Kader ALBA Berlin 2014/15
-
Sasa hat sich dazu vor dem Göttingen Spiel geäußert:
Er sagt das Training stellt sich zur Zeit schwierig dar
McLean: noch offen
Hammonds: ein paar Tage, eventuell nächste Woche
Tabu: ein paar Tage, eventuell nächste WocheDas Interview ist zu sehen ab Minute 7 in der Wiederholung auf beko-bbl.tv
Hört sich für mich nicht so an als ob die beiden schon wieder trainieren.
-
Freese hat mir gegen Göttingen sehr gut gefallen, allein der eine Pass auf Banic war für mich eines der Plays des Games.
Wobo war zB im ersten Viertel gegen Kaunas sehr stark, hat aber auch sehr stark nachgelassen.
Und das SO ihm nicht in einem knappen Spiel viele Minuten gibt verstehe ich auch, seine FW sind einfach echt ne Achillesferse, gefühlte 30 -40 & sind zu wenig.
Wobei sein wurf nicht mal schlecht aussieht, da gibt es andere Center bei denen wirkt es wie Kugelstoßen.
Ich hoffe, dass er das überwindet (glaube eh das ist ne Kopfsache bei ihm) , wenn er 60-65 % schafft ist er echt ne Macht in der BBL. -
Die BZ weiß etwas mehr.
www.bz-berlin.de/berlin-sport/alba-berlin/alba-ohne-tabu-und-hammonds-nach-madrid
-
Wobo war zB im ersten Viertel gegen Kaunas sehr stark, hat aber auch sehr stark nachgelassen.
Und das SO ihm nicht in einem knappen Spiel viele Minuten gibt verstehe ich auch, seine FW sind einfach echt ne Achillesferse, gefühlte 30 -40 & sind zu wenig.
Wobei sein wurf nicht mal schlecht aussieht, da gibt es andere Center bei denen wirkt es wie Kugelstoßen.
Ich hoffe, dass er das überwindet (glaube eh das ist ne Kopfsache bei ihm) , wenn er 60-65 % schafft ist er echt ne Macht in der BBL.WoBo’s Freiwurfschwäche ist vielen Leuten ein Rätsel……das wurde schon vor einigen Jahren in Bonner Foren diskutiert…ich hatte immer gedacht dass sich das irgendwann legt. Wie Du sagst sieht seine Technik ja gar nicht so schlecht aus und ich kann mir nicht vorstellen dass er wenig daran arbeitet…
-
@Hupmann das wage ich zu bezweifeln, dass er eine Macht in der BBL wird. Vergleiche ihn mal mit der derzeitigen Macht in der BBL Tim Ohlbrecht. Der ist offensiv und defensiv 2 Klassen besser, kann werfen(was WoBo nicht mehr lernt), zieht nicht so viele Fouls und hat ganz andere postmoves. Dazu kann er den Ball fangen und last but not least trifft Freiwürfe.
Jetzt könnte man sagen, dass der Durchbruch noch kommt, da haben wir in Bonn aber auch achon vier Jahre darauf gewartet. Während McLean zB eine sehr gute Entwicklung unter SO genommen hat, sehe ich die bei WoBo nur begrenzt. Dazu fehlt ihm auch zu viel an Handwerkszeug.
Just my two cents. -
Zuerst gedachte ich, Verletzung bei Hammons und McLean - dann können sie den Akku auch wieder etwas aufladen, was sich dann in den PO bezahlt macht.Jetzt mit der Verletzung von Tabu und der länger dauernden Genesung von Hammonds, steigt natürlich auch die Belastung von Alex, Reggie und Co hoffentlich zehrt das nicht zu sehr an den Kräften und vor allem verletzt sich keiner mehr….
-
Zu WoBo manchmal denkt man, es fehlt ihm an Gefühl um sicher bei den Freiwürfen zu treffen, aber sein Hakenwürfe trifft er gefühlt sicher. Wobei seine Technik besser aussieht als früher bei den Freiwürfen,
Freiwurf StatsBBL 11/24 45,8%
EL Hauptrunde 3/10 30%
EL Top 16 2/8 25%
EL gesamt 5/18 27,8%
Aber was mir gefällt, sind seine Blocks, die kommen gefühlt immer zum richtigen Zeitpunkt im Spiel und sind dadurch enorm wichtig, weil sie auch die anderen mitreisst. Trotz der kurzen Einsatzzeit schafft er immer einen Block und das macht ihn bei den Fans beliebt. -
Zuerst gedachte ich, Verletzung bei Hammons und McLean - dann können sie den Akku auch wieder etwas aufladen, was sich dann in den PO bezahlt macht.Jetzt mit der Verletzung von Tabu und der länger dauernden Genesung von Hammonds, steigt natürlich auch die Belastung von Alex, Reggie und Co hoffentlich zehrt das nicht zu sehr an den Kräften und vor allem verletzt sich keiner mehr….
