Kader ALBA Berlin 2014/15
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Damit nicht alles verloren geht, hier der viel zu frühe neue Kaderthread.
Erstmal das, was nicht neu sein wird:Vertrag haben: Sebastian Fülle (SG, 2016), Clifford Hammonds (PG, 2015), Alex King (SF/PF, 2016), Leon Radosevic (C, 2015), Reggie Redding (SF/SG, 2015), Bar Timor (PG/SG, 2016), Jonas Wohlfahrt-Bottermann (C, 2016), Akeem Vargas (SG/PG, 2015)
Option 2015: Levon Kendall (PF/C), Vojdan Stojanovski (SG/PG)
Doppellizenz: Ismet Akpinar (PG, 2017)
Keinen Vertrag haben: Sasa Obradovic (HC), Jan-Hendrik Jagla (PF), David Herwig (SF), David Logan (SG), Sven Schultze (PF)
(Danke Auripigment)
Die bisherigen Gerüchte laufen auf Gespräche mit Jan-Hendrik Jagla zur Vertragsverlängerung hinaus,
auf ein Boulevardgerücht um Daniel Theis
und auf das ebenfalls von der BZ geschriebene Gerücht um einen Vertrag für Niels Giffey.Dazu schrieb Exil-Berliner im anderen Thread (poste ich hier, weil dort sicher wieder der Besen rausgeholt wird):
“Während der Übertragung von UConn gegen Idaho State auf Sport1-US sprach der Kommentator von dem Gerücht, das Giffey nach Berlin kommt. Der Kommentator stellte es so dar, als wäre das schon so gut wie sicher. Nur wegen der Regelungen im College (keine Verhandlungen mit Profi-Clubs) wäre noch nichts unterzeichnet.”
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Mit JHJ sollte man auch verlängern. Was er im Interview nach dem Top4 sagte, dass er so ein Zusammenhalt in der Mannschaft noch nie erlebt hat, glaube ich, tut ihm gut. Er fühlt sich wohl und das sieht man auch an seiner Leistung in den letzten Spielen. Habe immer noch Gänsehaut wenn ich an den Dunk zur Verlängerung in Juschne denke.
Ich würde mich freuen.
Den Zusammenhalt ist vielleicht und hofentlich auch was gutes für David Logan. Ich denke auch hier kann der “Wohlfühlfaktor” eine Rolle spielen. Vorteil Alba gg. den Spassverein aus dem Süden.
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Ich möchte eigentlich keine Veränderungen im Team. Dann könnte man wirklich mal die Leistungssteigerung durch mehr Eingespieltheit des Teams sehen und bewerten.
Für die Identifikation der Fans mit den Spielern sind wenig Wechsel deutlich besser. Auch wenn in dieser Saison noch nicht mehr Titel als in der Vergangenheit erreicht wurden, war die Mannschaft in den letzten Zeiten noch nie so dicht an ihrem Motto “mit Leib und Seele”.
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Schultze will,laut Bz, noch ein jahr weitermachen.
Sollten Theiß & Giffey wirklich kommen sehe ich für Schulze einfach kein Platz mehr im Team, dann wären die deutschen Position eigentlich voll.
Mit King, Wobo, Vagas dazu noch Jagla den man noch halten sollte sind die deutschen Position eigentlich besetzt. Dazu kommt dann auch noch ein Bar Timor der auch noch Vertrag hat.
Allerdings glaube ich das wenn entweder Theiß oder Giffey kommen wird.Ich glaube übrings nicht das Logan nach München geht, ersteinmal denke ich nicht das er in der Team in München passt. Dazu kommt das man immer wieder betont hat das Logan auf Geld verzichtet hat um bei Alba der Leader zu sein das wäre er in München nicht mehr.
Interessanter finde ich da schon Kendall & Stojanovski, weiß wer bei wem die Option da liegt? -
Mein Wunsch wäre , egal wie der Rest der Saison läuft, das Team hat bis dato so viel Spaß gemacht. Es sollte so bleiben wie es ist. Für Schulze Theiss und Giffey. Dazu noch ein 7 Ausländer. Damit wäre man für Europa noch besser gestellt. In der BBL kann ein Ausländer aussetzen, in Europa kann ein Deutscher aussetzen. Schadet auch nicht.
Wie gesagt mein Wunsch.
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Das scheint mir eher ein frommer Wunsch zu sein. Ich glaube auf keinen Fall, dass sich Theiß und Giffey die Rolle von Schulz “teilen” wollen. Ich würd sagen, so viel Platz ist im Kader nicht und da sitzt dann sehr viel Geld auf der Bank (oder der Tribüne), was man lieber wo anders ausgeben sollte.
