Kader Phoenix Hagen 2014/2015
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@PH:
Deine Zahlen würden ja im Umkehrschluss bedeuten, dass man schon diese Saison einen reinen Spieleretat von 1,25 - 1,35 Mio hätte. Das halte ich für sehr sehr hoch gegriffen und kann ich mir nie im Leben vorstellen. Welche Spieler in diesem Kader sollen denn bitte wie viel verdienen, dass man auf so eine Summe kommt?
Ja, dann liege ich mit meinen Zahlen wohl falsch. An der Gesamtprognose sollte das allerdings nichts ändern. Sollte der aufgestockte Etat dann 875TD betragen, frage ich mich, wie sich die restlichen ca. 2 Mio aufteilen.
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Egal wie hoch der Spieleretat ist, ca. 25% davon werden Lohnnebenkosten des Arbeitgebers sein. Bei 800T€ bleiben an Bruttogehältern also nur noch 600T€ übrig. Darin enthalten sind sicher keine Wohnungen und Autos für die Spieler. Flüge zahlt ja wohl auch Phoenix. Trainer, Physio, Geschäftsstelle und Herkelmann kosten auch viel Geld. Jedes Heimspiel fallen Kosten für Schiedsrichter, Security, Auf-/Abbau etc an. Auswärts Kosten für Bus und Übernachtung. Die Jugendförderung wurde kürzlich in der Zeitung sogar beziffert. Ich weiß nicht was das alles kostet. Aber es gibt sicher viele Kosten, die uns Laien nicht so präsent sind.
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Ich kann nur hoffen, dass Nixon bei den noch ausstehenden Spielen auf der Bank bleibt. Das ist doch einfach nur gruselig, was dieser Typ auf dem Parkett macht.
Dann lieber mehr Einsatzzeit für die jungen Spieler.
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Ich kann nur hoffen, dass Nixon bei den noch ausstehenden Spielen auf der Bank bleibt. Das ist doch einfach nur gruselig, was dieser Typ auf dem Parkett macht.
Dann lieber mehr Einsatzzeit für die jungen Spieler.
Absolute Zustimmung!
Was der seit Wochen abliefert ist eine absolute Zumutung.
Restgehalt auszahlen und nachhause schicken.
Ich will den Typ nicht mehr sehen! -
Ich kann nur hoffen, dass Nixon bei den noch ausstehenden Spielen auf der Bank bleibt. Das ist doch einfach nur gruselig, was dieser Typ auf dem Parkett macht.
Dann lieber mehr Einsatzzeit für die jungen Spieler.
Das Gute an der Einsatzzeit für die Jungs ist, dass man sehen kann, welche Rolle sie nächste Saison ausfüllen könnten.
Geske kann die Mannschaft noch keine 25 Minuten tragen, mit 15-20 Minuten sollte es nächste Saison in Ordnung sein.
Dafür bewerben sich Krume und vor allem der junge Grof für 5-10 Minuten Kampfeinsatz, die beiden machen mit ihrer Energie wirklich Spaß und ich sehe die Jungs lieber als z.B einen Igbavboa
Bleck wie gewohnt solide und kämpferisch -
Gerade bezogen auf Grof und Krume weiß ich momentan irgendwie nicht, wie ich einen möglichen Aufstieg Iserlohns in die Pro A beurteilen würde…. Für den Club an sich würde es mich riesig freuen, sehe aber durchaus die Gefahr, dass dieses Pendeln zwischen den beiden Teams für die Doppellizenzspieler dadurch eher schwieriger als leichter wird. Trainingsaufwand, Spielvorbereitung etc. werden da wohl mehr Zeit in Anspruch nehmen, als noch in der Pro B. Um der Gefahr zu entgehen, dass die Spieler dann in keiner der beiden Mannschaften so richtig integriert sind, müsste man sich da schon gute Lösungen einfallen lassen.
Im Falle eines Aufstiegs fänd ichs z.B. gut, wenn Grof sich wirklich komplett auf die Pro A konzentrieren würde, um dort die Chance zu haben, weiter zu einem Leistungsträger zu reifen, um dann in der übernächsten Saison voll bei Phoenix angreifen zu können. Dementsprechend dann in der nächsten Saison nur Einsätze bei Phoenix, falls es der Spielplan relativ stressfrei zulässt…?! Schwierige Sache, meiner Meinung nach. -
@firebird14;PH;Lorenzo +1
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Ein vielleicht geniale Idee:
Wir tun nächsten Sonntag so, als wären wir Bonner Fans und buhen unsere Jungs aus.
