Kader ALBA Berlin 2014/15
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Warten wir dich mal ab wieviel Minuten Ismet sehen wird!
Wagner ist spätestens nächstes Jahr so weit!Spätestens nächstes Jahr ? Dh also möglicherweise schon dieses Jahr. Und zu was so weit, etwa BBL ? Das ist ja wohl ein schlechter Scherz und mit solchen Verblendungen hilft man jungen Spielern überhaupt nicht.
Entschuldige bitte, aber was genau ist dein Standpunkt? Mehr Spielzeit, weniger Verblendung, allgemeine Unzufriedenheit mit der Gesamtsituation?
Gibt es deinerseits eine klare Erwartungshaltung (bspw. bzgl. der Einsatzzeiten) gegenüber den 5 ALBA-Doppellizenzspielern im BBL-Team der Saison 2014/15?Doppellizenler sein bedeutet erstmal gar nichts und ich hoffe, man ist nicht so vermessen, gleich Einsatzzeiten in der 1. Mannschaft zu erwarten. Bevor man am Wind des Profitums schnuppert, sollte man sch zunächst einmal gegen seine Altersgenossen behaupten. Das trifft bislang nur auf Akpinar zu, deswegen könnte ich mir ein paar Minütchen in der BBL für ihn auch vorstellen, nur ob das zur Entwicklung hin zum BBL Spieler reicht, wird man dann sehen. 20-30 Min irgendwo in der ProA hielte ich für besser. Und bei den Anderen kommt der Begriff"Einsatzzeit" um Jahre zu früh. Daran ändert auch das Preisschild “Doppellizenzler” auf der Stirn oder Spielzeit in der Pre-season nichts.
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@Brombeer. Vielen Dank für deine Antwort. Unsere Erwartungshaltungen scheinen demnach recht ähnlich. Falls du es nicht schon getan hast, würde ich dir wirklich das Interview von ALBA-Inside empfehlen, in dem recht deutlich wird welche Lernkurve Akpinar selbst im Profi-Training sieht. Ich denke ein weiteres Jahr in dieser Konstellation ist kein verschenktes Jahr.
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Verblendungen?
Wer verblendet wem was?
Was meinste denn was die Erwartungshaltung dieser jungen Spieler ist?Das kann man schon Verblendungen nennen, wenn man einem 17 jährigen sagt, dass er so großartig ist, dass er im nächsten Jahr schon in der Bundesliga spielen wird. Vom 7+ Punktescorer, 4+ rebounder bei 17 Einsatzminuten in der abgelaufenen NBBL Saison zu erwarten, dass er kalendarisch ein Jahr spater in der BBL spielen wird, finde ich etwas übertrieben. Die drei Ligen, die dazwischen liegen, werden dann wohl auch einfach übersprungen. Mal ganz ruhig, der Junge hat sicherlich Talent, aber ein derartiges Hypen ist dumm und der eigentlichen Hauptangelegenheit - Entwicklung des Spielers - nur abträglich.
Warten wir mal ab…
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Das trifft bislang nur auf Akpinar zu, deswegen könnte ich mir ein paar Minütchen in der BBL für ihn auch vorstellen, nur ob das zur Entwicklung hin zum BBL Spieler reicht, wird man dann sehen. 20-30 Min irgendwo in der ProA hielte ich für besser.
Nunja, die 20 Minuten ProA hatte er vor 2 Jahren schon. Und “zur Entwicklung hin zum BBL Spieler” sollte es doch hoffentlich reichen, beim vielleicht besten Spieler seines Jahrgangs (NBBL-MVP, sowohl für Saison alsauch Finals). Der junge Mann ist reif für die 1. Mannschaft und es wäre erschreckend wenn er keine regelmäßigen Minuten sehen würde.
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Das trifft bislang nur auf Akpinar zu, deswegen könnte ich mir ein paar Minütchen in der BBL für ihn auch vorstellen, nur ob das zur Entwicklung hin zum BBL Spieler reicht, wird man dann sehen. 20-30 Min irgendwo in der ProA hielte ich für besser.
Nunja, die 20 Minuten ProA hatte er vor 2 Jahren schon. Und “zur Entwicklung hin zum BBL Spieler” sollte es doch hoffentlich reichen, beim vielleicht besten Spieler seines Jahrgangs (NBBL-MVP, sowohl für Saison alsauch Finals). Der junge Mann ist reif für die 1. Mannschaft und es wäre erschreckend wenn er keine regelmäßigen Minuten sehen würde.
Gestern war ja kurz mal Timor gegen Nymburk zu sehen. In seinen gut zwei Minuten ist er zweimal hingefallen, leistete sich einen Ballverlust, setzte seinen Wurf auf den Ring und kassierte einen 3er. Das wars dann auch für Ihn. Da sehe ich Akpinar einfach schon deutlich weiter.
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Nicht zu vergessen, das auch Training auf dem hohen Level einen Spieler weiterbringen wird.
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Das trifft bislang nur auf Akpinar zu, deswegen könnte ich mir ein paar Minütchen in der BBL für ihn auch vorstellen, nur ob das zur Entwicklung hin zum BBL Spieler reicht, wird man dann sehen. 20-30 Min irgendwo in der ProA hielte ich für besser.
Nunja, die 20 Minuten ProA hatte er vor 2 Jahren schon. Und “zur Entwicklung hin zum BBL Spieler” sollte es doch hoffentlich reichen, beim vielleicht besten Spieler seines Jahrgangs (NBBL-MVP, sowohl für Saison alsauch Finals). Der junge Mann ist reif für die 1. Mannschaft und es wäre erschreckend wenn er keine regelmäßigen Minuten sehen würde.