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Giffey und Theis und Jagla würde von der Zeit her wohl nur funktionieren, wenn man neben Schultze auch einen der Ausländer auf 4/5 abgibt. und das fände ich nicht gut. Wir haben mit Leon und Levon ein sehr starkes Big-Man Duo, die vor allem defensiv unglaublich gut sind. Klar Levon könnte manchmal etwas härter zum Korb gehen und ja er könnte auch mal öfter den Dreier nehmen, aber er scort solide und aufgeregt, wenn es nötig ist und verteidigt gut. Eine größere Rolle muss er auch gar nicht übernehmen, denn eigentlich liegt die Scoring-Power ja bei Jagla/Leon bzw. im Backcourt. Da hab ich auf der Position lieber jemanden wie ihn, wo man weiß, dass er ins Teamgefüge passt (auch ein wichtiger Punkt).
Mein Wunsch wäre, dass Alba Giffey verpflichtet, Jagla verlängert und Schultze als Captain (extrem wichtig, wie man gesehen hat) und 13. Mann behält und ihn schon mal auf irgendas vorbereitet, was er nach dem Basketball machen will (Spielertrainer, Physio). Um Schultze finde ich es fast ein bisschen schade, weil man beim Pokal gesehen hat, dass er für die BBL sicher noch mindestens 10 oder 15 gute Minuten im Tank hätte, aber das wohl eher in einem der mittleren Teams und nicht bei Alba. Sollte ihn Alba nicht noch halten wollen, könnte ich mir fast noch vorstellen, dass man ihn noch für ein Jahr in Trier oder Frankfurt sieht.Ansonsten würde ich das Team momentan fast so lassen wollen, wie es ist. Im Backcourt muss man wohl sehen, ob man Logan halten will/kann. Zum einen hat er nicht immer die Leistung gebracht, die man sich erhofft und ist auch oft mal abgetaucht, auf der anderen Seite ist er von den “Führungspersönlichkeiten” aus den letzten Jahren immer noch die, die die meisten Spiele für uns gewonnen hat (Bamberg im Champions Cup oder Straßburg z.B.) und er ist seit Jenkins wieder ein Spieler, den kein Gegner ignorieren kann, weil jederzeit die Gefahr besteht, dass er von jenseits der drei Punkte Linie heiß läuft (auch wenn er momentan kein glückliches Wurfhändchen hat). Da wird man sicher auch schauen müssen, ob man nicht eher noch einen PG braucht, weil Bar nicht das bringt, was man sich erhofft und Ismet noch nicht so weit ist. In den Spielen, in denen es richtig Haue für das Team gab (also Valencia z.B.) hat mE ein weiterer PG gefehlt, da Redding dann - so genial wie er auch spiel - doch etwas die Ruhe im Spielaufbau fehlte. Der PG müsste dann aber auch adäquate Korbgefahr ausstrahlen, um den Wegfall von Logan zu kompensieren und da wird es schon wieder die Suche nach der eierlegenden Wollmilchsau.
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Ich neige ebenfalls dazu, erst nach den Playoffs eine Liste von Spielern aufzumachen, die ich gerne wiedersehen möchte. Generell gilt: gerne so viele wie möglich, aber Kontinuität nicht als Selbstzweck. Es wäre allerdings sehr aussergewöhnlich und vielleicht auch gar nicht ratsam, ALLE zu behalten; falls das überhaupt ginge. Etwas Wechsel, also so zwischen 1 bis 3 Spieler, tut auch einer gut funktionierenden Mannschaft gut.
Ich bin allerdings strikt gegen 7 Ausländer. Das hat nichtmal bei großen Verletzungssorgen etwas gebracht im letzten Jahr. Dann lieber die Sorte Qualitätsspieler, wie wir sie dieses Jahr sehen. Die Länge der Rotation ist ja schon aussergewöhnlich (10-11 Leute zurzeit!), da muss man niemanden für die Tribüne holen. Selbst falls es mit der Euroleague klappt (und das bleibt ein großes “falls”!).
Über die Saison, die ja auch noch 8 Spiele hat, Konstanz zu zeigen ist schonmal eine gute Voraussetzung. Da hatten alle mehr oder weniger ihre Phasen, insgesamt können wir aber wohl zufrieden sein. In den Playoffs dann Verantwortung zu übernehmen, wenn es notwendig ist, macht dann aber einen wirklich hilfreichen Spieler aus. Zurzeit fällt mir gar keiner ein, der diese Anforderungen nicht erfüllen KÖNNTE. Dazu gibt es immer Gründe, die das eine oder andere verhindern und die Verantwortlichen nicht dazu bringt, an der Qualität eines Spielers generell zu zweifeln. Das werden wir sehen. Auch gut möglich, dass irgend jemand ein Angebot bekommt, das man nicht ausschlagen kann. Da wird Alba nicht viel machen können, selbst bei Vertrag nicht. Solange nicht die Habgier der Agenten den Transfermarkt bestimmt….
Wichtigste, und für mich einfachste Frage: Obradovic. Wird bleiben. Alles andere macht für mich keinen Sinn.
Mögliche Neuzugänge richten sich auch nach den Abgängen. Aus meiner Sicht sollte für Leute wie Giffey und Theis (2015 für Schultze?) immer Platz sein. Idealerweise hat man so viele gute Deutsche, dass die Quotenregelung nicht zum Nachteil wird. Die Gerüchte alleine lassen allerdings schon darauf schließen, dass sich der Ruf von Alba offenbar verbessert hat, oder?