Vielleicht funktionieren die ja so?Zugegeben etwas spät in der Saison dieser Geistesblitz, aber für Bonn muss halt was Besonderes her.
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Finden wir uns einfach damit ab, dass wir in dieser Saison keinen Heimsieg mehr erleben werden.
Abhaken und gut…. der Klassenerhalt ist geschafft… Minimalziel erreicht…
Ich Frage mich allerdings, ob es mit Bell geklappt hätte.
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Also ich hab ein Heimsieg gesehen
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Minimalziel erreicht - korrekt. Aber mehr auch nicht!
Phoenix geht als das Team in BBL-Statistik ein, das es geschafft hat mit einem erspielten (!) Heimsieg einen gesichteren Nichtabstiegsplatz erreicht zu haben. (Die nächste Heimpleite gegen Bonn mal nicht mitgerechnet) Toll! Die eklatante Heimschwäche ist ein Phänomen!
Der Imageverlust für den Verein dürfte Phoenix jedoch noch deutlich zu spüren bekommen.Die Zuschauer verlassen schon vor Spielende die Halle und die Truppe wird mit einem Pfeifkonzert “verabschiedet”. Die einst gefürchtete “Ischelandhölle” ist zu einem himmlischen Platz mutiert, wo sich jeder Gegner schon mal vorab die Punkte gutschreiben kann.
Die ohnehin schwierige Suche nach zahlungskräftigen Sponsoren dürfte durch solche Begleitumstände nicht einfacher werden.
Ich kann mir auch kaum vorstellen, dass es für die nächste Saison Wartelisten für Dauerkarten geben wird. Ich (Jahrelanger DK-Besitzer) fuhr zu jedem Heimspiel 50 Km um wieder und wieder frustriert und sauer den Heimweg anzutreten. Das reicht mir erstmal.
Ich glaube, das muss ich mir die nächste Saison nicht mehr geben. Ich denke darüber nach, mir lieber Einzelkarten zu kaufen, je nach dem, wie sich die Entwicklung gestaltet.
Phoenix hat bei den Fans sehr viel Kredit verspielt, das ist Fakt!
Ingo FreyerAußerdem denke ich, dass veränderte Strukturen im Trainerbereich Phoenix sehr gut getan hätten.
Wenn ich schon solche Aussagen von I.F. höre: “Am Ende hatten wir nicht die Qualität …”
Die Qualität war doch in HZ1 vorhanden! Wie kann sie dann plötzlich abhanden kommen?
Der chronische Heimkomplex liegt vorrangig im mentalen Bereich und I.F. hat an der Stelle anscheinend keine Lösungen parat.
Es tut ihm leid, was in Trier passiert, so Aussage I.F. - Nette Mitgefühsgeste.
Hat er vielleicht auch mal ein paar Worte für uns Fans? Tun wir ihm vielleicht auch mal leid, mit dem, was wir seit Monaten vorgesetzt bekommen? -
Ich finde es schade, dass immer wieder Leute, die ein bisschen Entlastung bringen könnte, auf der Bank hocken und nicht eingreifen können. Sicherlich war es der Spielbelastung der Doppellizenzler sicherlich geschuldet, dass sie nicht zum Einsatz kamen.Aber trotzdem hätten sie es doch auch nicht schlechter machen können.
Jetzt ist wieder der fehlende sechste Ami schuld. Der fehlt uns leitungsmäßig aber schon länger. Also fehlten gestern zwei Amis und nicht einer. -
Es ist einfach asozial wie Ingo Freyer, in der Öffentlichkeit über Nixon, einen Spieler, den man selbst gesichtet, verpflichtet und 6 Monate trainiert hat, herzieht. Ein Trainer mit Niveau würde die Schuld zuerst bei sich selbst suchen, warum, der Spieler so spielt, wie er spielt. Jemanden so nieder machen, ohne an des Spielers weitere Karriere zu denken, habe ich noch nie erlebt. Hier zeigt sich, der wahre Charakter des Ingo Freyers. Nur die anderen sind schuld. Eigene Fehler einzugestehen,kommt ihm nicht in den Sinn!. IF vergrault seit Jahren, durch seine hanseatische Überheblichkeit, Spieler!