In der ProB und für Alle, die es nicht wahrhaben wollen, zwischen ProB und ProA besteht nochmal ein Qualiätssprung…
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Nur vom trainieren sind leider erst sehr wenige Talente wirklich zum Profi gereift…wer daran glaubt, sollte sich fragen warum die Engländer im Fußball ein Nachwuchsproblem haben, oder warum viele Menschen mit Sachverstand so unnachgiebig eine Deutschen Quote für die BBL gefordert haben (zum Glück).
Akpinar ist der talentierteste Spieler in seinem Jhg. Und dafür spielt er viel zu wenig bzw. wird in der 1.Regio gebremst. Jungs die weniger Talent haben und auch schwächer sind als er, haben letzten Jahr schon mehr BBL Minuten bekommen als er. Als besten Vergleich bietet sich Niklas Geske (94er) von Hagen an, er ist 184 cm und wiegt 73 kg und spielt auch PG. Wenn man beide kennt, weiß man das Akpinar athletischer und auch kräftiger ist.
Geske hat letztes Jahr in der BBL 19 Spiele mitgespielt und dabei im Schnitt 07:52 Min. auf dem Feld verbringen dürfen. - Damit das hier nicht zu kurz kommt, das hat er sich verdient und freut mich sehr für ihn! - Eins durfte er sogar Starten.
Akpinar hatte 6 Spiele mit 3:11 min.
Bei der U20 EM - diesen Sommer - Startete Akpinar und hatte 23,6 Min., Geske mit 14,1 Min. von der Bank. Frank Menz u.a. hält Akpinar also für besser.Klar, Hagen spielt nicht um die Meisterschaft, sondern kämpft im unteren Mittelfeld. Aber gerade die schaffen es einen Spieler, der schwächer ist, mehr in der BBL spielen zu lassen und steigen nicht ab…oh wunder! Ein Junger Spieler braucht Vertrauen und muss auch mal Fehler machen dürfen (denn die passieren auf jeden Fall), dann kann er wachsen und stabiler werden. Natürlich ist ein Hammonds im Moment ein VIEL besserer Spieler als Akpinar. Keine Frage. Von einem Redding etc. brauchen wir nicht anfangen. Dennoch sollte man Akpinar sehr sicher für 5-10 Min. locker einbauen können gegen die Hälfte der BBL Teams. Das hätte man übrigens auch schon letztes Jahr, das sagen jedenfalls die Stats von Geske aus der BBL…
Nur meine 2 Cent…
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Sinnvoll wäre es, Akpinar ein Jahr auszuleihen an einen Bundesligisten bei dem er Minuten bekommt.
Sasa kann man keinen Vorwurf machen, wenn er ihn nicht spielen lässt bzw. ihm nur wenig Minuten gegeben hat in der letzten Saison.
Der Trainer soll die beste Mannschaft aufstellen und Spiele gewinnen. Und um die bestmögliche Mannschaft bei ALBA aufzustellen, dafür hat es bei Akpinar noch nicht gereicht.Heiko S. (entschuldigt die Erwähnung) hat sich auch erst mal bei kleineren Vereinen seine Minuten und die Erfahrung geholt.
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Ich verstehe die Aufregung um Ismet Akpinar nicht ganz. Sollten auch die Neuverpflichtungen fit und mit den Systemen vertraut sein, sieht der EL-Kader wohl so aus:
Backcourt: Hammonds, Renfroe, Stojanovski, Redding, Vargas, Giffey, Akpinar
Frontcourt: King, Radosevic, Banic, McLean, WoBoUnd es ist aus meiner Sicht kein Pessimismus wenn im Hinblick auf das EL-Niveau und das ausgegebene Ziel “EL-TOP-16” vor allem die Deutschen um signifikante Minuten in Ergänzung der 7er Kernrotation kämpfen müssen. Natürlich lasse ich mich (sehr) gerne überraschen, aber warum auch noch ein Ismet Akpinar unbedingt am Ende der Bank anwesend sein muss, erschließt sich mir nicht ganz. Für die EL reicht es bei ihm wohl noch nicht, oder?
In der BBL wird dank 6+6-Regelung mindestens einer der anderen 4 Doppellizenzler in den 12er Kader rücken.
Die Kernfrage aus meiner Sicht lautet: Ist WoBo stark und stabil genug für die BBL? Denn dann rückt King vollständig auf die 4 und ein Bigman hat Pause. Ein ALBA-Team ohne Hammonds, Redding und Stojanovski scheint mir schwer vorstellbar. Und DASS Renfroe verpflichtet wurde, spricht eigentlich gegen die Möglichkeit auf einen zusätzlichen ComboGuard verzichten zu können. Es sei denn ALBA setzt ihn vor allem europäisch ein und vertraut Akpinar an nationaler Stelle. Möglich ist vieles. Auch diverse Blessuren, die idealerweise während einer kurzen Pause auskuriert werden können.
Edith fragt sich noch warum gerade Hagen mit der sehr speziellen Abwandlung von Basketball als Hort guter Ausbildung herhalten darf. Dass Geske trotz „bester Rahmenbedingungen“ im Nationalteam nicht an Ismet Akpinar vorbei kam, sagt doch ebenfalls einiges …
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Edith fragt sich noch warum gerade Hagen mit der sehr speziellen Abwandlung von Basketball als Hort guter Ausbildung herhalten darf. Dass Geske trotz „bester Rahmenbedingungen“ im Nationalteam nicht an Ismet Akpinar vorbei kam, sagt doch ebenfalls einiges …
Es geht mir darum, hier mal ein paar objektive Argumente reinzubringen und man sich fragt, ob es wirklich nicht zu vereinen ist Spiele zu gewinnen UND Nachwuchsspieler einzusetzen.