Jetzt ist doch der ideale Zeitpunkt zum Durchatmen.
In Madrid sind wir eh Außenseiter und Trier sollte für Akpinar, Freese und WoBo gerade richtig sein.
In 10 Tagen wird es in der Euroleague ernst (und man kann sich drauf konzentrieren, da am Wochenende drauf in der BBL spielfrei). -
Danke, Alba_2006_Fan, für das Raussuchen und Einstellen der tatsächlichen Quoten. Das hättest du, Hupmann, auch schaffen können anstatt hier mit “gefühlten” (!!) Zahlen zu argumentieren. Das ist alles, aber nicht seriös. stein des Anstoßes entfernt - gruß jsb
Bei 11/24 fehlt gerade ein (1)Treffer an den 50%. Das ist freilich noch immer eine sehr bescheidene Quote für Profi-Spieler, aber doch nicht so unterirdisch, wie du behauptest. (Die EL-Zahlen in dieser Sparte sind allerdings traurig und kombiniert liegst du mit 38% dann doch wieder richtig,)
Warum 65% eine “Macht” darstellen sollen, verstehe ich auch nicht.Ich hatte mir da auch klarere und schneller Fortschritte erwartet (wenn man denn intensiv an einer Sache arbeitet).
Was mich im Vergleich viel mehr enttäuscht, sind 57% (BBL) von Leon; bei seiner Erfahrung und wohl auch Gehalt finde ich das weit bescheidener als Wo-Blo.
-
Danke, Alba_2006_Fan, für das Raussuchen und Einstellen der tatsächlichen Quoten. Das hättest du, Hupmann, auch schaffen können anstatt hier mit “gefühlten” (!!) Zahlen zu argumentieren. Das ist alles, aber nicht seriös. Ausgangspost editiert - gruß jsb
Du weißt aber schon, dass Du hiermit ziemlich unangenehm rüberkommst? Ich meine, einige bekommen so etwas ja nicht mit. Andere hingegen wollen das genau so.
-
an nummero_11
“es fehlt ihm an Gefühl um sicher bei den Freiwürfen zu treffen”
ist so gemeint, dass er nicht konstant wirft, Fingerspitzengefühl wie fest oder locker er wirft - Ball fliegt zu weit oder zu kurz“aber sein Hakenwürfe trifft er gefühlt sicher”
hab gefühlt geschrieben weil ich keine Zahlen habe, wie hoch prozentig er die Hakenwürfe trifft subjektiv gefühlt halt hochprozentigund danke ich weiss wo das Prozentzeichen ist
Ich drück mich vlt nicht immer klar genug aus und bin nicht frei von Rechtschreibfehlern, aber glaub dass die meisten wussen was ich meinte -
-
Scheint ein kleines Missverständnis zu sein: an dich ging eigentlich der Dunk (für die Zahlen), meine Kritik _[…] da war noch mehr - gruß jsb _ ging eher in Richtung Hupman.
-
Netter Blog-Post von Marko Basic auf der Euroleague-Homepage.
-
Danke, Alba_2006_Fan, für das Raussuchen und Einstellen der tatsächlichen Quoten. Das hättest du, Hupmann, auch schaffen können anstatt hier mit “gefühlten” (!!) Zahlen zu argumentieren. Das ist alles, aber nicht seriös. Ausgangspost editiert
Bei 11/24 fehlt gerade ein (1)Treffer an den 50%. Das ist freilich noch immer eine sehr bescheidene Quote für Profi-Spieler, aber doch nicht so unterirdisch, wie du behauptest. (Die EL-Zahlen in dieser Sparte sind allerdings traurig und kombiniert liegst du mit 38% dann doch wieder richtig,)
Warum 65% eine “Macht” darstellen sollen, verstehe ich auch nicht.Ich hatte mir da auch klarere und schneller Fortschritte erwartet (wenn man denn intensiv an einer Sache arbeitet).
Was mich im Vergleich viel mehr enttäuscht, sind 57% (BBL) von Leon; bei seiner Erfahrung und wohl auch Gehalt finde ich das weit bescheidener als Wo-Blo.
Also war das Gefühl doch nicht ganz daneben.
Ich suche mir nicht immer die ständig neuesten Statistiken raus, auch wenn ich mir die zu einzelnen Spielen schon ansehe.Warum eine Macht ist ne gute Frage.
Er hat eigentlich sehr viel um in der BBl mMn ein guter bis sehr guter Center zu sein.- Er hat den Körper dazu, klar für EL Topteams oder NBA eher zu klein, aber für BBL-Standarts gut.