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Es ist einfach asozial wie Ingo Freyer, in der Öffentlichkeit über Nixon, einen Spieler, den man selbst gesichtet, verpflichtet und 6 Monate trainiert hat, herzieht. Ein Trainer mit Niveau würde die Schuld zuerst bei sich selbst suchen, warum, der Spieler so spielt, wie er spielt. Jemanden so nieder machen, ohne an des Spielers weitere Karriere zu denken, habe ich noch nie erlebt. Hier zeigt sich, der wahre Charakter des Ingo Freyers. Nur die anderen sind schuld. Eigene Fehler einzugestehen,kommt ihm nicht in den Sinn!. IF vergrault seit Jahren, durch seine hanseatische Überheblichkeit, Spieler!
Stimme Dir zu, Ingo’s Bauernopfer:
Thomas Dresden
Michael Jordan
Björn Schoo
Andreas Büchert
Eddie Seward
Brandon Brooks
Jason Crowe
Henry Dugat
Nikita Khartchenkov
Zamal NixonIst schon ein gutes Team was zusammen kommt.
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Ich finde, das ist ein schwieriges Thema. Fakt ist, dass man Nixon kaum bringen kann.
Warum das so gekommen ist? - Nobody knows!
Wie Nixon trainiert und was hinter den Kulissen passiert (ist) dringt nicht an die Öffentlichkeit.
Vielleicht äußert sich der Spieler ja mal dazu, wenn er den Verein verlassen hat.
Täte er das jetzt, wäre das evtl. ein sofortiger Kündigungsgrund.
Die Statements von Freyer zum Thema sind natürlich respektlos und einerseits sicher seiner Frustration geschuldet. Andererseits steht er fassungslos an der Linie, ohne Lösungen gegen die permanenten Heimdebakel zu haben. -
Also das geht mir entschieden zu weit jetzt, wenn wir jeden einzelnen Spieler der Phoenix nach einer Saison oder weniger wegen zu schlechter Leistungen als Bauernopfer des Trainers bezeichnen und dies als Maßstab nehmen, dann hätten Ludwigsburg und MBC in allein dieser Saison zusammen genommen eine genau so lange Liste wie wir in sechs Jahren. Zumal ich weder Jordan noch Dugat mit den anderen vergleichen würde. Daraus zu schließen, dass Hagen unfair mit Profis umgehen würde, die keine Leistung bringen, ist wirklich nur noch dem Frust einiger User hier geschuldet, die jegliche Objektivität verlieren.
Wenn ich die obige Liste zur Grunde lege, dann war Phoenix Hagen (mit Ausnahme von Jordan) der qualitativ Beste Verein in ihrer gesamten Vita, soll heißen, dass sie weder davor noch danach jemals bei einem besseren Verein gespielt haben. Dort dann mangelnde Fähigkeit dem Coach zu attestieren aus diesen Spielern nicht das Maximum heraus zu holen, obwohl sie auf dem höchsten Niveau in ihrer Karriere spielen, geht mir wirklich zu weit, zumal sich Nixon nicht beschweren kann nicht genügend Chancen bekommen zu haben.
In Bayreuth darf der Aufsichtsratvorsitzende Carl Steiner solche Dinge von sich geben https://www.facebook.com/BayreuthBats/photos/a.210458552327416.51511.198562550183683/938409076199023/?type=1 und wird dafür von ganz Bayreuth gefeiert und in Hagen darf der Trainer einen wochenlang unterirdisch spielenden Ausländer nicht in irgendeiner Form kritisieren und eigentlich das sagen, was alle anderen Fans rauf und runter predigen. Nein, also Emotionen sind ja schön und gut aber Entscheidungen aus Emotionen abzuleiten ist fatal, weshalb wir ganz gut fahren so wie es ist… -
Die Worte von C.Steiner fanden in Bayreuth auch viele kritische Stimmen. Sowas gehört intern besprochen und hatte für viele Fans in Bayreuth den Anschein, dass sich der AR-Vorsitzende von allem “reinwaschen” wollte. Also Jubelstürme hat das nicht ausgelöst und die Art und Weise wie unsere “Eminenz” seit Jahrzehnten im Hintergrund die Strippen zieht ohne dass sich der richtige Erfolg bis heute eingestellt hat wird hier immer kritischer gesehen.
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Steven Wriedt per Handschlag um 2 Jahre verlängert.
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@ Icestorm
Das ein Trainer, dem es nicht gelungen ist, in der gesamten Saison , ein einziges Heimspiel zu gewinnen, öffentlich
über einen Spieler seinen Mannschaft ( Nixon ,zählt nicht als Importspieler) herzieht, ist einfach nur Niveaulos!
