Kader ALBA Berlin 2014/15
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Insgesamt tummeln sich eine Menge deutscher Forwards auf dem freien Markt, einige dazu mit NBA-Perspektive. Auch ist denkbar, dass der eine oder andere im Ausland unterkommt. Mit anderen Worten ist gerade in diesem Segment noch überhaupt nichts klar und für mich somit alles Spekulation. Bayern hat nebenbei gesagt Zipser und wird selbst bei allen ihnen unterstellten Absichten kaum dessen Position doppelt deutsch besetzen können, außer da ist jemand nicht gerade wild auf Einsatzzeit, sobald Zipser wieder gesund ist. Wer passt also für Bayern zu Zipser? Bleibt Harris in Bamberg und wer passt zu ihm? Und nicht zuletzt wer passt für Alba neben King ins Programm? Sollen überhaupt Jagla und/oder Schultze (aus Sicht des Vereins) ersetzt werden? Und dann gibt es eben auch noch einige andere deutsche Vereine.
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Was Obradovic sangeht, so kann ich mir immer noch nicht vorstellen, dass er wirklich gehen will. Wobei es in Bamberg enger gewesen sein soll, als wir alle annehmen. Wenn man ihn gestern gesehen hat, machte er nicht wirklich den Eindruck, dass er das missen wollen würde. Aber wenn das Geld ruft, werden Entscheidungen eben manchmal eher rational als emotional….
Das kann ich so nicht bestätigen. Das Interesse ging klar von Bamberg aus. Bevor sich Obradovic überhaupt mit dem Thema beschäftigen konnte (you know, playoffs, you know) war es schon gar keins mehr, weil Bamberg bereits Andrea Trincchieri verpflichtet hatte.
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Was Obradovic sangeht, so kann ich mir immer noch nicht vorstellen, dass er wirklich gehen will. Wobei es in Bamberg enger gewesen sein soll, als wir alle annehmen. Wenn man ihn gestern gesehen hat, machte er nicht wirklich den Eindruck, dass er das missen wollen würde. Aber wenn das Geld ruft, werden Entscheidungen eben manchmal eher rational als emotional….
Das kann ich so nicht bestätigen. Das Interesse ging klar von Bamberg aus. Bevor sich Obradovic überhaupt mit dem Thema beschäftigen konnte (you know, playoffs, you know) war es schon gar keins mehr, weil Bamberg bereits Andrea Trincchieri verpflichtet hatte.
Also ich habe anderes gehört, es soll sogar ein Treffen gegeben haben.
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Nöö, hat es nicht. Wann auch? In Bamberg hört jeder was von wem der was von wem gehört hat, der was von wem gehört hat, der was von wem gehört hat … der es sich ausgedacht hat. In jeder Sommerpause (die haben die ja schon länger) taucht da ein selbsternannter Super-Insider auf und ist nach zwei Wochen wieder weg, ohne, daß sich auch nur eine einzige Hellseherei bewahrheitet hätte. Der diesjährige “Insider” war ein besonders “gelungenes” Exemplar und hat mit Prophezeihungen geglänzt, die sich im übernächsten Beitrag schon wieder widersprochen haben. Da wird 'ne Menge geschrieben, aber auch eine Menge Blödsinn.
Am Sonntag war übrigens Chris Fleming in Berlin. Was hat das zu bedeuten? Der könnte ja für den Trainerposten in Berlin in Frage kommen. Natürlich nicht! Komplett ausgedacht! Aber wenn sich noch zwei finden, die jemanden gesehen haben, der Fleming ähnlich sieht, ist es in Windeseile beschlossene Sache, daß a) Obradovic weg ist und b) Fleming sein Nachfolger wird.
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Ich seh das wie Dio, lasst die Bamberger in ihrem Thread der Eitelkeiten, das ist ein Zoo zum Anfassen, sogar zum Füttern - aber das war es auch.
Das sollte man tunlichst NICHT glauben.
Die Gefahr Obradovic nach Bamberg war ziemlich gering. -
Wenn je ein Obradovic in Bamberg im Gespräch war dann der "Željko” und nicht der Sasa.
Grüsse aus dem Zoo an die Bewohner einer Stadt die arm ist aber sexy sein soll
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Ja, fast schade, dass das mit Zeljko nicht geklappt hat … Den Dreikampf zwischen den beiden Obradovics und Pesic hätte ich gern gesehen. Das hätte die Liga ungemein aufgewertet… und wäre für Sasa sicher ein weiterer Grund gewesen, zu bleiben.
Na, es muss für SO auch so genug Argumente geben. -
Was Obradovic sangeht, so kann ich mir immer noch nicht vorstellen, dass er wirklich gehen will. Wobei es in Bamberg enger gewesen sein soll, als wir alle annehmen. Wenn man ihn gestern gesehen hat, machte er nicht wirklich den Eindruck, dass er das missen wollen würde. Aber wenn das Geld ruft, werden Entscheidungen eben manchmal eher rational als emotional….
Das kann ich so nicht bestätigen. Das Interesse ging klar von Bamberg aus. Bevor sich Obradovic überhaupt mit dem Thema beschäftigen konnte (you know, playoffs, you know) war es schon gar keins mehr, weil Bamberg bereits Andrea Trincchieri verpflichtet hatte.
Ich kann nicht sagen, wie eng es mit Obradovic in Bamberg war. Sicher ist, dass Bamberg mit Obradovic schon Kontakt aufgenommen hatte lange bevor das mit der Entlassung Flemings klar war und die Play Offs liefen. Erste Gespräche fanden schon vor ca. 3-4 Monaten statt.