Ich behaupte und glaube, dass es sehr gute Argumente gibt zu behaupten, dass es genug Spiele in der Saison gab, wo das mehr als möglich gewesen wäre.Zu dem “Argument” oben aus dem Zitat: Das ist hier ein Riesen Problem in diesem Forum. Es werden Sachen unterstellt und damit die wirklichen Kernpunkte herunter gezogen. Ich habe nirgends Hagen für seine Nachwuchsarbeit (welche aber in NBBL und besonders im Verbund mit Iserlohn i.M. sehr gut ist) gelobt oder gesagt, man sollte es ihnen nachmachen…
Ich habe Geseke deswegen gewählt, da er sich für einen Vergleich mit Akpinar sehr gut anbietet (fast gleich alt, gleiche Postion, im Sommer im gleichen Natio-Team etc.).
Damit ich hier aber noch mehr Argumente reinbringen kann:
Jeffrey Martin von Bremerhaven (94’, PG, 189 cm, 80 kg) hat 13 Spiele mit 2:54 bekommen. Er hat also insgesamt fast doppelt soviel Minuten in der BBL wie Akpinar gesehen…und das ist ein ganz anderer Talentlevel.
Maxi Ugrai - Würzburg (95’, als PF gelistet, jedoch in der BBL eher SF/SG, 2,00 cm, 90 kg) 14 Spiele und 3:45 min.
Paul Zipser - Bayern (94’, SG, 18 Spiele mit 08:29).Ich könnte hier noch 2-3 andere aufzählen, jedoch das schenk ich mir, denn ich glaube es wird deutlich.
Man kann Spieler also mit dem Talent und dem Alter, Körper in der BBL dosiert spielen lassen und entwickeln. Andere Vereine zeigen dies. Es handelt sich sogar dabei um Vereine, welche schwächere Spieler daneben auf dem Feld haben.
Man verliert deswegen (wir sprechen über 5-10 Min. verteilt pro Spiel, nicht am Stück) nicht zwangsläufig ein Spiel wenn man als ALBA gegen bspw. Thüringen spielt.Wenn man wie ALBA Talente zu sich holt, wie bei Akpinar oder wie es in der Jugend gerade sehr intensiv getan wird, dann hat man auch eine gewisse Verpflichtung.
Mich erfreut es einfach zu sehen, wenn ein junger Spieler entwickelt wird und bei ALBA Stück für Stück heranreift und ein Teil der Philosophie wird. Ich finde z.B. Vargas super. Der kommt aus der Pro A - war natürlich älter, erfahrener etc. - macht eine großen Schritt, spielt jetzt im Sommer in der Nationalmannschaft und wird uns diese Saison extrem viel Spaß machen. Wegen solchen Spielern kommt ich gerne in die O2-World.Aber so wie es jetzt wohl z.B. mit Akpinar ist/wird (vorher mit Fülle etc.) finde es einfach so inkonsequent. Entweder ich schenk mir das und verpflichte nur ältere Spieler (wie Vargas), oder ich geh den Weg bis zum Ende. Wenn man das nicht macht ist es nur teuer und es kann einem nur leid tun für die jungen Spieler. Dieser Missstand wird dann mit ein paar Vorurteilen und Redewendungen unter den Teppich gekehrt, denn die ALBA Welt ist rosig. Das ist mir zu undifferenziert für meine Mannschaft.
“Das Geske trotz bester Rahmenbedingungen…” Das verstehe ich nicht. Ich weiß nicht welches Problem du mit der U20 Nationalmannschaft hast. Das solltest du bitte dann auch begründen. So ist es einfach eine - sehr spezielle - Meinung, die nicht weiterhilft. Danke!
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Ich denke auch, dass Akpinar in dieser Saison in der Bundesliga mindestens fünf Minuten pro Spiel eingesetzt werden müsste, damit das ganze einen Sinn ergibt. Letztendlich muss er natürlich im Training beweisen, dass er das umsetzen kann, was der Trainer von ihm verlangt. Es geht ja nicht darum, dass er zeigt, was er kann, sondern darum das umzusetzen, was der Trainer verlangt. Er ist jetzt bei den Profis und muss sich durchsetzen, mit der von mir begrüßten 6+6-Regelung sind die Jungs genug “gepampert”. Vargas kam als interner Topscorer des ProA-Hauptrundenersten Göttingen (die dann noch in den Play-offs scheiterten, bevor sie jetzt aufgestiegen sind) nach Berlin und hat sich hier, wie offenbar gefordert, vermeintlich nur auf die Defensive konzentriert.
Falls Akpinar die geforderte Rolle nicht ausfüllen kann, dann wäre es besser, man würde ihn verleihen. Er hat im Gegensatz zu anderen Deutschen den Vorteil, dass er wohl möglicherweise in der Türkei auch einen einheimischen Spielerpass bekommen könnte (wenn die jetzt nicht auch auf “homegrown” umgestellt haben). Wenn da ein Erstligist Bedarf hat, wäre das möglicherweie auch für Alba besser als wenn er hier nur sporadische Einsätze hat. Wenn Akpinar nicht spielt, dann geht die Reputation, die Alba sich letzte Saison mit Vargas’ Einsatzzeit ein wenig zurückgeholt hat, als Nachwuchsförderer wieder flöten.
Nach der Verpflichtung von Renfroe habe ich Zweifel an viel Spielzeit für Akpinar. Tabu konnte man noch als Combo Guard bezeichnen, Renfroe ist eigentlich einer, der immer von der Point Guard-Position kommt genauso wie Hammonds. Es ist mir nicht bekannt, dass Renfroe oder Hammonds in der Vergangenheit großartig Shooting Guard gespielt haben. Akpinar mag ein Scorer-Gen haben, mir ist aber nicht ganz klar, ob er auf Shooting Guard zumindest derzeit bei den Profis glücklich wird. Da kann es mit Spielzeit auch in der Bundesliga ziemlich schnell wieder sehr eng werden.