- Sein Reboundverhalten stimmt, auch wenn man sagen kann, dass er dabei vielleicht noch einige Fouls zuviel bekommt, ob das jetzt an ihm liegt oder an dem zu geringen Standing ist mal dahin gestellt. Er geht halt dahin wo es weh tut.
- Seine Def stimmt mMn nach auch. Und seine Teamdef ist auch nicht schlecht. (auch hier könnte man ihm die Foulbeslastung ankreiden)
- Offensiv hat er auch die Skills rund um den Korb. Klar er ist keiner wie Bryant, der auch mal nen 3er macht.
Er arbeitet eher mit dem Rücken zum Korb (Gegensatz zu beispielsweise Radosevic). Benutzt da aber auch seinen Körper ganz gut, finde ich zu mindest. - Problem ist halt, dass der Gegner weiß, foule ich ihn, dann werden es meist statt 2 Punkte eher 1er oder auch 0. Das wäre nicht so schlimm, hätte eine Präsenz ala Sofo, der trotz hartem Foul noch den Ball in den Korb prügelt. Bei einem Foul beim Hook wird das problematischer.
Gegen Kaunas hat er die ersten 2 FW verwandelt und auch sonst sehr gut im 1Viertel gespielt, danach hat er aber alle FW versemmelt, wenn ichs recht in der Erinnerung habe, waren es 4.
Bei ca 65% FW foult man als Gegner zwar auch, aber überlegt es sich dann doch eher 2 mal. Dann sind es bei 3 Fouls im Schnitt 4 Punkte. Bei Wobo sind es leider zurzeit eher 2. Macht für mich gerade in der Crunchtime nen riesigen Unterschied. So kann der Gegner sich einfach auf Hack a WoBo festlegen., denn 3 Angriffe 2 Punkte wird der Gegner nicht so schlecht finden. Notfalls foult man abseits vom Ball.
Und dass Rado dieses Jahr eher durchwachsen spielt (also für die vermutete Stellung im Team und das vermute Gehalt), da stimme ich dir zu. Zumal seine FW-Stats echt verwundern, wenn man von seinem Halbdistanzwurf ausgeht. Hat aber wenig mit WOBO zu tun.
Und ob jetzt Rado mehr verdient, darum ging es doch meinem Post nicht.
Weiß nicht was nen Banic verdient, aber der war bisher besser als Leon mMn.Überflüssige Aufreger gelöscht - Gruß jsb
THX alba 2006 für deine Stats. Danke für die Mühe.
-
ich bin ja selbst Schuld Ich hätte die Rechtschreibnummer gestern gleich rauswerfen sollen. Da es jetzt sowieso viele lasen, hier für alle offiziell: In der Art wollen wir das nicht! Hätte gehofft, dass der Hinweis von @guwa gereicht hätte (danke dafür btw).
-
Nicht so überraschend. Michigan University bietet Moritz Wagner scholarship an: umhoops.com/2015/03/10/report-michigan-offers-moritz-wagner/
Noch ist aber wohl nichts entschieden, wie man auch anderen Berichten entnehmen kann. Zumindestens scheint es auf entweder ALBA oder Michigan hinauszulaufen. Also wenn ich zwischen Ann Arbor (oder von mir aus auch Detroit, es sei denn man liebt tote Städte) und Berlin wählen könnte… -
@-A-J-:
Nicht so überraschend. Michigan University bietet Moritz Wagner scholarship an: umhoops.com/2015/03/10/report-michigan-offers-moritz-wagner/
Noch ist aber wohl nichts entschieden, wie man auch anderen Berichten entnehmen kann. Zumindestens scheint es auf entweder ALBA oder Michigan hinauszulaufen. Also wenn ich zwischen Ann Arbor (oder von mir aus auch Detroit, es sei denn man liebt tote Städte) und Berlin wählen könnte…UofM und Detroit haben rein gar nichts miteinander zu tun. Da liegen auch 1-2 Stunden Fahrt dazwischen Detroit ist aber tatsächlich nicht mehr die schönste… UofM dagegen gehört in manchen Bereichen zu den Top10 Unis des Landes. Also ich würde mich dafür entscheiden.
-
Ich suche mir nicht immer die ständig neuesten Statistiken raus
Nö, ich auch nicht.
