereitung? Falls er hier maßgeblichen Anteil hatte muß man sich für die Zukunft beispielsweise die Frage stellen ob er für diese Aufgaben evtl. NICHT der richtige ist! Sind das überhaupt seine Aufgaben? Klar kann und sollte er seine Meinung dort einbringen, aber seine Stärke ist der Coach- und Trainerjob - darauf sollte er sich konzentrieren können! Stattdessen müsste sich der Verein evtl. fragen ob diese und ggf. andere Bereiche überhaupt ausreichend professionell geführt werden…
Wenn nicht ganz schnell ein Umschwung geschafft wird läuft man Gefahr den kompletten Bonus (bei Fans, den Gegnern, BBL Spielern und nicht zuletzt Sponsoren - auch potentiellen) den man sich durch die Entwicklung besonders in der letzten Saison erarbeitet hat wieder zu verlieren. Das gilt es mit aller Macht zu verhindern!
Da helfen jetzt keine Durchhalteparolen und auch kein lamentieren nach einer neuen Halle - das hat man sich selbst eingebrockt und muß da jetzt auch selbst wieder rausfinden! -
Es gibt doch gar nicht sooo viel zu analysieren. Die Mannschaft legt die Schwächen ganz offen dar. Es sind leider Schwächen, welche nicht durch Training abgestellt werden können. Diese 10 Individuen werde nie erfolgreich zusammen Basketball spielen. Die Kombination passt einfach nicht zusammen (Bitte jetzt nicht sagen: „Die brauchen noch Zeit und finden sich noch“). Was die große Schwäche dieser Mannschaft ist, dass keiner der Chef auf dem Feld ist. Mein Gefühl zeigt eindeutig, dass alle Spieler deutlich zu weich sind. Es fehlen die Charakterköpfe, die sowohl sportlich, als auch durch Führungsqualitäten überzeugen. Wo ist die Härte, das Durchsetzungsvermögen, der Wille?? Nur K.Klein legt diese teilweise an den Tag. Der Rest ist ein Haufen von Basketballtalenten. Wo ist das Rollenverständnis innerhalb der Mannschaft. Keine Hierarchie, keine Ordnung. Alle „sollen“… aber keiner „macht“.
Eine eigentlich sympathische (aber charakterliche WEICHE) Mannschaft die in einem Akt der Selbstvernichtung Tag für Tag dem Ende entgegengeht, … WENN SICH NICHTS ÄNDERT! -
. Wo ist das Rollenverständnis innerhalb der Mannschaft. Keine Hierarchie, keine Ordnung. Alle „sollen“… aber keiner „macht“.
Aber hier ist dann “auch” der Coach gefragt.
Dann muss Herbert diese Rollen klar verteilen. Macht er das??? Sieht nicht so aus.
Gegen Trier erwarte ich eine Reaktion. Ja- ich rwarte, daß sich alle den A… aufreissen und Trier aus der Fraport Arena fegen. Wenn nicht, muss auch über personelle Konsequenzen nachgedacht werden. -
Kann den Vorrednern nur zustimmen! Nur: Es war ja wohl kein Geheimnis im Vorfeld der Saison! Ich bleibe dabei, die deutschen Spieler Klein, Barthel und Voigtmann (von den anderen ganz zu schweigen) brauchen genau solche Charakterköpfe wie es damals ein Roller oder ein Nolte war! Nur wo sind diese, wurde das in der Planung ausreichend berücksichtigt? Charakterköpfe die mit Leistung und auch mit einer entsprechenden Haltung die anderen mitziehen! Robertson scheint diese Rolle nicht in allen Belangen ausfüllen zu können (außer durch stabile Leistung auf dem Feld), die Frage ist, die Hoffnung lag/liegt auf Williams und Doornekamp, nur scheinen diese der Rolle nicht gewachsen zu sein. Wie lautet also die Lösung? Wer kann den Laden zusammenhalten? Ein erfahrener Spieler auf der 1, der vor allem durch Routine und Leistung überzeugt?