Letztendlich machen die Vereine in Spanien und der Türkei auch nichts anderes. Raduljica stand bei Efes unter Vertrag, als er für Alba spielte. Der Österreicher Mahalbasic wurde an zwei oder drei andere Vereine ausgeliehen, als er bei Fenerbahce unter Vertrag stand. Nachdem der See nach dem Abgang von Jagla zunächst still ruhte, hatte ich schon vermutet, dass Alba mit dem Kader insgeheim spekuliert, nach der EL-Vorrunde im Eurocup weiterzuspielen. Offenbar hat man sich mit chinesischem Trikotsponsor doch wieder dazu entschlossen, mittels “achtem Ausländer” ambitioniertere Ziele wie die Top16 zu versuchen. Sportlich zu begrüßen, mal schauen, welche Auswirkungen das auf die Play-offs in der Bundesliga hat. Die Konkurrenzfähigkeit in der Bundesliga ist meines Erachtens gegenüber der letzten Saison nicht gestiegen. Da müsste sich Obradovic selber übertreffen und jüngere (deutsche) Spieler noch mal einen deutlichen Entwicklungsschritt hinlegen, um zumindest das gleiche wie in der Vorsaison herauszuholen, zumal wenn man Top16 spielen sollte.
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“Das Geske trotz bester Rahmenbedingungen….” Das verstehe ich nicht. Ich weiß nicht welches Problem du mit der U20 Nationalmannschaft hast. Das solltest du bitte dann auch begründen. So ist es einfach eine - sehr spezielle - Meinung, die nicht weiterhilft. Danke!
Oder ein schlichtes Missverständnis. Ich habe mich mit den “besten Rahmenbedingungen” (im Sinne von Spielzeit) auf Hagen bezogen und festgestellt, dass Geske es im Nationalteam dennoch nicht am “ausgebremsten” Akpinar vorbei geschafft hat. Damit wollte ich nur die Schwarz-Weiß-Malerei darstellen. BBL-Minuten sind nicht das Non-Plus-Ultra. Training nicht das alleinige Mittel.
Ismet Akpinar sagt höchstselbst, dass er im Training viele Dinge lernen, ausprobieren und mitnehmen kann. Warum spricht man ihm eine gute Weiterentwicklung im Training ab? Warum ist die RLN per se kein Ort der Erfahrungen? Und dass er in der BBL keine Einsätze haben wird, halte ich für reine Spekulation. Er wurde in der letzten Saison situativ eingesetzt und Obradovic hat ihm eine gute Entwicklung im letzten Jahr bescheinigt. Ich erkenne hier eher positive Zeichen.
Zumal die Saison nichtmal begonnen hat. Die Vorbereitung bietet Spekulatius. Aber Ismet Akpinar hatte im ersten Vorbereitungspiel bereits im 1.Viertel eine leichte Blessur und wurde nach 3min Einsatzzeit geschont. Niemand weiß wieviele Minuten vorgesehen waren? Gegen Jerusalem waren es dann 6,5min und 3min. Weiß jemand ob er noch angeschlagen war? In Zgorzelec waren es jedenfalls deutlich mehr: 13min in Spiel 1 gegen Nymburk, 21,5min in Spiel 2 gegen Olaj und im dritten Spiel am dritten Tag 9min gegen den Gastgeber. War er am Ende einfach platt und SO hat ihn deshalb rausgenommen? Für das 2.Turnier in Kroation sind die Stats leider nicht mehr verfügbar …
Woher wissen also schonwieder einige Leute, dass Ismet Akpinar zwienern wird? Er ist fest im Kader - sowohl in EL als auch in BBL. Zumindest national wird er meiner Meinung nach signifikante Minuten sehen. Hammonds, Stojanovski und Redding können nicht jede Woche zweimal 30MPG gehen - hier muss Entlastung her und Ismet Akpinar wird genauso wie Giffey und Vargas gefordert sein.
Renfroe ist und bleibt für mich in erster Linie die EL-TOP16-Absicherung nach dem Tabu-Ausfall. Und selbst wenn er im BBL-Kader agiert, bleiben 7 Spieler für 3 Positionen und 120 Minuten. Das geht nicht nur rein rechnerisch auf, oder?
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Sich jetzt schon über mangelde Spielzeit von Akpinar den Kopf zu zerbrechen, ist ziemlich nutzlos - denn noch nicht ein einziges Spiel wurde gespielt!
Wir könnten aber vielleicht so eine Art Erwartungshaltung festsetzen um am Ende der Saison dann wirklich beurteilen zu können:Ausgangslage:
- Ein Jahr Training mit den Pros
- dominierte letztes Jahr die NBBL (Champ, MVP, Finals MVP)
- Sasa: ‘Ist keine Junge mehr, sondern hat Körper eines Mannes’ << ist körperlich also ready for BBL
- Erwartungshaltung Baldi: “Die Jungen müssen jetzt auch den nächsten Schritt machen”
Alles in allem ist ziemlich klar, dass er spielen (und das produktiv) soll und muss.
Daher meine persönliche Erwartungshaltung (Reguläre Saison, Annahme: keine Verletzungen usw):
- 23 Spiele gespielt
- 4-5 Min pro Spiel
- ~2-3 True shot attempts, d.h. Feldwurfversuche plus Trips an die Freiwurflinie.
- 1,5-2 Punkte
Liegts darunter wäre es imo eine Enttäuschung (in Sinne der Entwicklung von Akpinar).