Wenn man allerdings 'ne These vertreten möchte, deren Grundlage bestimmte Zahlen sind, wär das schon 'ne sinnvolle Möglichkeit.Körper, naja. Es mangelt jedenfalls gerade nicht an der Länge, eher am zugörigen Gewicht. Um das auszugleichen und gegenhalten zu können (defensiv zumindest), geht er häufig breitbeinig tief in die Knie. Das gibt gg schwerere Gegenspieler einen günstigeren Schwerpunkt, sorgt aber meienr Ansicht nach auch für den ein oder anderen “zusätzlichen” Foulpfiff, da dies für Schiedrichteraugen zumindest ungewohnt ist.
Auch das mit dem Korb machen (ob Foul oder nicht) bei Behinderung/Gegnerkontakt hat viel mit Körpergewicht und der entsprechenden Ballkontrolle zu tun.
Und ja, solange die FW-Schwäche besteht, ist das ein Vorteil für den Gegner.
Aber es ist doch hergeholt, dass ein Spieler sich im Spiel (!) überlegt (gar 2x), ob er diesen jetzt foulen könnte/sollte und jenen besser nicht. Im Falle des Falles wird hart verteidigt und wenn der Korb(-leger) verhindert werden soll, wird gefoult. Da kann sich der Verteidiger ja nicht den Gegenspieler aussuchen oder erst noch “überlegen”, was er nun machen sollte.
Von den FW-Quoten her dürften ja nur noch Freese und Banic in der Crunchtime spielen…Zu Leon: Nun, der HD-Wurf fällt ja auch nur noch ab und an; insofern die FW vllt nicht verwunderlich. Bei dem scheint mir das Problem ganz woanders zu stecken…
Mit Wo-Bo hat es doch zu tun: Man darf auf der Position ja durchaus vergleichen und da wird Wo-Bo besser, wie Leon schlechter wird, nicht nur bei den FW, aber die lassen sich schön leicht beobachten und zählen.
Bei mehr Gehalt und mehr Erfahrung erwarte ich auch mehr Leistung. -
WoBos Freiwurfprobleme sind in aller erster Linie seiner völlig verkorksten Wurf-Mechanik zu verdanken - und nicht diesem Märchen, es sei alles nur Kopfsache. Wer auch immer ALBA’s shooting doctor ist, macht imho hier einen lausigen Job und mit der ständigen Beteuerung, dass im Training alle sitzen, will man sich wohl nur selbst auf die Schulter klopfen.
Drei entscheidende Defizite in seiner Freiwurfbewegung:
1. Sein Ellenbogen ist nicht unter dem Ball, sondern deutlich seitlich (Radosevic hat das gleiche Problem). Damit ist die Achse Schulter-Ellenbogen-Ball nicht auf einer Linie mit dem Korb. Aus dem Grund haben die meisten Werfer (ob Sprungwurf oder Freiwurf) einen sog. “Turn”, d.h. sie sind mit einem Fuß etwas weiter vor und drehen damit die Wurfseite (hier:rechts) leicht zum Korb ein, damit ist es viel einfacher die Schulter und Ellenbogen auf einer Line zum Korb auszurichten. Zwar kann man auch mit strikt parallelen Füßen den Ellenbogen richtig platzieren, ist aber schwerer.
Zum Vergleich Dirk mit der fast perfekten Ausrichtung
2. Er neigt sich immer nach vorn beim Wurf! Normalerweise nehmen Werfen beim Wurf die Schultern leicht zurück/Brust raus, sodass eine leichte Rückwärtsneigung entsteht (wie so ein Mini-Hohlkreuz). Die ist nicht groß, aber durch 3-5° bekommt der Wurf eine natürlich höhere Flugkurve. Ausserdem bleiben die Schultern und der ganze Oberkörper locker … wenn man so nach vorne fällt wie WoBo muss man die Pose mehr “verriegeln” um nicht umzufallen.
Wobo hat zwar eine (verdammt) hohe Flugkurve, aber erzielt er sie nicht natürlich, sondern erzwingt sie quasi indem er willentlich den Ball hochpusht - eben weil man in Vorwärtsneigung natürlich eine flache Wurfkurve hätte, will er hier unterbewusst überkompensieren.
Was mich zum gravierendsten seiner Probleme bringt…
3. Seine Bewegung: Er geht tief in die Hocke, wippt sogar manchmal und schnellt dann hoch wie eine Sprungfeder! Wie bei einem Skispringer. Durch dieses Hochschnellen hat er null Kontrolle über wieviel Kraft in den Wurf geht, weil alles aus den Beinen kommt. Mit den Armen stößt er den Ball fast von sich - aber “werfen” ist das nicht.
GIF zu WoBos WurfHat sich denn noch niemand gewundert, dass 90% aller seiner Fehlwürfe entweder zu kurz oder zu lang sind, die wenigsten aber rechts/links vorbei? Das ist ein klares Anzeichen dafür, dass sein Hauptproblem die Kraftdosierung (und Wurfkurve) ist. Die Kurz/Langstreuung ist beachtlich: mal Airball, mal hinten ans Brett. Dieses Trefferbild rührt eindeutig von seiner Skispringer/Sprungfeder-Technik her.