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Wenn je ein Obradovic in Bamberg im Gespräch war dann der "Željko” und nicht der Sasa.
Grüsse aus dem Zoo an die Bewohner einer Stadt die arm ist aber sexy sein soll
Das kontert Ihr ja immer gut mit Eurem Thread aus, der vor belastbaren Infos förmlich platzt. Beispiel WC: Weiß ich net genau, ich glaube er hat gesagt man geht davon aus das man keine bekommt…
Also ich glaub Euch alles - außer die Sache mit den beiden Obradovics
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Das ist doch schlussendlich auch Banane oder?
Bamberg hat einen neuen Coach und wer da angeblich mit wem gesprochen hat, tut für uns gerade nichts mehr zur Sache.
(Zumal ich auch gehört habe, dass es nicht um Sasa ging)Mein Gefühl sagt, dass Sasa bleiben wird. Alba wird ihm auf jeden Fall ein Angebot machen, warum auch nicht? Er hat ein wahnsinns Team auf die Beine gestellt, wo auch die Chemie untereinander stimmt und sowas genießt du als Coach auch.
Ich fänd das Gerücht um Anthony King ja ganz spannend, den hätte ich in der Tat gern [schreiben sich Alex und Anthony dann ihre Vornamen auf’s Trikot?].
Weiß eigentlich jemand, wo David Herwig abgeblieben ist? Offiziell stand er ja bei uns im Team, gesehen hat ihn nur irgendwie keiner…
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Meine Einstellung zu einigen Spielern hat sich durch die Performance in den Playoffs differenziert. War ich vorher überzeugt von z.B. Logan und skeptisch gegenüber Kendall, Stojanovski, Jagla und Schultze, so ist das jetzt schon etwas anders.
Ich gehe einfach mal davon aus, dass bestehende Verträge auch eingehalten werden und Alba auch niemanden davon loswerden will. Das (also vor allem das erstere) mag naiv sein, aber irgendwo muss man ja anfangen. Wie viel Verträge bedeuten wird stark vom Verbleib von Obradovic abhängen (ein neuer Coach braucht auch mehr Freiheiten). Ich glaube fest an einer Weiterverpflichtung. Es macht einfach keinen Sinn, etwas neues aufzubauen und sich dann zu trennen. Er wird sicherlich nicht so schlecht bezahlt, dass ihn jedes mittelmäßige Angebot sofort weglocken könnte. Und Angebote von Top-Clubs sind vielleicht doch noch etwas früh. Vitoria zähle ich zurzeit da nicht dazu.
Alle loben das Team, die Gemeinschaft, die Teamchemie etc. über den grünen Klee - da will ich auch sehen, dass das Auswirkungen hat. Nämlich in möglichst wenigen Wechsel. Aber nicht: keine Wechsel, sowas ist nicht gut, etwas Erneuerung und Wechsel muss sein, damit sich keiner auf Erreichtem ausruht. Wer will, dass alles so bleibt, muss sich ändern (frei nach Lampedusa).
also denn im einzelnen:
Radosevic. Redding. Hammonds.
Das Rückrat der Mannschaft. Unersetzbar. Vertrag. Keine Diskussion nötig.Kendall. Stojanovski.
Mit Optionen, die ich ziehen würde. Besonders Kendall hat überzeugt, als es darauf ankam, in den Playoffs. Vorher manchmal unauffällig, aber nie richtig schlecht. Könnte vielleicht gehen, wenn Alba Theiss bekommen könnte. Stojanovski auch eher unauffällig, aber es passiert meist etwas gutes, wenn er auf dem Court ist.Logan.
Da bin ich gespalten. Eigentlich eine gute Saison und auch manche gute Playoff-Spiele. Das Finale aber fast komplett an ihm vorbei gegangen. Ob er verletzt war wissen wir bisher nicht. Ob er ein Angebot aus München im Kopf hatte wissen wir auch nicht (aber wie bezeichnend, dass wir das sofort glauben würden….). Er hat sich nicht als Superstar gegeben sondern sich dem Team untergeordnet. Das ist einem von seinem Kaliber hoch anzurechnen. Was er alles kann hat er aber auch seltener gezeigt als nicht. Ich könnte sowohl mit einem Verbleib als auch einem Wechsel leben. Aus Gründen des konstanten leichten Wechsels tippe ich auf letzteres. Neu für Logan ein 1/2er mit guten Fähigkeiten auf der Playmaker Postion.King. Wohlfarth-Bottermann, Vargas.
Vertrag. Ihre Rolle gut gespielt, zum Teil deutlich besser als erwartet (besonders Vargas). Weniger Spielzeit in den Playoffs, das war vielleicht wenig überraschend. Insgesamt aber wichtige Bausteine des Teams und ich sehe nicht, warum da Verträge aufgelöst werden müssten.Akpinar.
Überzeugend in der NBBL und natürlich nervös, aber ok in den Kurzauftritten bei den Großen. Für mich ein Spieler mit großem Potential, das ich in der nächsten Saison öfters sehen möchte. Also als fester Teil des 12er Kaders. Mindestens abwechselnd mit Timor, falls der wider richtig gesund ist.Fülle. Herwig.
Sorry, hier sollten andere Vereine mit realeren Spielzeit-Möglichkeiten gesucht werden.Jagla. Schultze.