Ich gehe aber schwer davon aus, dass er eher über dieser Baseline liegen wird, besonders in gespielten Spielen. Ich sag mal aus dem Bauch heraus: 70/30, dass er da drüber liegt am Ende.Edit: grad noch an den mPG geschraubt
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Sich jetzt schon über mangelde Spielzeit von Akpinar den Kopf zu zerbrechen, ist ziemlich nutzlos - denn noch nicht ein einziges Spiel wurde gespielt!
Wir könnten aber vielleicht so eine Art Erwartungshaltung festsetzen um am Ende der Saison dann wirklich beurteilen zu können:Ausgangslage:
- Ein Jahr Training mit den Pros
- dominierte letztes Jahr die NBBL (Champ, MVP, Finals MVP)
- Sasa: ‘Ist keine Junge mehr, sondern hat Körper eines Mannes’ << ist körperlich also ready for BBL
- Erwartungshaltung Baldi: “Die Jungen müssen jetzt auch den nächsten Schritt machen”
Alles in allem ist ziemlich klar, dass er spielen (und das produktiv) soll und muss.
Daher meine persönliche Erwartungshaltung (Reguläre Saison, Annahme: keine Verletzungen usw):
- 23 Spiele gespielt
- 4-5 Min pro Spiel
- ~2-3 True shot attempts, d.h. Feldwurfversuche plus Trips an die Freiwurflinie.
- 1,5-2 Punkte
Liegts darunter wäre es imo eine Enttäuschung (in Sinne der Entwicklung von Akpinar).
Ich gehe aber schwer davon aus, dass er eher über dieser Baseline liegen wird, besonders in gespielten Spielen. Ich sag mal aus dem Bauch heraus: 70/30, dass er da drüber liegt am Ende.Edit: grad noch an den mPG geschraubt
Anderen vorzuwerfen, dass sie sich den Kopf über etwas zerbrechen, das noch gar nicht reif dafür ist und dann so eine Rechnung
präsentieren beißt sich auch irgendwo. Natürlich ist alles bis zum 1. Tipp Off spekulativ, sollten wir das SD Forum deswegen bis dahin einstellen ???Zu Deiner Einschätzung nun Folgendes:
“- Ein Jahr Training mit den Pros” - Training ist die eine Geschichte, Wettkampf ein ganz Andere und das gilt im Sport generell !
“- dominierte letztes Jahr die NBBL (Champ, MVP, Finals MVP)” - und was folgt als Schlußfolgerung ? Nach NBBL kommt gleich BBL ??? Die Qualität der NBBL nimmt seit Jahren stetig ab, mit verursacht dadurch, dass die starken NBBLer vermehrt in ProA/ProB zum Einsatz kommen
“- Sasa: ‘Ist keine Junge mehr, sondern hat Körper eines Mannes’ << ist körperlich also ready for BBL” - eine sehr waghalsige Schlußfolgerung; in der sog. Jungen Liga (ProA und ProB) gibt es “Mannskörper” gleich reihenweise…
"- Erwartungshaltung Baldi: “Die Jungen müssen jetzt auch den nächsten Schritt machen” - genau das ist die Kernfrage, die in diesem Forum diskutiert wird: wie erzielt man diesen bei einem Spieler wie Akpinar ? Mit 23 Spielen und 4-5 Spielzeit sicherlich nicht.
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Wie Akpinar eingebunden wird, kann man wahrscheinlich schon morgen sehen. Denn im Radio1 Interview zum Championscup sagte Baldi das Renfroe so viel Stress die Tage hatte das er ihn für völlig platt hält. Zudem gibt es bisher nur eine Freigabe, für wen wollte er nicht verraten. Er erwartet die 2. Freigabe allerdings im Laufe des Tages und ein Fragezeichen hat er auch, vorrausgesetzt ich interpretiere richtig, hinter die Fitness der beiden gemacht. Er hat nämlich betont das beide kaum trainiert haben(mannschaftlich) und erst seit kurzer zeit da sind.
Von daher kann man sogar ein kleines Fragezeichen setzen ob überhaupt einer der beiden morgen spielen wird….
Nochmal zu Akpinar. Im ersten Jahr war es abgesprochen das er NBBL und Regio spielt und “nur” bei den Profis mittrainiert.
Für dieses Jahr möchte ich die Frage stellen was sich den großartig mit Renfroe verändert hat? Ja, er ist mehr PG als Tabu. Allerdings haben einige Beobachter geschrieben das Hammonds auf der 2 gespielt hat als er zusammen mit Tabu auf dem Platz stand. Also die Rollenverteilung dürfte sich nicht wahnsinnig geändert haben. Und ganz ehrlich, ich habe den Eindruck wenn wir kein Problem haben. produzieren wir eines. Keiner kann in die Köpfe der Trainer sehen, keiner kennt die Trainingsleistung. Wie sieht die Strategie aus? Oft 2 PGs nebeneinander? Oder sogar 3 Guards gleichzeitig(der einizig echte SF ist Nils, da King jetzt ein 4er ist)? Oder will Obradovic eher klassisch spielen? Wie will man Akpinar entwickeln? Seine Scorininstinkte nutzen und ein Shoot-first aus ihm machen, oder ihm mehr klassisches Handwerkszeug vermitteln und einen Pass-first Guard aus ihm machen? Wie will man rotieren angesichts der Doppelbelastung?