Er muss viel weniger in die Knie gehen. Stattdessen den Wurf aus Schulter und Handgelenk werfen, und nicht aus den Knien.
Die technischen Defizite an seinem Wurf sind ziemlich deutlich, und imho schlicht und ergreifend der Hauptgrund warum er nicht trifft. Wenn ALBA seit zwei Jahren seinen Wurf komplett umgestellt hat, wundert es mich doch sehr, dass solche grunglegenden mechanischen Defizite kein bischen besser sind. Das ist doch das erste, woran man arbeitet….Edit: Links zu den Bildern gefixed.
-
Aber es ist doch hergeholt, dass ein Spieler sich im Spiel (!) überlegt (gar 2x), ob er diesen jetzt foulen könnte/sollte und jenen besser nicht. Im Falle des Falles wird hart verteidigt und wenn der Korb(-leger) verhindert werden soll, wird gefoult. Da kann sich der Verteidiger ja nicht den Gegenspieler aussuchen oder erst noch “überlegen”, was er nun machen sollte.
Bei der Intensität mit der alle Spieler gescoutet werden, halte ich es schon für realistisch, das der Verteidiger genau sowas im Hinterkopf hat.
Wenn ich weiss, das mein Gegenüber eh keine Freiwürfe trifft, kann ich viel mehr Kontakt riskieren als bei guten Freiwerfern. -
Einen riesengroßen schoenen Dunk an Athletiktrainer für die sehr anschauliche Erklärung!
Ich habe mir mal erlaubt, den Link zum gif zu reparieren.
Und ich hab ihn, glaube ich, grad wieder kaputt gemacht. Waren wohl beide gleichzeitig in der Bearbeitung…
-
Was ich momentan ein wenig Schade finde, ist die aktuelle Zuschauerresonanz. Laut BBL-Statistik beträgt der derzeitige Rückgang ca. 10 % (rund 1100 Zuschauer weniger pro Spiel) …. und dabei spielt ALBA so gut wie lange nicht mehr.
Man kann jetzt natürlich damit argumentieren, dass man ein Überangebot an Spielen hat mit der Euroleague, aber trotzdem finde ich es sehr schade. Man hatte den selben Trend vor 2 Jahren (2012/13) als man ca. 8% weniger Zuschauer hatte also davor mit dem Eurocup. Dafür kommen mir dann aber auch zu wenig Leute zu den Euroleague-Partien.
Ich meine 10k im Schnitt sollte doch wohl mal drin sein, oder nicht? Vielleicht locken die warmen Temperaturen die Leute mal wieder mehr in die Hallen. Oder ALBA bemüht sich mal wieder etwas präsentere Werbung zu machen. A4 Poster am Stromkasten finde ich etwas wenig.
-
@Athletiktrainer: ich bin ja gerne bereit deiner Analyse zu folgen.
Aber wenn du schon Wobo mit Nowitzki vergleichst, dann nimm bitte ein Bild aus der gleichen Wurfphase. So vergleichst du Äpfel mit Birnen, denn Nowitzki ist fast schon beim Release, während Wobo noch in der Anfangsphase ist. -
WoBos Freiwurfprobleme sind in aller erster Linie seiner völlig verkorksten Wurf-Mechanik zu verdanken - und nicht diesem Märchen, es sei alles nur Kopfsache. Wer auch immer ALBA’s shooting doctor ist, macht imho hier einen lausigen Job und mit der ständigen Beteuerung, dass im Training alle sitzen, will man sich wohl nur selbst auf die Schulter klopfen.
Drei entscheidende Defizite in seiner Freiwurfbewegung:
1. Sein Ellenbogen ist nicht unter dem Ball, sondern deutlich seitlich (Radosevic hat das gleiche Problem). Damit ist die Achse Schulter-Ellenbogen-Ball nicht auf einer Linie mit dem Korb. Aus dem Grund haben die meisten Werfer (ob Sprungwurf oder Freiwurf) einen sog. “Turn”, d.h. sie sind mit einem Fuß etwas weiter vor und drehen damit die Wurfseite (hier:rechts) leicht zum Korb ein, damit ist es viel einfacher die Schulter und Ellenbogen auf einer Line zum Korb auszurichten. Zwar kann man auch mit strikt parallelen Füßen den Ellenbogen richtig platzieren, ist aber schwerer.