Beide haben sich als große Stützten in den Playoffs erwiesen. Mit ihrer Erfahrung haben sie teilweise sogar das Team getragen und in der wichtigen Saisonphase gingen die Minuten auch hinauf. Damit haben sich beide auch für zukünfttige Verträge empfohlen. Mein Tip: wir sehen maximal einen von beiden im 12er Kader wieder. Schultze ist fürs Team sehr wichtig gewesen, er sollte in irgendeiner Position dabei bleiben. Wenn er sich darauf einlassen würde auch an Position 13 oder mit Aufgaben im Coaching-Team.
Jagla hat vielleicht das beste gezeigt, seit er in Badalona gewesen ist. Ich bin froh, dass ich nicht zu den ewigen Nörglern gehörte, jetzt fühle ich mich bestätigt. Letztes Jahr in München fand ich ihn dennoch nicht sonderlich überzeugend, aber diese Playoffs haben es gerissen. Weiss nicht, ob und welche Angebote er vielleicht hat. Da aber etwas Freiraum im Kader gebraucht wird, ist er vielleicht einer, der gehen könnte und dabei sicherlich auch signifikantes Budget freimacht (?).Das wären also zwei bis drei freie Kaderplätze. Wenn es Chancen auf Giffey und Theiss gibt ist das für mich ein no-brainer. Auch bei beiden! Theiss ist für mich DER große deutsche Spieler der Zukunft (neben Pleiss). Würde in den nächsten Jahren ein Upgrade zu Jagla werden. Kommt er nicht (zu teuer, will nicht, NBA), können wir sicherlich sehr gut mit Jagla leben. Bei Giffey sehe ich die Chancen besser als bei Theiss, das würde auch sehr gut passen. Plus der 1/2er und gut ist. Zwei bis drei Wechsel, das wäre ok.
Noch ein Wort zu Europa: es sieht nach Euroleague oder EL-Quali aus. Wie schon anderswo geschrieben bin ich gegen eine Wildcard - das Geld steckt Alba besser in einen Spieler. Sicherlich läßt sich die ULEB die WC-Gebühr nicht entgehen und vergibt nicht die B-Lizenzen der Reihe nach - das könnte für Alba ja möglicherweise auch reichen. Wird die Quali als Vorbereitung gesehen, könnte ich damit leben. Den Kader würde ich nicht zwangsläufig darauf ausrichten, um unbedingt in der Euroleague “mithalten” zu können. Die letze Saison hat gezeigt, dass dieser Kader das schon tut. Viertelfinale Eurocup und Euroleague Top16 - das ist inetwa das gleiche Niveau. Da ist ein leicht aufgefrischter Kader komplett ausreichend. Euroleague Playoffs sind für Alba einfach nicht drin, so wie ein 15 Millionen Etat. Damit kann ich leben. Sehr gut sogar.
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Eine Wildcard für die EL ausschlagen, wird nicht gehen, ausschlagen kann man nur die Qualifikationsrunde für die EL.
Das erstere würde einen weiteren oder den festen Platz für die BBL oder Alba sabotieren.
Sämtliche mPersonalfragen entscheiden sich zu allererst am europäischen Wettbewerb. War schon immer so, wird auch so bleiben. Davon haben ja auch bspw die Bayern oder Broses profitieren können. Davon würde auch Berlin profitieren.
Und ich sähe im Zweifel lieber EL denn EC.
Eine Wildcard bspw den Broses vor der Nase wegkaufen, würde ich aber auch nicht.Kommt die EL, kämen die passenden Spieler von allein.
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Auch wenn es schwer fällt, denn ich möchte gerne die besten Mannschaften Europas in der Sauerstoffwelt sehen, denke ich, dass der Eurocup mit den Spielen am Dienstag oder Mittwoch besser zu dem Kader passt. Wahrscheinlich werden wir auch in der nächsten Saison einen entsprechenden Qualitätsverlust in Richtung Bankende haben. sodass es wichtig sein würde, die ersten sieben nicht zu überspielen. Im Eurocup gibt es dann doch einen echten Heimvorteil und nicht ganz so starke Gegner, um eine längere Rotation spielen zu können. Zudem gibt es oft einen Tag mehr zur Regeneration/Vorbereitung.
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Auch wenn es schwer fällt, denn ich möchte gerne die besten Mannschaften Europas in der Sauerstoffwelt sehen, denke ich, dass der Eurocup mit den Spielen am Dienstag oder Mittwoch besser zu dem Kader passt. Wahrscheinlich werden wir auch in der nächsten Saison einen entsprechenden Qualitätsverlust in Richtung Bankende haben. sodass es wichtig sein würde, die ersten sieben nicht zu überspielen. Im Eurocup gibt es dann doch einen echten Heimvorteil und nicht ganz so starke Gegner, um eine längere Rotation spielen zu können. Zudem gibt es oft einen Tag mehr zur Regeneration/Vorbereitung.
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Dass uns der Eurocup bei unseren finanziellen / Kadermöglichkeiten wesentlich besser zusagt, hat man in der gerade abgelaufenen Saison gesehen. -
Auch wenn es schwer fällt, denn ich möchte gerne die besten Mannschaften Europas in der Sauerstoffwelt sehen, denke ich, dass der Eurocup mit den Spielen am Dienstag oder Mittwoch besser zu dem Kader passt. Wahrscheinlich werden wir auch in der nächsten Saison einen entsprechenden Qualitätsverlust in Richtung Bankende haben. sodass es wichtig sein würde, die ersten sieben nicht zu überspielen. Im Eurocup gibt es dann doch einen echten Heimvorteil und nicht ganz so starke Gegner, um eine längere Rotation spielen zu können. Zudem gibt es oft einen Tag mehr zur Regeneration/Vorbereitung.