Wie man sieht habe ich viele Fragen. Diese lassen sich nur durch Spiele beanworten. Zumindest glaube ich nicht das irgenein User so viel Einblick hat um irgendwelche Schussfolgerungen/Prognosen oder sonst irgendwas vor den ersten 10-15 Spielen zu machen. -
@brombeer. Da du offenbar nicht Willens bist die Aussagen im Alba-Inside-Interview zur Kenntnis zu nehmen:
So schätzt Akpinar das eigene Leistungsniveau ein: “In der Bundesliga und der Euroleague wird auf einem sehr, sehr hohem Tempo gespielt. An dieses hohe Tempo muss ich mich gewöhnen und auf diesem hohen Tempo Entscheidungen treffen, richtige Entscheidungen treffen.“
Und auf die Frage, was das Training mit Hammonds ihm gibt, antwortet er so: “Härte auf jeden Fall! Cliff nutzt es aus, dass es im Training keine Fouls gibt. Er spielt jedes Training sehr intensiv, so intensiv, wie jedes Spiel.“
Kurz gesagt: Gegen Cliff im Training zu spielen, ist das Beste, was einem jungen Aufbauspieler passieren kann und die Trainingssituation ist auf jeden Fall eine super Kombination mit einem Coach, der mal einer der besten Aufbauspieler gewesen ist und einem der aktuell besten Verteidiger Europas.
Ich persönlich finde den Ansatz von @Athletiktrainer interessant, um die Brücke zur von dir beschriebenen Wettkampfsituation zu schlagen. Garbagetime nicht berücksichtig sind 2 signifikante (sic!) Einsätze pro BBL-Spiel der regulären Saison ein gutes Maß – dabei kommen die Topspiele eventuell zu früh. Mein Spekulatius wären daher ~25 Spiele mit ~6MPG und ich wünsche mir dann auch den Mut zu agieren, sodass ~2PTS bei ~50%FGM gerne auch mit AST, REB und ST im messbaren Bereich (>0,2xPG) garniert wurden dürfen. Aber das wird uns letztendlich nur die Sasion zeigen … wird Zeit, dass es los geht!
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Mann, Mann.
Ich schätze, 15 weitere Bundesligisten bzw deren Fans werden ganz schön staunen, was sie in Berlin für “Probleme” mit ihrem Kader haben, wenn sie hier lesen, dass man sich um die Einsatzzeiten der designierten No 12 streitet. (Immerhin mit Substanz in den posts sowie anständigen Umgangsformen)
Habt ihr alle Dios Interview mit Ismet nicht gelesen? (Seltsamerweise bezieht sich niemand darauf) *edit: sorry, hephaistos
Da werden eigentlich sämtliche zum jetzigen Zeitpunkt offenen Fragen vom Betroffenen selbst beantwortet.
Alles weitere wird die Sason zeigen.Ach, ja: Ismet ist sicher nicht im noch minderjährigen Alter von HH nach Berlin gezogen, um dann in Gotha, Chemnitz, Vechta oder gar am Ende wieder in HH ( ) zu spielen (und zu wohnen).
Hat mal jmd versucht, die Sache aus seiner Sicht zu betrachten? Das Interview hilft. -
numero_11 fast alles richtig. Aber in der BBL ist Ismet die designierte numero 11 .Wagner die 12.
Zur Erinnerung: 6+6: Vargas, Giffey, King, WoBo, Akpinar, Wagner/Seiferth.Ansonsten wird es wirklich Zeit, dass die Saison los geht. Und ich denke, ALBA hat einen Plan auch mit Akpinar.
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@brombeer
Du siehst also keinen Unterschied zwischen
(a) jetzt schon meckern und
(b) jetzt einfach nur seine Erwartungshaltung zu formulieren, dann das tatsächlich Ergebnis Ende der Saison (oder von mir aus auch schon im Laufe der S, wen sich ein Trend abzeichnet) abzuwarten und dann ggfs zu meckern (wenn Ziel nicht erreicht)?Ich hab lediglich letzteres getan… also nur aufgeschrieben, unter welchen Umständen (meiner persönlichen Meinung nach) es am Ende der Saison etwas zu meckern gäbe.
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Eines ist (für mich) sehr klar: Die Henne-Ei-Frage braucht man in Bezug auf Spielzeit nicht zu stellen. Spielzeit (auf dem Feld) entsteht nahezu immer und fast zu 100 % durch Leistung (im Training), nicht umgekehrt! Ein vernünftiger Coach (und die es bis auf BBL-Niveau schaffen sind idR vernünftige Coaches) wird nicht darauf verzichten, einen Spieler einzusetzen, der dem Team auf dem Feld helfen kann. Er wird aber keinesfalls einen Spieler aufs Feld stellen, damit er dort Basketball lernt. Mich könnten sie 40 Minuten aufs Feld stellen und ich würde dadurch trotzdem kein Stück zum Profi werden (okay, bei mir würde auch Training wohl nicht mehr viel bringen). Ernsthaft, möglichst viel Spielzeit ist kein Allheilmittel, das wurde ja schon am Beispiel Geske heraus gearbeitet. In Hagen kriegt man aufgrund der Konkurrenzsituation sicher leichter Minuten, als in Berlin. Und wem das nicht reicht, der kriegt in der ProA noch mehr und in der ProB noch viel viel mehr und in der Regionalliga … Das ist aber in gewisser Weise “dem Wettbewerb ausweichen” und ob einen DAS wirklich zu einem besseren Basketballer macht, ist fraglich. Oder als anderes Beispiel: Wer es an einem NCAA-I College nicht schafft, sich durchzusetzen, wird vermutlich kein besserer Baller dadurch, dass er zu einem NAIA College mit viel, viel Spielzeit wechselt.
PS: Die Erwartungshaltung von Athletiktrainer finde ich in Bezug auf Ismet Akpinar realistisch. So in etwa sollte das Ziel aussehen.
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In der MoPo-Meldung zu ALBAs Saisonauftakt-Pressekonferenz wird auch kurz die Zahl der verkaufen Dauerkarten angedeutet:
Beim Dauerkartenverkauf peilt der achtmalige Meister Baldi zufolge einen Rekord an; bisher wurden in der Spitze 3000 Tickets abgesetzt, “da machen wir einen Schritt nach vorn”.