Der Coach und die Geschäftsführung muss genau diese Fragen beantworten und entsprechend das Konzept überdenken.
Nix mit “Verletztensituation”, nix mit “Halle ist schuld”… -
Kann den Vorrednern nur zustimmen! Nur: Es war ja wohl kein Geheimnis im Vorfeld der Saison! Ich bleibe dabei, die deutschen Spieler Klein, Barthel und Voigtmann (von den anderen ganz zu schweigen) brauchen genau solche Charakterköpfe wie es damals ein Roller oder ein Nolte war! Nur wo sind diese, wurde das in der Planung ausreichend berücksichtigt? Charakterköpfe die mit Leistung und auch mit einer entsprechenden Haltung die anderen mitziehen! Robertson scheint diese Rolle nicht in allen Belangen ausfüllen zu können (außer durch stabile Leistung auf dem Feld), die Frage ist, die Hoffnung lag/liegt auf Williams und Doornekamp, nur scheinen diese der Rolle nicht gewachsen zu sein. Wie lautet also die Lösung? Wer kann den Laden zusammenhalten? Ein erfahrener Spieler auf der 1, der vor allem durch Routine und Leistung überzeugt?
Der Coach und die Geschäftsführung muss genau diese Fragen beantworten und entsprechend das Konzept überdenken.
Nix mit “Verletztensituation”, nix mit “Halle ist schuld”… -
Erwartet bitte nicht zu viel vom Manager, der hat letztes Jahr schon privat 250.000 locker gemacht um “zeitnah” wieder Meister zu werden. Ich lach mich nur noch tot ……
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@FFM-Baller: da war aber auch ne Menge unvorhersehbares Pech dabei, da ich davon ausgehe, dass ein großer Teil der Summe für Rautins letzte Saison drauf ging. Wenn er fit gewesen wäre, könnte man,… hätte wenn und aber…
Jetzt muss man sich überlegen, wohin die Reise geht… -
Erwartet bitte nicht zu viel vom Manager, der hat letztes Jahr schon privat 250.000 locker gemacht um “zeitnah” wieder Meister zu werden. Ich lach mich nur noch tot ……
An der Stelle wäre vielleicht ein wenig Dankbarkeit angebracht, anstatt sich darüber lustig zu machen. @ffmballer: mal wieder zeigst du deinen sympathischen Charakter.
Auch deine Fähigkeiten eine Diskussion zu bereichern sind beeindruckend. -
Sag mal FFM-Baller: Warum gehst Du eigentlich in die Halle und schaust Dir die Spiele an, wenn doch alles so schlecht ist?
Hast Du keine Freunde oder anderen Hobbys!? -
Erwartet bitte nicht zu viel vom Manager, der hat letztes Jahr schon privat 250.000 locker gemacht um “zeitnah” wieder Meister zu werden. Ich lach mich nur noch tot ……
Der “Manager” soll genau das - Managen! Das hat mit Kohle erst mal nur bedingt zu tun!
Und die Fragestellungen sollte vor allem ER sich stellen - ist sein Laden ausreichend professionell geführt um Erfolg auf einem bestimmten (zu definierenden) Niveau weitgehend sicherzustellen?
'ne extra Viertelmillion mag kurzfristig für ein- zwei Not-Ergänzungsverpflichtungen reichen, verändert aber die Gesamtsituation (und damit die Grundproblematik) nicht! -
….nunja, die Fragestellung ist doch eher sportlicher Natur.
1. Wie kann man mit diesem Team gewinnen?
wenn man hier zu der Lösung kommt, dass es nicht möglich ist, dann gibt es zwei Lösungen: 1. nachbessern beim Personal oder 2. bereit sein abzusteigen, .
was traut man sich in Frankfurt also zu?