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Dass uns der Eurocup bei unseren finanziellen / Kadermöglichkeiten wesentlich besser zusagt, hat man in der gerade abgelaufenen Saison gesehen.Ich behaupte das es mit dem Kader von letzter Saison auch mit der EL gut geklappt hätte, vielleicht sogar noch besser!
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@ kuotaz
Der Kader, den wir jetzt hatten, wird ja nicht der sein, den wir bekommen werden für die nächste Saison.
Hier wurden ja genügend Argumente für oder gegen diesen oder jenen Albatross genannt.
Von daher wird sich der Kader ja sowieso ändern, ob gewollt oder nach München transferiert ;-)…
Und dann wäre Platz für neue Spieler. Und deren Qualität und Preis Würde sich danach richten, was man hier bieten könnte.
Ich glaube auch nicht, dass der letzte Kader ohne jeglichen Wechsel genauso erfolgreich in der kommenden Saison sein würde oder sein kann.
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Auch wenn es schwer fällt, denn ich möchte gerne die besten Mannschaften Europas in der Sauerstoffwelt sehen, denke ich, dass der Eurocup mit den Spielen am Dienstag oder Mittwoch besser zu dem Kader passt. Wahrscheinlich werden wir auch in der nächsten Saison einen entsprechenden Qualitätsverlust in Richtung Bankende haben. sodass es wichtig sein würde, die ersten sieben nicht zu überspielen. Im Eurocup gibt es dann doch einen echten Heimvorteil und nicht ganz so starke Gegner, um eine längere Rotation spielen zu können. Zudem gibt es oft einen Tag mehr zur Regeneration/Vorbereitung.
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Dass uns der Eurocup bei unseren finanziellen / Kadermöglichkeiten wesentlich besser zusagt, hat man in der gerade abgelaufenen Saison gesehen.Ich behaupte das es mit dem Kader von letzter Saison auch mit der EL gut geklappt hätte, vielleicht sogar noch besser!
Bei aller Euphorie für das neue Team, aber es konnte vor allem gegen Valencia und Sassari gut beobachtet werden, wo in etwa das Team einzuordnen ist. Das reicht in der Euroleague vielleicht für das Top16, dann wird es aber ziemlich dunkel und nicht zu vergessen, die Doppelbelastung (Freitagsspiel EL und Samstag oder Sonntag BBL- Spiel, vielleicht noch auswärts). Dazu reicht die Qualität der Bank einfach nicht aus.
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Das reicht in der Euroleague vielleicht für das Top16, dann wird es aber ziemlich dunkel
Vielleicht sollte man nicht vergessen, dass dies vor wenigen Jahren noch als herausragender Erfolg gefeiert wurde, wenn ein BBL-Team die Top16 erreicht hat und der ersten Sieg eines Dt. Teams in den Top16 ist gerade mal vom Januar 2013 (das war Alba gegen Brose, wer sich erinnert). Selbst wenn die Top8 nicht mehr Lichtjahre entfernt sind, bis dahin ist es immer noch eine Budget-Region, die Alba einfach nicht leisten kann. Russen, Spanier, Istanbuler, Athener, Maccabi werden wohl auch in Zukunft unerreichbar sein, mindestens die meisten davon. Jetzt lasst uns mal nicht so tun, als wäre ein Top16 Kader gerade noch akzetabel, aber eigentlich schon nichts mehr wert!
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Woher kommt eigentlich immer dieses zur Schau getragene Selbstmitleid, dass wir ‘uns mit die EL finanziell und kadertechnisch nicht leisten können’ oder dass wir in der Liga ‘nur die Rolle des Aussenseiters/Angreifers aus der zweiten Reihe geben müssen’ oder das ‘ALBA gut daran beraten ist, kleinere Brötchen zu backen’? (sinngemäß)
Wir haben eine der erfolgreichsten Saisons der Vereinsgeschichte hinter uns - vor allem europäisch! ALBA hat sich diese Euroleague-Teilnahme (sollte sie denn kommen) durch die Leistung der letzten Jahre mehr als verdient und man kann sich doch jetzt nicht ernsthaft um die Früchte der eigenen Arbeit bringen wollen, indem man quasi-freiwillig die EL ausschlägt? Der Verein hat über Jahre strategisch darauf hingearbeitet, ein europäischer Top-Club zu werden und nun, da man für diese Arbeit belohnt wird (wenn die WC kommt, wovon ich ausgehe), soll man den Schwanz einziehen und kneifen? Weil man lieber Mittwochs als Donnerstags spielt?
Für eine Organisation deren Leib und Seele (und ganz ehrlich gesagt, deren Daseinsberechtigung) der Wettbewerb ist, wäre das eine Bankrotterklärung. Wie man das wohl den Spielern und auch dem Trainer verkaufen würde “Ja, wir als Clubbführung nehmen euch mal die Möglichkeit euch auf dem höchsten Level zu präsentieren und zu messen, weil uns da die Mittel fehlen”? Erwartet man wirklich, dass ein Competitor wie Sasa unter solchen Umständen als Trainer zurückkehren möchte, wo er sich doch letzte Saison den Allerwertesten für Erfolg in Europa aufgerissen hat, nun aber gesagt bekommt, alles war für die Katz und zurück ins zweite Glied?