Zum Vergleich Dirk mit der fast perfekten Ausrichtung
2. Er neigt sich immer nach vorn beim Wurf! Normalerweise nehmen Werfen beim Wurf die Schultern leicht zurück/Brust raus, sodass eine leichte Rückwärtsneigung entsteht (wie so ein Mini-Hohlkreuz). Die ist nicht groß, aber durch 3-5° bekommt der Wurf eine natürlich höhere Flugkurve. Ausserdem bleiben die Schultern und der ganze Oberkörper locker … wenn man so nach vorne fällt wie WoBo muss man die Pose mehr “verriegeln” um nicht umzufallen.
Wobo hat zwar eine (verdammt) hohe Flugkurve, aber erzielt er sie nicht natürlich, sondern erzwingt sie quasi indem er willentlich den Ball hochpusht - eben weil man in Vorwärtsneigung natürlich eine flache Wurfkurve hätte, will er hier unterbewusst überkompensieren.
Was mich zum gravierendsten seiner Probleme bringt…
3. Seine Bewegung: Er geht tief in die Hocke, wippt sogar manchmal und schnellt dann hoch wie eine Sprungfeder! Wie bei einem Skispringer. Durch dieses Hochschnellen hat er null Kontrolle über wieviel Kraft in den Wurf geht, weil alles aus den Beinen kommt. Mit den Armen stößt er den Ball fast von sich - aber “werfen” ist das nicht.
GIF zu WoBos WurfHat sich denn noch niemand gewundert, dass 90% aller seiner Fehlwürfe entweder zu kurz oder zu lang sind, die wenigsten aber rechts/links vorbei? Das ist ein klares Anzeichen dafür, dass sein Hauptproblem die Kraftdosierung (und Wurfkurve) ist. Die Kurz/Langstreuung ist beachtlich: mal Airball, mal hinten ans Brett. Dieses Trefferbild rührt eindeutig von seiner Skispringer/Sprungfeder-Technik her.
Er muss viel weniger in die Knie gehen. Stattdessen den Wurf aus Schulter und Handgelenk werfen, und nicht aus den Knien.
Die technischen Defizite an seinem Wurf sind ziemlich deutlich, und imho schlicht und ergreifend der Hauptgrund warum er nicht trifft. Wenn ALBA seit zwei Jahren seinen Wurf komplett umgestellt hat, wundert es mich doch sehr, dass solche grunglegenden mechanischen Defizite kein bischen besser sind. Das ist doch das erste, woran man arbeitet….Genial!
-
Was ich momentan ein wenig Schade finde, ist die aktuelle Zuschauerresonanz. Laut BBL-Statistik beträgt der derzeitige Rückgang ca. 10 % (rund 1100 Zuschauer weniger pro Spiel) …. und dabei spielt ALBA so gut wie lange nicht mehr.
Man kann jetzt natürlich damit argumentieren, dass man ein Überangebot an Spielen hat mit der Euroleague, aber trotzdem finde ich es sehr schade. Man hatte den selben Trend vor 2 Jahren (2012/13) als man ca. 8% weniger Zuschauer hatte also davor mit dem Eurocup. Dafür kommen mir dann aber auch zu wenig Leute zu den Euroleague-Partien.
Ich meine 10k im Schnitt sollte doch wohl mal drin sein, oder nicht? Vielleicht locken die warmen Temperaturen die Leute mal wieder mehr in die Hallen. Oder ALBA bemüht sich mal wieder etwas präsentere Werbung zu machen. A4 Poster am Stromkasten finde ich etwas wenig.
Könnte auch daran liegen, dass ALBA deutlich weniger Freikarten verteilt bzw. ganze Blöcke zu Dumpingpreisen verscherbelt. Ich glaube, die derzeitigen Zuschauerzahlen sind ziemlich “echt”, wobei ich mich gewundert habe, dass z.B. zum BBL-Spiel gegen OL in der MSH noch rund 1.000 Plätze frei geblieben sind. Möglicherweise beinhalten auch die derzeitigen Zuschauerzahlen noch einige Freikarten und “verschenkte Blöcke”. Ist halt schwierig in der Hauptstadt mit diesem Überangebot an Sport.
-
Einen riesengroßen schoenen Dunk an Athletiktrainer für die sehr anschauliche Erklärung!
Ich habe mir mal erlaubt, den Link zum gif zu reparieren.
Und ich hab ihn, glaube ich, grad wieder kaputt gemacht. Waren wohl beide gleichzeitig in der Bearbeitung…
Dafür habe ich ihn wieder heil gemacht. Kann jetzt ja mal so bleiben
-
WoBos Freiwurfprobleme sind in aller erster Linie seiner völlig verkorksten Wurf-Mechanik zu verdanken - und nicht diesem Märchen, es sei alles nur Kopfsache. Wer auch immer ALBA’s shooting doctor ist, macht imho hier einen lausigen Job und mit der ständigen Beteuerung, dass im Training alle sitzen, will man sich wohl nur selbst auf die Schulter klopfen.