IF sollte sich an Klopp ein Beispiel nehmen. Oder hat er Angst, in der BBL keinen Job mehr zu finden. -
@ Icestorm
Das ein Trainer, dem es nicht gelungen ist, in der gesamten Saison , ein einziges Heimspiel zu gewinnen, öffentlich
über einen Spieler seinen Mannschaft ( Nixon ,zählt nicht als Importspieler) herzieht, ist einfach nur Niveaulos!
IF sollte sich an Klopp ein Beispiel nehmen. Oder hat er Angst, in der BBL keinen Job mehr zu finden.Hui dammerau, du solltest nicht im Halbschlaf posten!
Einen Heimsieg haben wir dann doch gewonnen.
Nixon zählt als Importspieler. (Dazu auch Wriedt im Interview: “Notlösung, war schon in Deutschland und sehr günstig zu haben”)
Wo soll sich IF an Kloppo richten? Sich mit Selbstdarstellung größer machen, als die Mannschaft und der ganze Verein? Nein danke.
Trotzdem sind IFs Äußerungen grenzwertig, so sollte er sich öffentlich nicht äußern.Ich gebe noch ein dickes +1 an Icestorm! Die Liste von Q-Dunk ist einfach nur schlechte Nachrede und Frust eines Fanboys der aufgezählten Spieler. Ich kenne nicht alle Spieler in und auswendig, das jüngste Beispiel Khartchenkov konnte man ja in der Presse verfolgen:
Phoenix -> 4 Wochen Vertrag in Essen (Pro A) ausgelaufen -> Schalke (Regionalliga) -
Es ist zu sehen das Ingo teilweise mit Spielern Probleme hat die nicht das so umsetzen wie er will. Diese bekommen dann weniger Spielzeit. Warum ist es nicht möglich einen Spieler mit seinen Stärken ein Spielsystem zu kreieren. Es wird einfach stumpf das gleiche gespielt. Sorry aber es kann nicht sein das ein Nixon nicht aus seinem Loch kommt da muss der Trainer reagieren.
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Es ist zu sehen das Ingo teilweise mit Spielern Probleme hat die nicht das so umsetzen wie er will. Diese bekommen dann weniger Spielzeit. Warum ist es nicht möglich einen Spieler mit seinen Stärken ein Spielsystem zu kreieren. Es wird einfach stumpf das gleiche gespielt. Sorry aber es kann nicht sein das ein Nixon nicht aus seinem Loch kommt da muss der Trainer reagieren.
Jeder Trainer, und jeder Vorgesetzte hat damit Probleme, wenn Spieler oder Mitarbeiter seine Ideen nicht umsetzten wollen/können.
Da erwarte ich von einem Trainer auch, dass er dem Spieler Druck macht.
Im Fall Nixon fehlt ihm leider einfach die Qualität um die Rolle auszufüllen, die IF von ihm fordert, aber zu dem Preis gibt es diesen Spieler einfach nicht. -
Kann sich ja mal jeder selbst ein Bild von machen, aber ich finde, dass auch das Interview die Interviewkultur von IF zeigt.
Mir gefällt es absolut nicht und ich neige zum fremdschämen.
Bin und war wahrlich kein Rehhagel-Fan, aber der Vergleich hinkt doch noch ein ganzes Stück! -
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So heute geht die Saison 2015/16 für uns zu Ende.
Positiv:
- Saisonziel erreicht
- Geskes Buzzerbeater gegen Bayreuth
- Bells Buzzerbeater gegen Quakenbrück
- Viele unerwartete Auswährtssiege zb Ulm, Ludwigsburg
- Bayreuth, Bonn, Quakenbrück, Frankfurt
- viel Einsatzzeit für Geske und die anderen jungen deutschen Talente
Negativ:
- Nur 1. erspielter Heimsieg + 1. Heimsieg am grünen Tisch
- PG in der Saison nicht aus dem Tief geholt.
- Spielsystem nicht verändert wärend der Saison
- keine Saisonabschiedsfeier
- nur 3 Siege in der Rückrunde
- mit 11 Siegen mit eine der wenigsten Siege im der - Saison seit Aufstieg
Bzgl. Abschiedsfeier habe ich das Gefühl das die Amis schnell wegwollen. Keiner hat mehr Lust sich den Fans zu stellen, ist ja auch egal der Fan kommt ja nach so einer Heimserie so oder so wieder (Warteliste Dauerkarten). Alle anderen Vereine sogar Crailsheim machen rine Abschiedsfeier. Warum ist das bei uns Jahr für Jahr nicht möglich???