Also ich kann diesem Gedanken, lieber in den EC zu gehen absolut gar nichts abgewinnen. Und zum Glück steht das auch bei der Vereinsführung überhaupt nicht zur Debatte. Kommt die EL WC, wird sie natürlich genommen. Basta. Sollte es nur die EL-Quali werden (da eh eine Farce), kann man die von mir aus gerne knicken…
Sicher, eine EL-Teilnahme birgt neue Herausforderungen an Kader, Budget und Spielplan. Aber solches sind Probleme, die dazu da sind gelöst zu werden! Dann muss Marco dran arbeiten die eine oder andere Mill der ALBA Group aus den Rippen zu leiern und neue Sponsoren zu akquirieren; Mithat ne extra-Scoutinsession einlegen um den ein oder anderen neuen Rotationsspieler auszugraben, der in der BBL Minuten liefern kann; Spieler wie WoBo, King, Vargas, Akpinar müssen im Sommer an ihren Spiel arbeiten um in der BBL echte Unterstützung zu sein -3min Einsätze von WoBo aufgrund von taktischen Verpeilungen und FW-Schwäche sind dann nicht mehr akzeptabel, genauso wenig wie 0 Würfe von King/Vargas; Sasa und sein Stab müssen an ihrem System arbeiten, Spiele (gerade gegen schwache BBL-Gegner) eben nicht nur über massive Energieleistungen zu gewinnen, sondern auch mal mit smartem, flüssigen Spiel, sodass das Team eben nicht nach 40 Saisonspielen bereits platt ist und sie müssen auch mal Pausephasen für die Leistungsträger einbauen.
Mit anderen Worten - es ist deren aller Job, solche Herausforderungen anzupacken (das muss nun nicht gleich heissen, in Final 4 vorzustoßen…). Jedenfalls ist es keine Alternative, schon vorher den Kopf in den Sand zu stecken und lieber freiwillig den Weg des geringsten Widerstandes (EC) zu gehen.
Aber wie schon gesagt, diese Debatte wird eigentlich auch nur hier geführt. Kein Mensch im Club würde freiwillig eine EL-Teilnahme ausschließen.
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Wer schließt die EL-Teilnahme denn aus?
Alba hat im übrigen die EL-Quali letztes Jahr sehr wohl ausgeschlagen, aus guten Gründen. Genauso gibt es auch jetzt relevante und legitime Gründe gegen die EL. Einer wäre für mich z.B., dass man bei der ULEB durch jeden Ring springen muss und dazu noch viel Geld für eine WC hinlegt. Mit “verdient” haben die WCs sowieso nichts zu tun, das haben wir doch letztes Jahr schmerzlich erfahren.
“auf jeden fall EL” hat uns einen Umbruch nach dem anderen gebracht und letztendlich nicht wirklich etwas zählbares, bestenfalls Achtungserfolge aber nichtmal einen Spielerkern, der es wert war ,gehalten zu werden. Und ganz bestimmt kein so geiles Team wie in dieser abgelaufenen Saison. Ich nehme lieber die wieder und Europäisch das beste, wofür Alba sich sportlich qualifiziert hat. Die 500.000 Euro für die WC schiebe ich dann gerne aufs Konto eines guten Spielers.
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@jonber
Wer sagt das die EL Wildcard etwas kosten wird?
Ich sehe es ähnlich wie Athletiktrainer, der bestmögliche Wettbewerb, gegen die bestmöglichen Gegner muss die Motivation sein!
Alba wird dann dank EL und BBL/Telekom so präsent sein wie nie zuvor!
Das generiert zusätzliche Gelder und macht Alba interessant für Spieler anderen Kalibers, was uns wieder zurück zum Kader führt!
Warten wir ab wie Sasa/Vitoria sich entscheiden, dann kann auch endlich über Spielernamen diskutiert werden! -
@ athletictrainer:erst einmal danke für den enthusiasmus in deinem post, das ist hier echt wichtig. und du bleibst dabei trotzdem sehr sachlich und ausführlich. Danke dafür!!!
wenn wir die wildcard ohne das herrüberreichen eines dicken schecks bekommen können, magst du recht haben. allerdings bezog sich meine oben abgegebene zustimmung zu der EC-aussage auch auf weiter oben in diesem (?) thread gefundene postings (ich hoffe, ich hab’s nicht woanders gelesen), in denen alba verlautbaren lies, dass es keine etaterhöhung geben wird.
keine ahnung, was sasa für seine weiteren dienste haben möchte, aber nach der erfolgreichen saison und den auslandsangeboten sind da bestimmt auch (berechtigte!) begehrlichkeiten, etwas mehr zu verdienen. ausserdem möchte (und muss(!?)) er für die EL auch einkaufen gehen.
und dann noch zu unserem derzeitigen kader: ich liebe es, was die jungs diese saison gespielt haben. ob bei einigen die offseason reicht, um den schritt auf EL-Niveau soweit zu gehen, dass die bank dann lang genug ist, um mit den großen wenigstens mehr als ein- / zweimal mitzuspielen, bezweifle ich dann doch.
das alles wäre nicht schlimm, aber meine erinnerungen an vergangene saisons mit EL-Teilnahme / qualiturnier sagen mir, dass wir regelmäßig einen beachtliches kraft- und konzentrationsproblem in den ligaspielen hatten, wenn die EL-spiele in den 48 stunden vorher stattfanden. und ich halte die liga für den wichtigsten wettbewerb, in dem alba startet.
grußfishbert
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Die 500.000 Euro für eine Wild Card werden aber nur dann fällig, wenn ein Club nicht im Country-Ranking gelistet ist (wie ALBA vor zwei Jahren). In diesem Jahr ist ALBA aber sehr wohl im Country-Ranking gelistet (und zwar auf Rang 19 als Deutscher Vizemeister). Da gibt es die Wild Card - wenn es sie gibt - für umsonst:
Ich zitiere mal Article 13 aus den Bylaws: “A club receiving a wild card that entitles it to participate directly in the Euroleague by means of a B or C Licence will make a contribution (registration contribution), provided that it is not included in the Euroleague Country Ranking (Appendix I). Otherwise no registration contribution will be required.”