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Es fehlt doch seit Jahren mal ein Innenspieler, der auch scoren für sich selbst kreieren kann. Mit 3 guten großen waren wir Deutscher Meister, mit zwei davon ein Jahr später im Finale. Seit Jahren werden die Innenspieler doch nur zum verteidigen und Rebounds holen gekauft, scoren sollen die Guards / Flügel.Grund ist immer dass die guten großen zu teuer sind. King hat man ohne Not verjagt.
Gebt dem Team mal einen Innenspieler der scoren kann, dann sieht das alles schonmal anders aus. -
Du meinst die Fraport Arena und nicht unsere Defense oder?
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Von welchem “King” der verjagt wurde sprichst Du? Alex oder Anthony?
Das waren damals beides keine Scorer… -
@knicksfan_24 - natürlich die Arena, von Defense kann man derzeit bei euch, wie auch bei uns, kaum sprechen.
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Der Manager wird an seinen Aussagen gemessen. Und dies mehr, als der Coach…denn der fliegt irgendwann raus! Aber es wird ja seit Jahren geträumt. Nein, kompetent ist das nicht, aber das wissen sie selbst / Wie kommt ihr drauf, dass ich spiele gucke? Hobbies? Nö!
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Anthony King, dem hätte man ein zweites Jahr geben sollen.
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Warum habt ihr damals nicht Zack Peacock gehalten? Der hat Rebounds gepflückt und konnte sich Würfe selbstkreieren! Den mit Morrison und Barthel und Voigtmann zusammen und man hat gute Big Men zusammen.
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Oh ja, Würfe für sich kreieren konnte er, vor allem von der Freiwurflinie…
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Peacock konnte man sich nicht mehr leisten! Wie so viele Spieler wenn sie mal gut waren (Wood, Rautins, Peacock…). So ist das nun mal…
Fairerweise muss man aber auch sagen, dass einiges an Geld zugunsten der deutschen Spieler (an denen ja auch andere Vereine dran waren) und zugunsten langfristiger Verträge geflossen ist! Und das wiederum ist ja wirklich eine gute Sache gewesen! Problem eben: Zu wenig Geld übrig für zu wenig Tiefe (bzw. die Rechnung ging nicht auf, dass Williams und Doornekamp reichen würden).
Und zu King: Das lässt sich im Nachhinein leicht sagen! Das war damals so nicht absehbar diese Entwicklung. Und wenn er damals schon eingeschlagen hätte, wäre er jetzt auch wieder weg (aus o.g. Grund wie die vielen anderen Spieler auch). Was das angeht spielen wir halt wirklich nicht mehr in der Spitze der Liga mit…
Holt Burtschi zurück - schlechter in Form als letzte Saison wird er auch nicht sein !!! -
@ffmballer
Wer hat privat 250k aufgebracht? Der Manager oder die Gesellschafter?
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Sag mal FFM-Baller: Warum gehst Du eigentlich in die Halle und schaust Dir die Spiele an, wenn doch alles so schlecht ist?
Hast Du keine Freunde oder anderen Hobbys!?Hat ffm-baller eigentlich schon mal jemand gesagt, dass er mit seinen Aussagen über Verein und Fanszene selbst die größte Parodie dessen ist, was er verspotten möchte?!
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@llorente: Der gefällt mir!
Zur Kohle: Ja, Gesellschafter. Manager und der andere……
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Das ganze diskutieren bringt nix. Wir sind uns alle einig das personelle Massnahmen getroffen werden müssen. Je früher desto besser. In der aktuellen Situation verlieren wir auch gegen Trier. Es fehlt an Offensiv Power. Ein richtiger Spielmacher der das Spiel entscheiden kann. So einer wie Keydren Clark. Weiss schon einer genaueres? Wann gibt’s was neues?
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Man hat einfach wieder viel zu hoch gepokert. Natürlich kostet “Experience” Geld, aber TEZ alleine als Leader? Nö….