Die technischen Defizite an seinem Wurf sind ziemlich deutlich, und imho schlicht und ergreifend der Hauptgrund warum er nicht trifft. Wenn ALBA seit zwei Jahren seinen Wurf komplett umgestellt hat, wundert es mich doch sehr, dass solche grunglegenden mechanischen Defizite kein bischen besser sind. Das ist doch das erste, woran man arbeitet….
Es gibt ja sehr berühmte Beispiele von Centern, denen der Freiwurf trotz bester Trainer nie beizubringen war. Shaq und Ben Wallace in der NBA, Ensminger, der es eine zeitlang dann sogar mit links versucht hat … die Beispiele sind Legion.
Es ist zwar sehr schwer vorstellbar, dass ein einfacher mechanischer Vorgang trotz vieltausendfacher Wiederholung nicht stabil hinzukriegen ist. Aber es ist am Ende ein Mangel an Talent und motorischem Gedächtnis. -
Ich tu mich immer etwas schwer damit, wenn die Arbeit von (professionellen) Trainern in Foren von Fans bewertet wird und dann auch noch als “lausig” abgestempelt wird. Niemand weiß doch genau wie hinter den Kulissen gearbeitet wird. Ist nicht Mauro Parra für die individuelle Arbeit zuständig? Hat der sich nicht mal im Fantalk dazu geäußert?
Und vermessen finde ich es, den Faktor Kopf pauschal als Märchen darzustellen. Ich vermute niemand hier im Forum weiß wie es ist, vor 10.000 Leuten Freiwürfe zu werfen. Das dürfte auch für Profis (zumal einem recht jungen) etwas völlig anderes sein als in der leeren Trainingshalle ein paar Würfe zu nehmen.
Auch die die Erklärung von Peterzwri erscheint plausibel. -
Super Erklärung vom Athletiktrainer, wo bei WoBo der Freiwurfhase im Pfeffer liegen könnte! Aus ihm wird wohl kein 80%±Schütze mehr aber wenn sich WoBo freiwurfqoutenmäßig mit besserer Technik in Richtung der 55-60% bewegen würde, wäre das auch schon ein Gewinn für ihn und das Team, hoffen wir mal das Beste.
Was mich wirklich wundert ist, dass die Quoten von Radosevic im Gegensatz zur Vorsaison so heftig in den Keller gerauscht sind von, 70,7% auf 56,8%.
-
@ Bonn2K:
WOW! Beeindruckend!! ….naja…irgendwie hab ich leider das Gefühl dass sich WoBo & seine Trainer nicht dieselben Gedanken machen wie Du sondern sich eher sagen …hey übe lang genug dann geht das irgendwann
…wie sonst kann man diese technischen Mängel erklären?
-
Was mich wirklich wundert ist, dass die Quoten von Radosevic im Gegensatz zur Vorsaison so heftig in den Keller gerauscht sind von, 70,7% auf 56,8%.
In der Euroleague sieht es aber deutlich besser aus:
Gesamt: 68.9%
mit steigende Tendenz in den Top16 -
Es gibt ja sehr berühmte Beispiele von Centern, denen der Freiwurf trotz bester Trainer nie beizubringen war. Shaq und Ben Wallace in der NBA, Ensminger, der es eine zeitlang dann sogar mit links versucht hat … die Beispiele sind Legion.
dein punkt an sich bleibt natürlich bestehen aber ich möchte richtigstellen, dass ensminger eigentlich ein beeindruckendes gegenbeispiel ist.
er war bekanntermaßen schwach von der freiwurflinie. wenn auch nur in zwei saisons seiner karriere derart schwach wie wobo (unter 50%).
mit seinem wechsel zu bonn verbesserte er sich jedoch auf, für einen center gute, 75%.
die letzten 4 saisons seiner karriere: 75,3% , 75,2% , 75,3% , 71,4%.
ich fand diese entwicklung damals sehr beeindruckend und das beispiel könnte den alba-fans auch hoffnung in bezug auf wobo geben. andererseits hatte wobo zu der zeit die gleichen möglichkeiten in bonn und bei ihm gab es bekanntlich keine entwicklung…
-
Ensminger war aber sicher in einer Phase der Karriere, in der er sich neben seiner körperlichen Fitness nur auf die Freiwürfe konzentrieren konnte( sonst brauchte er nichts mehr zu lernen). Witzig, dass die beiden zu dieser Zeit im selben Team waren, WoBo hat also mitbekommen, wie Ense das hinbekommt.