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Radosevic geht voran: bild.de/sport/mehr-sport/alba-berlin/kampfansage-an-die-bayern-37915792.bild.html
Jedenfalls bin ich mir sicher, dass die Bayern schon jetzt ein Auge auf ihn geworfen haben… -
Radosevic geht voran: bild.de/sport/mehr-sport/alba-berlin/kampfansage-an-die-bayern-37915792.bild.html
Jedenfalls bin ich mir sicher, dass die Bayern schon jetzt ein Auge auf ihn geworfen haben…Dort laufen die Centerverträge aus. 100 % werden die versuchen ihn zu sich zu locken - Höchstwahrscheinlich schon unter der Saison. Alles andere wäre schon sehr enttäuschend.
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Oh man. Die Bild Artikel kann man sich ja echt nicht antun. Das ist ja Ramsch-Journalismus vom feinsten. Jede Meinung ist sofort ein Tabu oder ein oberkrasser Giftpfeil. Ich frag mich wie es in der Familie beim Author daheim abgeht:
“Hey Schatz, heute Nudeln zum Abendbrot?”
“Nein, ich habe schon gegessen”
“Boah, wenn dir mein Essen nicht schmeckt kannst du dich verziehen. So lasse ich nicht mit mir reden. Ich ziehe zu meiner Mutter!”Oh man…
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Heute ist also offizieller Start der Saison 2014/2015. Auch, wenn der Champions Cup für mich noch zur Vorbereitung zählt, steigt die Vorfreude. Zeit, für meine kleine Einschätzung zum diesjährigen Team.
Geblieben sind mit Hammonds, Redding und Radosevic drei Leute auf den Ausländerspots, die zu den besten Spielern der Liga auf ihren jeweiligen Positionen zählen. Auf allen Dreien liegt auch eine Menge Verantwortung, wir brauchen sie als absolute Leitungsträger für eine erfolgreiche Saison. Allen Dreien traue ich dies aber auch zu.
Hinzu kommt mit Stojanovski der vierte Ausländer der letztjährigen Saison. Er wird wohl wieder der Ruhepol von der Bank sein, der mit seiner Unauffälligkeit, aber eben auch durchdachten und effektiven Spielweise ein wichtiger Faktor ist. Für mich immer noch unterschätzt.
Dann ersetzt mit McLean ein mehr am Brett agierender PF/C Kendall, der ja bekanntlich lieber aus der Mitteldistanz agierte. Ich halte McLean für einen Mann mit noch enormen Potenzial, sehe ihn jetzt schon auf Augenhöhe mit Kendall. Guter Wechsel, vor allem da uns mit Kendall die Power auf Brett fehlte.
Tabu lasse ich jetzt mal unberücksichtigt, da er wohl frühestens in 4 Monaten zurück kommt. Renfroe ersetzt also gewissermaßen Logan. Aber eben nur gewissermaßen, da Renfroe ein PG ist, der auch die 2 spielen kann. Logan war ja doch sehr auf die 2 beschränkt. Ich kann mit Renfroe leben, wenngleich wir natürlich an Firepower eingebüßt haben.
Mit den Nachverpflichtungen von Renfroe und Banic haben wir 7 Ausländer. In der Euroleague können alle spielen, in der BBL muss einer aussetzen. Ich persönlich bin ein Verfechter von 6 Ausländern, sehe durch 7 Ausländer mehr Nachteile als es Vorteile. Ansonsten ist Banic natürlich ein Name, ja sogar ein Euro-Veteran.
Ich möchte trotzdem noch anmerken, dass man damit schon wieder vom im letzten Sommer verkündeten neuen Weg abweicht. Eine mittel- bis langfristige Ausrichtung kann ich nicht erkennen, wenn man für kurzfristige Ziele (Euroleague) auf eine Entwicklung von in diesem Fall wohl WoBo verzichtet. Er wird in der Euroleague auf wenige bis keine Minuten zurück fallen, doch gerade dieser Wettbewerb würde seiner Weiterentwicklung enorm helfen.
Bleiben noch die deutschen Rotations-Spots.
Vargas bleibt, King bleibt, WoBo bleibt. Von allen dreien erwarte ich eine in etwa gleiche Spielzeit wie im letzten Jahr, King natürlich mehr auf der 4. Bei allen dreien sollte es das Ziel und Erwartungshaltung sein, dass sie einen kleinen Schritt nach vorn machen. Bei Vargas ist das offensiv ein konstanterer Wurf, bei King weniger verlegte einfach Dinger und vielleicht ein konstanterer 3er. Bei WoBo ganz klar der Freiwurf und die Toughness. Man sollte meiner Einschätzung nach aber bei keinem der drei zu viel Fortschritt erwarten.
Hinzu kommt als vierter Mann Giffey. Einer der Top3 Deutschen auf dem Markt diesen Sommer, schön dass er zurück in Berlin ist. Man darf von ihm im ersten Profijahr einerseits nicht zu viel erwarten. Andererseits hängt von seinem Spot auch viel ab, ob es mehr Richtung Platz 4 bis 6 geht oder ob wir uns unter den ersten 3 festsetzen können.
Ganz entscheidend wird sein, dass sich keiner dieser vier Deutschen langfristig verletzt. Das können wir nicht auffangen, der Markt ist leergefegt. Und damit zu einem nächsten Problemfeld aus meiner Sicht: Uns fehlt ein deutscher Rotationsspieler. Jagla ist ohne Frage ein großer Verlust. Auch, dass man keinen einzigen Ersatzkandidaten in der Hinterhand hatte, hat mich fragend zurück gelassen. Denn die Planung sah ja eindeutig so aus, als wollte man diesen zusätzlichen Spot besetzten. Dass das Geld nicht da ist, kann mir nach den Nachverpflichtungen von Renfroe und Banic keiner weiß machen.