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Ich habe von zahlreichen Leuten gehört, die ihre Dauerkarte abgeben. So lang kann die Warteliste gar nicht sein. Diese Saison könnte Phoenix nachhaltig schaden.
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Bzgl. Abschiedsfeier habe ich das Gefühl das die Amis schnell wegwollen. Keiner hat mehr Lust sich den Fans zu stellen, ist ja auch egal der Fan kommt ja nach so einer Heimserie so oder so wieder (Warteliste Dauerkarten). Alle anderen Vereine sogar Crailsheim machen rine Abschiedsfeier. Warum ist das bei uns Jahr für Jahr nicht möglich???Warum ist den die Hagener-Basketball-Party-Nacht zum Ende der Saison keine Abschiedsfeier?
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13. Platz: okay.
11 (10 sportliche) Siege: indiskutabel.
Das ist die zweitschlechteste Bilanz seit dem Aufstieg. Mit dieser Punktzahl wären man in allen anderen Saisons schlechter platziert gewesen als auf dem 13. Rang und 2012/13 sogar abgestiegen. Man kann also diese Saison auch froh darüber sein, dass die Teams im unteren Tabellendrittel alle insgesamt sehr schwach performt haben. Ich hoffe, das ist den Verantwortlichen klar und man feiert sich nicht einfach nur für das Erreichte. Kann nur besser.
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@PH:
13. Platz: okay.
11 (10 sportliche) Siege: indiskutabel.
Das ist die zweitschlechteste Bilanz seit dem Aufstieg. Mit dieser Punktzahl wären man in allen anderen Saisons schlechter platziert gewesen als auf dem 13. Rang und 2012/13 sogar abgestiegen. Man kann also diese Saison auch froh darüber sein, dass die Teams im unteren Tabellendrittel alle insgesamt sehr schwach performt haben. Ich hoffe, das ist den Verantwortlichen klar und man feiert sich nicht einfach nur für das Erreichte. Kann nur besser.Sehr guter Kommentar, so sehen das einige Fans. Aber auch ein Großteil ist mit der Saison zufrieden. Wie kann mit sowas zufrieden sein??
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Zufrieden bin ich mit der Saison nicht so wirklich. Ich bin froh, dass zumindest der Klassenerhalt geschafft werden konnte und Phoenix “mit einem blauen Auge” davongekommen ist.
Es waren ein paar erfreuliche Spiele dabei, die man so nicht erwartet hat, aber auch reichlich grottiges Gegurke.
Warum es gerade auswärts gut lief und in der heimischen Halle nicht…. das wird uns wohl niemand beantworten können.
Ich kann gut verstehen, dass gerade die DK-Besitzer nicht erfreut sind und über eine Verlängerung nachdenken bzw. gleich ausschließen. Allerdings gab es auch schon Jahre, da wurden sie übermäßig belohnt und hatten ordentlich Grund zum Jubeln. Mal läuft es gut, mal schlecht.
Haken wir diese kuriose Saison ab und schauen nach Vorne.
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Zufrieden bin ich mit der Saison nicht so wirklich. Ich bin froh, dass zumindest der Klassenerhalt geschafft werden konnte und Phoenix “mit einem blauen Auge” davongekommen ist.
Es waren ein paar erfreuliche Spiele dabei, die man so nicht erwartet hat, aber auch reichlich grottiges Gegurke.
Warum es gerade auswärts gut lief und in der heimischen Halle nicht…. das wird uns wohl niemand beantworten können.
Ich kann gut verstehen, dass gerade die DK-Besitzer nicht erfreut sind und über eine Verlängerung nachdenken bzw. gleich ausschließen. Allerdings gab es auch schon Jahre, da wurden sie übermäßig belohnt und hatten ordentlich Grund zum Jubeln. Mal läuft es gut, mal schlecht.
Haken wir diese kuriose Saison ab und schauen nach Vorne.
sehe ich genauso: Meinen Dauerkarten sind keine Sonnen-Saisonkarten!
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Mal ein wenig OT:
Die Juniors und die Youngsters von Phoenix Hagen sind beide im TOP4 und spielen in der heimischen Halle um die Meisterschaft.
Also, wenn ihr am 16./17.5. noch nichts vorhabt, kommt in die Halle und schaut euch unseren Nachwuchs an.