Außerdem gebe ich zu bedenken, das ALBA sich als Eurocup-Team die Spekulationen über Namen wie Giffey oder Theis knicken kann. Als Euroleague-Team, sähe das etwas anders aus.
Edith hat jetzt hoffentlich alle Tippfehler raus …
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Wer schließt die EL-Teilnahme denn aus?
Alba hat im übrigen die EL-Quali letztes Jahr sehr wohl ausgeschlagen, aus guten Gründen. Genauso gibt es auch jetzt relevante und legitime Gründe gegen die EL. Einer wäre für mich z.B., dass man bei der ULEB durch jeden Ring springen muss und dazu noch viel Geld für eine WC hinlegt. Mit “verdient” haben die WCs sowieso nichts zu tun, das haben wir doch letztes Jahr schmerzlich erfahren.
War nicht speziell auf dich bezogen, sondern generell auf die doch recht verbreitete Stimmungslage hier, der EC wäre doch viel besser für ALBA. So nach dem Motto “wir sind jetzt lieber voll underground, als mainstream”.
Ich rede auch explizit von einer EL-Teilnahme per Wildcard, und nicht von der EL-Quali, die ich genauso wie du ausschlagen würde. Genauso versteht es sich natürlich von selbst, dass man eben nicht n Koffer mit €1m auf den Tisch legen sollte, a la FIBA.
Ansonsten war “verdient” nicht auf irgendwelche Rankings, Punkte etc bezogen, sondern einfach darauf, dass die Mannschaft mit ihrer Leistung es sich selbst verdient hat. Es wäre der gerechte Lohn für harte Arbeit, und sollte die WC kommen (ohne irgendwelche Extra-Zahlungen etc.), wäre es töricht, aus falschem Stolz, spielplan-/budgetgetriebener Vorab-Panikmache oder sonstwelchen anderen zweitrangigen Gründen diesen Lohn auszuschlagen.
Generell ist mir hier einfach zuviel Aus-Prinzip-“Eff You, Euroleague”. Spielt doch lieber mit den doofen Bayern" Stimmung.
(Als wenn der EC nicht ebenso von der ULEB wäre ) -
unabhängig vom Preis einer Wildcard, möchte ich persönlich Alba lieber im Eurocup sehen.
Mein Hauptargument ist, das Alba mit dem jetzigen Kader-Niveau im Eurocup sehr gut mitspielen kann und eventuell für eine Überraschung sorgt. In der Euroleague wäre Alba wohl doch eher Punktelieferant. Und für die Mannschaft, die Spielerentwicklung und für uns Fans finde ich Siege schöner als Niederlagen. Dazu kommt, das ein Viertel- oder Halbfinale im Eurocup für mich besser klingt als Top16-Teilnahme in der Euroleague.Wenn man sich im Eurocup stabil in der Spitzengruppe (Halbfinalteilname) etablieren kann, DANN kann man auch den Schritt in die Euroleague schaffen, ohne sich in finanzielle Abenteuer zu stürzen.
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Sollte ALBA dann nicnt auch lieber gleich in der ProA spielen? Da wären sie mit ihrem Kader uneingeschränkter Titelfavorit!
Sorry, aber ich verstehe die Berliner Fans nicht. Euer Club ist in Europa in diesem Jahr das 21. Team (Euroleague/Eurocup-Abschluss), aber ihr glaubt, eurer Team ist zu schwach für die 24 besten in Europa?
Edit: Oh, sorry, du bist ja nur “Exil-Berliner” …
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… Es wäre der gerechte Lohn für harte Arbeit, …
Das ist in meinen Augen die unsinnigste Argumentation überhaupt. Sollten wir besser gleich ganz rauslassen.
Das ist weder ein Kriterium noch irgendwie greif- oder beweisbar.
In den letzten Jahren war es so, dass der Vizemeister für die Quali-runde “automatisch” gesetzt war.
Weiß jmd, ob es eine formale Pflicht seitens Uleb gibt, diesen Platz zu besetzen? Z.B. auch mit einem Nachrücker, wenn der Vize lieber verzichtet? Oder ist der “Platz” weg, wenn die BBL zurückzieht?Ich sehe die Chancen zumindest besser als in früheren Jahren, da wir wohl mit einem weitgehend eingespielten Team antreten würden. Klar, Kazan o.Ä. sind “Klopper”, aber wenn wir vorher schon jammern, bleiben wir in der Tat besser beim EC.
Wird hier allerdings allmählich OT, auch wenn die wenigen Neuverpflichtungen natürlich (auch) vom Wettbewerb abhängen.
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Ich oute mich als jemand, der ALBA derzeit besser im Eurocup als in der Euroleague aufgehoben sieht, es sei denn, es gelingt, den Etat deutlich aufzustocken und den Kader entsprechend zu verstärken. Von spürbarer Erhöhung des Etats war bei allen sonst positiven Signalen aus dem Management nichts zu hören (oder habe ich etwas überhört ??).
Ich fand es eine tolle Saison, in der die Mannschaft nach meiner Einschätzung überwiegend am oberen Limit spielte. Aus dem erfolgreichen Abschneiden im Eurocup wurde auch immer wieder Energie für die BBL gezogen, erinnert sei an die langen Siegesserien. Ich denke, dass ein erfolgreiches Auftreten im Eurocup für die Entwicklung der Mannschaft besser ist als in der Euroleague immer wieder die (spielerischen) Grenzen aufgezeigt zu bekommen.