Wer ist sonst noch im Team?
Akpinar:
Tolles Talent, hat auch körperlich gut zugelegt. Aber ich sehe keine relevante Einsatzzeit für ihn. Regionalliga ist für seine Entwicklung zu wenig. Hier droht ein verschenktes Jahr. Warum leiht man ihn nicht ein Jahr in die ProA aus?Seiferth:
Die Verletzung kam zur Unzeit. Für ihn und für ALBA. Vielleicht hätte er es geschafft, sich ein paar Minuten an schlechten WoBo-Tagen zu erkämpfen. So sehe ich ehrlich gesagt fast keine Möglichkeit mehr für ihn diese Saison noch einmal in diese Rolle zu finden.Wohlrath, Kovalev, Wagner, Schneider:
Für alle vier kommt diese Saison zu früh für BBL-Minuten. Überhaupt sehe ich es selbst die nächsten Jahre nicht, dass da welche von in der festen BBL-Kader aufrücken. Einig Wagner rechne ich hier kleine Chancen zu. Kovalev verpasst wohl auch den Sprung vom hoffnungsvollen Talent zum ernsthaften Anwärter zum BBL-Spieler.Fazit:
Ich bin zufrieden mit dem Team. Hätte aber anstatt dem 7. Ausländer das Geld lieber in einen weiteren deutschen Rotationsspot gesteckt gesehen. Klasse auch, dass mit Sasa Obradovic der beste Coach der Liga in Berlin bleibt.
Leider nur mit einem Vertrag für 1 Jahr. Wie übrigens auch alle Ausländer im Team und Vargas. Das gefällt mir nicht. Vielleicht schafft man es ja, ein paar Leute mal vorzeitig zu verlängern.Es droht ein erneuter Neuanfang im nächsten Sommer. Bei einer enttäuschenden Saison genauso wie bei einer erfolgreichen. Redding und Radosevic sind wohl so oder so ihr letzten Jahr in Berlin.
Mit den Zielen Halbfinale in der BBL und Top16 in der Euroleague gehe ich voll mit. Ich ergänze es durch Teilnahme am Pokal Top4. Kerngeschäft sollte aber die Liga sein.
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Oh man. Die Bild Artikel kann man sich ja echt nicht antun. Das ist ja Ramsch-Journalismus vom feinsten. Jede Meinung ist sofort ein Tabu oder ein oberkrasser Giftpfeil. Ich frag mich wie es in der Familie beim Author daheim abgeht:
“Hey Schatz, heute Nudeln zum Abendbrot?”
“Nein, ich habe schon gegessen”
“Boah, wenn dir mein Essen nicht schmeckt kannst du dich verziehen. So lasse ich nicht mit mir reden. Ich ziehe zu meiner Mutter!”Oh man…
Die Frage ist doch, ob “die BILD” jemals mit Leon gesprochen hat…
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@Berliner_Junge: deiner Einschätzung kann ich größtenteils zustimmen.
Es ist halt schade, das mit Schultze und Jagla gleich 2 deutsche Stretch4 Alba verlassen haben (bei Schultze gehe ich davon aus, das er früher oder später wieder zu Alba zurückkommen und eine Rolle neben dem Feld übernehmen wird.). Der Pool von deutschen Big Men mit gutem Wurf ist leider sehr sehr begrenzt und ich finde Alba hat angesichts der Möglichkeiten noch das beste draus gemacht.
Allerdings sehe ich den 7. und 8. Ausländerplatz schon kritisch. Eine feste Rotation wäre mMn für die Teamentwicklung und das Zusammenspiel besser. Was mir hier Hoffung macht: Scheinbar gibt es keine Diven im Kader. Alle sind bereit ihre Rolle anzunehmen und eben bei Bedarf auch mal auszusetzen. -
http://albainside.wordpress.com/2014/09/27/meine-familie-ist-meine-inspiration-clifford-hammonds-im-interview/
Wer die Zeit zum Sprungball noch überbrücken möchte, hier ist unser Interview mit Cliff Hammonds152]@PHX_N_ALBA:
Oh man. Die Bild Artikel kann man sich ja echt nicht antun. Das ist ja Ramsch-Journalismus vom feinsten. Jede Meinung ist sofort ein Tabu oder ein oberkrasser Giftpfeil. Ich frag mich wie es in der Familie beim Author daheim abgeht:
“Hey Schatz, heute Nudeln zum Abendbrot?”
“Nein, ich habe schon gegessen”
“Boah, wenn dir mein Essen nicht schmeckt kannst du dich verziehen. So lasse ich nicht mit mir reden. Ich ziehe zu meiner Mutter!”Oh man…
Die Frage ist doch, ob “die BILD” jemals mit Leon gesprochen hat…
Ich versuche mir vorzustellen, wie Leon grimmig guckt und Drohungen richtung Fcb ausspricht aber das fällt mir schwer. Irgendwie werden sie aber schon mit ihm gesprochen haben. Zur Not wurden die Aussagen irgendwo 1 zu 1 übernommen (so wie z.B. vor ein pas Wochen, als ein paarZitate aus unserem Blog plötzlich in der B.Z./Bild standen)
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Vielleicht habe ich was nicht mitbekommen.
Was ist mit alex renfroe geworden? Steht er jetzt doch nicht im kader von berlin?Hatte vorm Spiel Wurftraining, dann aber Banic im Kader. 6+6 Regel.
Aber Banic hat mir schon gut gefallen. Sehr mannschaftsdienlich eingestellt. Endlich mal ein 4/5er der auch den Ball nach vorne bringt.