Die Freiwürfe sind bei so Spielern ja nur eine Seite der Medaille. Es fehlt ja dann auch der komplette Wurf aus der Mitteldistanz und natürlich die Dreier. Früher bei Centern ja so üblich, heute eigentlich nicht mehr.
-
Ich tu mich immer etwas schwer damit, wenn die Arbeit von (professionellen) Trainern in Foren von Fans bewertet wird und dann auch noch als “lausig” abgestempelt wird. Niemand weiß doch genau wie hinter den Kulissen gearbeitet wird. Ist nicht Mauro Parra für die individuelle Arbeit zuständig? Hat der sich nicht mal im Fantalk dazu geäußert?
Und vermessen finde ich es, den Faktor Kopf pauschal als Märchen darzustellen. Ich vermute niemand hier im Forum weiß wie es ist, vor 10.000 Leuten Freiwürfe zu werfen. Das dürfte auch für Profis (zumal einem recht jungen) etwas völlig anderes sein als in der leeren Trainingshalle ein paar Würfe zu nehmen.
Auch die die Erklärung von Peterzwri erscheint plausibel.Das gängige Totschlagargument “Niemand weiß doch genau wie hinter den Kulissen gearbeitet wird”. Das träfe auch auf eine 20-Spiele Niederlagenserie zu, oder im Prinzip jede andere Situation…
Trotzdem kann man natürlich eine Bewertung treffen - und zwar auf Basis der objektiven Resultate. So wird das gemeinhin gemacht: Wenn nach anderthalb Jahren vermeintlichem “Spezialtraining” in dem die Wurftechnik komplett verbessert/umgestellt werden sollte (weil sie ja ‘kaputt aus Bonn kam’ …), nicht nur keine Resultate zu sehen sind, sondern selbst für Laien noch offensichtliche, grundlegenden Mängel vorhanden sind, muss man schon die Frage nach der Effektivität aufwerfen: BON 2011/12: 62%, BON 2012/13: 48%, BER 2013/14: 41%, BER 2014/15: 46% Freiwurfquote.Und ich verstehe auch den Beißreflex überhaupt nicht. Es wird immer gleich so hingestellt, als wenn man dem Verein schaden wolle, wenn man ein offensichtliches Defizit anspricht. Dabei ist es doch genau das Gegenteil: es wäre für den Verein (und Spieler, btw) doch besser, wenn eine schlechte Sache, die offenkundig nicht funktioniert, durch eine gute ersetzt wird (das ist generell gemeint, nicht nur auf WoBos Freiwurftraining bezogen).
Man kann aber natürlich auch einfach die Augen verschließen, alles auf höhere Gewalt bzw externe Gründe schieben (die bösen Bonner, “Kopf”, 10,000 Menschen usw.), und drauf vertrauen, dass es schon von alleine wieder gut wird…Der Grund warum ich das Thema überhaupt aufgegriffen hab, war die immer wieder mal getätigte Aussage, dass ‘sein Wurf doch eigentlich sehr gut aussieht’ und er ja ausschließlich weniger nervös sein müsse, um seine FWs zu treffen. Das sehe ich eben dezidiert nicht so.
Auch wenn Wobo FW-Quote für den Ausgang der Saison am Ende wahrscheinlich sogar ziemlich irrelevant ist…
-
Es gab neben Ensminger auch noch Darius Hall, der seine Freiwurfquote gegen Ende seiner Karriere noch mal deutlich steigern konnte.
WoBo verkrampft bei den Würfen halt leider völlig; keine Ahnung, wie man ihn da locker machen kann. Vielleicht den Fokus ändern, verrückte Sachen im Training machen, von unten werfen lassen, mit verbundenen Augen etc. Aber die Ideen werden die Berliner Trainer vermutlich auch haben. -
@Athletiktrainer
Grundsätzlich bin ich bei dir! Natürlich kann und soll man Sachen kritisch ansprechen! Aber auch ich störe mich an Worten wie “lausig”! Du hast ja generell Recht wenn du sagst das der Großteil, der hier angesprochenen Dinge, Mutmaßungen sind, in diesem Zusammenhang dann von erbärmlich zu sprechen ist, sagen wir mal, mutig!Man sollte dennoch Erfolge erwarten dürfen, da bin ich bei dir! Ich würde mit einem Fazit bis zum Ende der Saison warten! Für mich liegen seine schwachen Quoten auch in der fehlenden Spielzeit/Wettkampf-Fitness begründet, ist schon ein Ubterschied wenn man statt drei Minuten plötzlich 10-15 gehen muss. Da flattert dann die Hand bei entsprechender Belastung!
Trotzdem wird aus ihm wohl mit Sicherheit kein Shooter mehr…