Wie gesagt, es sei denn……
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Ich halte die ganze EL/EC - Diskussion auch nicht für sinnvoll. SD entscheidet ja nicht darüber. Und die Entscheider werden im Zweifelsfall schon den höher eingestuften Wettbewerb angehen wollen, da halte ich es mit dem Athletiktrainer.
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@ athletictrainer:erst einmal danke für den enthusiasmus in deinem post, das ist hier echt wichtig. und du bleibst dabei trotzdem sehr sachlich und ausführlich. Danke dafür!!!
Keine Ursache. Hat mir ein bissl unter den Fingern gebrannt.
keine ahnung, was sasa für seine weiteren dienste haben möchte, aber nach der erfolgreichen saison und den auslandsangeboten sind da bestimmt auch (berechtigte!) begehrlichkeiten, etwas mehr zu verdienen. ausserdem möchte (und muss(!?)) er für die EL auch einkaufen gehen.
Klar, auf der einen Seite gehts natürlich auch um sein eigenes Gehalt - er hatte ja damals schon bessere Angebote, hat sich aber 2 Jahre für ALBA entschieden. Gut möglich, dass er nun auch eine (mE gerechtfertigte) höhere Gehaltsforderung stellt.
Aber wichtiger für Coaches (und Spieler) ist es immer noch “zu gewinnen”. Und als Coach bist du da auf den Verein angewiesen, dir die nötigen Mittel zur Verfügung zu stellen um erfolgreich zu sein. Selbst für die besten Trainer der Welt wird es schwierig, wenn die Konkurrenz nun 3mal soviel Geld für Spieler zur Verfügung hat, und wenn die einzige ALBA-Strategie “Arm, aber sexy” ist, wird er sich schon die Frage stellen, ob er sich das antun will. Es wird für ihn nicht einfach sein, jedes Jahr immer nur als der Lehrling, die Nummer 2 hinter Pesic gesehen zu werden: Er kommt als erstes Team ins EL Top 16, Pesic in seiner ersten Bayern EL-Saison auch und schlägt dabei noch Real, kassiert den ganzen Ruhm ein. Dann auch noch geswept im Viertelfinale vom Alten. Dieses Jahr vieles bessern, aber wieder grinst am Ende der alte Lehrer. Kann mir doch keiner erzählen, dass ihn das nicht wurmt! Natürlich sind die noch guten Freunde, aber genau solchen möchte es man eben auch gern zeigen, und besonders da Sveti nun nicht gerade durch Demut glänzt.
Ich spekuliere (kenne keine Details), dass Obradovic auch vom Club Butter bei de Fische sehen will, wie man mittelfristig wettbewerbsfähig bleiben bzw. mithalten kann. (So wie LeBron, der grade aus seinem Heat-Vertrag ausgetreten ist, von Miami sehen will, dass sie ein vernünftiges Team um ihn herum zusammenstellen, bevor er dort weitermacht).
Ich finde das auch gut. Manchmal muss man eben Druck aufbauen, wenn sich etwas ändern soll.und dann noch zu unserem derzeitigen kader: ich liebe es, was die jungs diese saison gespielt haben. ob bei einigen die offseason reicht, um den schritt auf EL-Niveau soweit zu gehen, dass die bank dann lang genug ist, um mit den großen wenigstens mehr als ein- / zweimal mitzuspielen, bezweifle ich dann doch.
Nicht unbedingt EL-Niveau. Deren Rolle ist es in der BBL genügend Entlastung zu bringen, dass eben die Top-Spieler nicht verheizt werden. Kann mir auch gut vorstellen, dass ein Logan(wenn er bleibt)/Redding/Hammonds bei dem ein oder anderne Auswärtspiel im Tabellenkeller halt mal aussetzt. Sowas müssen die Rollenspieler irgendwie auffangen können. Vielleicht kann ein Akpinar oder Timor gegen Crailsheim 15min spielen… wäre wichtig.
das alles wäre nicht schlimm, aber meine erinnerungen an vergangene saisons mit EL-Teilnahme / qualiturnier sagen mir, dass wir regelmäßig einen beachtliches kraft- und konzentrationsproblem in den ligaspielen hatten, wenn die EL-spiele in den 48 stunden vorher stattfanden. und ich halte die liga für den wichtigsten wettbewerb, in dem alba startet.
grußfishbertGenau, aber siehe oben. Es ist auch Job der andern Spieler hier für Entlastung zu Sorgen. Muss ja nicht immer schön sein. Und auch der Trainer ist angehalten, effektives “body management” zu betreiben was auf eine 60-Spielesaison ausgelegt ist. Die “immer nur volle Pulle”-Strategie wird nicht aufgehen, wie wir bereits 2012/13 gesehen haben. Smarteres game play, wo eben nicht jeder Punkt mit Muskelkraft erarbeitet werden muss, kann auch nicht schaden…
Ansonsten absolut bei dir: BBL ist Prio #1!
Edit:
Um den Bogen zu schließen: Einfach vor den Herausforderungen zu ducken und den Ausweg “keine EL” nehmen zu wollen, ist für mich keine würdige Strategie.
Das wars erstmal von mir zu diesem Thema -
@ Trainer
+1 mindestens.
Während jedem Aufsteiger in die BBL hier bei Sd nahegelegt wird, es doch auf jeden Fall mit der BBL zu versuchen, damit auch die Leidige WC mal ausfällt, soll Alba im Hinblick auf Europa dann lieber EC spielen.
Warum meldet man dann noch für die BBL, dass die Bayern den Titel erneut holen, scheint ja nicht ganz außerhalb des möglichen…???
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Im Tübinger Forum hat vor kurzer Zeit ein User erwähnt, dass wir an Shy Ely interessiert sind ! Ein sehr interessanter Spieler aus der Pro A, der einen sehr guten Wurf hat und der die Positionen 2 und 3 besetzt !
Da das hier ein bisschen untergegangen ist: Der scheint wirklich interessant zu sein.
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@Kwarg:
Ich halte die ganze EL/EC - Diskussion auch nicht für sinnvoll. SD entscheidet ja nicht darüber. Und die Entscheider werden im Zweifelsfall schon den höher eingestuften Wettbewerb angehen wollen, da halte ich es mit dem Athletiktrainer.
Mit diesem Argument kann man hier den ganzen Laden zu machen-. Über fast nichts, worüber hier gesprochen wird kann SD entscheiden, aber es ist Inhalt eines Diskussionsforums darüber zu sprechen.
Ich bin ganz klar für EL. Zum einen können wir dann Europäische Spitzenteams sehen, was zudem auch wiedr zu mehr öffentlichem Interesse führt. Eine 64:71 Heimniederlage gegen Real Madrid findet mehr Beachtung als ein 71:64 Heimsieg gegen Oostende. Außerdem hilft es auch der Mannschaft, wenn es gelingt das ein oder andere Spiel knapp zu halten. Und das gerade weil die meisten noch zu unerfahren sind. Wo soll denn die Erfahrung sonst herkommen außer durch einen Vereinswechsel. Ich glaube FCBB hat in den Playoffs gegen Oldenburg und uns davon profitiert, dass die Spieler die EL-Erfahrung hatten. Letztendlich ist es auch eine Frage der Einstellung. Wenn ich EL spielen will, um ins Final Four zu kommen, brauchen wir irgendeinen Döneroligarchen oder BER als Hauptsponsor (auf 15 Mio mehr kommts da nicht mehr an). Wenn man das ganze aber als Erfahrungssuche mit Lustgewinn dadurch, das ein paar große geärgert werden konnten, können die Mannschaft und die Zuschauer profitieren.
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@Kwarg:
Im Tübinger Forum hat vor kurzer Zeit ein User erwähnt, dass wir an Shy Ely interessiert sind ! Ein sehr interessanter Spieler aus der Pro A, der einen sehr guten Wurf hat und der die Positionen 2 und 3 besetzt !
Da das hier ein bisschen untergegangen ist: Der scheint wirklich interessant zu sein.
Ja könnte ein nächster Jenkins sein, aus der 2.Bundesliga ganz nach oben. Allerdings hat er noch nie höherklassig gespielt. Über die Defense ist auch schwer was zu sagen, wenn man ihn nicht spielen gesehen hat…
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Auch wenn es schwer fällt, denn ich möchte gerne die besten Mannschaften Europas in der Sauerstoffwelt sehen, denke ich, dass der Eurocup mit den Spielen am Dienstag oder Mittwoch besser zu dem Kader passt. Wahrscheinlich werden wir auch in der nächsten Saison einen entsprechenden Qualitätsverlust in Richtung Bankende haben. sodass es wichtig sein würde, die ersten sieben nicht zu überspielen. Im Eurocup gibt es dann doch einen echten Heimvorteil und nicht ganz so starke Gegner, um eine längere Rotation spielen zu können. Zudem gibt es oft einen Tag mehr zur Regeneration/Vorbereitung.
Ich fand ALBA einen starken Gegner im Finale und mit Ausnahme von Spiel 4 sah ich während des Spiels immer wieder gute Siegchancen für ALBA. Wenn man solche Posts liest, muss ALBA ja richtig froh sein, nicht Deutscher Meister geworden zu sein und sich direkt für die Euroleague qualifiziert zu haben. Während der Finals hatte ich persönlich stest das Gefühl (ich weiß, keine belastbare Quelle ) , dass beide Teams in der nächsten Saison in der Euroleague antreten würden. Egal, wer Meister wird. Und wer so nah am Titel dran war, sollte es doch bitte auch im Keuz haben, dort zu spielen. Dieses Understatement verstehe ich nicht.
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What’s the problem?
Alba spielt auf jeden Fall Euroleague, wenn man sich über die QR qualifiziert. Da muss ich die Eurocup-Liebhaber leider enttäuschen. Ich denke nicht, dass man sich die Blöße gibt, auf die QR zu verzichten. Das würde wohl kaum einer der Trainer und Spieler verstehen.
Es geht doch nur um die Frage, ob man eine Wildcard ohne Quali annehmen sollte? Wenn das stimmt, dass man dafür 500 T€ mitbringen muss, dann bin ich klar dagegen, auch wenn ich Alba gerne in der Euroleague sehen würde. In der QR wird es schwierig, so dass eine Teilnahme an der Euroleague nicht zu erwarten wäre. Dann nehme ich aber auch den Eurocup in Kauf, zumal man da mit ein bisschen Glück den Titel gewinnen kann, während in der Euroleague die Top16-Runde zwar ein (auch mit diesem Kader) erreichbares Ziel wäre, danach aber “Ende Gelände” und nix mehr zu holen wäre außer einer Menge Niederlagen und ein ungünstiger Rhythmus in Bezug auf die Bundesliga.
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Ich denke eher das es eine B-Lizenz werden wird!