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Trainerfrage
Kann sich erst klären, wenn die Abschlussplatzierung in der BBL feststeht. Dreimal in Folge im Viertelfinale ausscheiden, lässt auch das Eis unter Obradovic Füßen im Sommer 2014 dahin schmelzen.
Spielerfragen
Lässt sich ebenfalls erst nach der Saison beurteilen, auch da entscheidet die Platzierung. International und in zwei Pokalspielen super druff zu sein, in einer Serie hingegen erneut scheitern, erhöht auch hier nicht die Arbeitsplatzsicherheit.
Vieleicht will ja auch der eine oder andere Spieler weg, der hier nicht zum Spartarif spielen möchte, wenn hinterm Zaun das Gras grüner scheint.
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Trainerfrage
Kann sich erst klären, wenn die Abschlussplatzierung in der BBL feststeht. Dreimal in Folge im Viertelfinale ausscheiden, lässt auch das Eis unter Obradovic Füßen im Sommer 2014 dahin schmelzen.
Das wäre sicherlich der Fall, wenn es nicht erst das zweite Jahr unter Sasa wäre…
Und das Herbert-Jahr kann man Sasa ja wohl kaum anlasten,oder? -
Ich würde die Trainerfrage aber nicht am letztendlichen Abschneiden ausmachen. Erstes Ziel in der BBL war das Erreichen der PO. Das hat man geschaft, dazu noch Pokalsieg und Eurocup Übererfüllung. Das Wichtigste aus meiner Sicht ist, dass eine Entwicklung zu sehen ist.
Deswegen sollte aus meiner Sicht mit SO verlängert werden. Könnte auch ein Zeichen gegenüber Spielern sein. Denn die Entwicklung der Spieler und ihre Leistungskurve kann man doch nicht verachten. -
ich denke nach dem bisherigen Sasonverlauf würde auch ein Scheitern im Viertelfinale Obrdo nicht den Job kosten. Bilanz ist doch ok
Champions Cup geholt
EC Ziel erfüllt
Pokal geholt (damit Quali für den CC im nächsten Jahr)In der Sason gab es zwar schmerzhafte Niederlagen (Bremerhaven, Valcencia) , aber grad gegen die BBL Topteams war man als Team präsent.
Baldi schwärmt ja in den Interviews nicht ohne Grund vom neuen Geist im Team.Denke Theis wird einge gute Angebote bekommen, ob er dann zu ALBA geht wird man sehen müssen. Sollte Bayern in den Playoffs versagen, werden dort eventuell auch nochmal die Karten neu gemischt.
Genauso wird sich Bamberg bei den Deutschen neu aufstellen wollen/müssen. Zirbes, Tadda in der Kritik, Harris startet vielleicht wieder NBA versuch ?
Nach dem letzten Interview wäre Olbrecht ja auch wieder auf dem europäischen Markt unterwegs.mein Fazit bisher:
Hätte nix dagegen das Team so wieder zu sehen. -
Was macht den eigentlich unser alter Spieler Nathan Peavy?Von dem habe ich schon lange nix mehr gehört…Ist er noch bei Euch unter Vertrag, oder wer weiß was?
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Nee , er spielt nicht mehr bei Alba also auch kein Vertrag.
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Was macht den eigentlich unser alter Spieler Nathan Peavy?V
Wenn ich die Artikel richtig deute, musste er oder wird sich noch einer weiteren Operation unterziehen müssen. Man spricht von notwendigen “Knorpeltransplantaten” (nach google Übersetzung) und einer zweijährigen Erholungsphase. Damit wird er wohl nicht zurück kehren und dürfte eher über das Ende der Karriere nachdenken.
http://seacaboeljuego.com/2014/03/09/tristeza-con-la-lesion-de-nathan-peavy/
http://www.primerahora.com/deportes/baloncesto/nota/enpeligrolacarreradenathanpeavy-994518/ -
Wenn Alba ((vllt auch nur wir Fans) eins aus dem letzten Jahr gelernt haben sollte dann dass das man nicht erst im Sommer um Spieler bemühen sollte.
Das ganze gilt natürlich auch für den Trainer. Wieso sollte man seiner weitere Verpflichtung nun nur von den Playoffs abhängig machen? Man sieht diese Saison eine Entwicklung, ein Team das wirklich zusammen gewachsen ist.
Aber das Team würde nicht so passen ohne Sasa als Trainer, da bin ich mir absolut sicher.
Für mich heißt es also so früh wie möglich man Sasa zu verlängern. Ganz davon abgesehen, das er alleine durch das gute Abschneiden im Eurocup mit Sicherheit bei anderen Team als möglicher HC auf der Liste steht und das Risiko den Trainer zu verlieren sollte man meiner Ansicht nicht eingehen. -
Ich denke auch, dass der Trainer die wichtigste Personalie ist. Die aktuelle Mannschaft ist die von Obradovic, ohne Altlasten. Sollte der Trainer wechseln, bleibt die Frage ob er mit den Typen etwas anfangen kann, zumal eine ganz andere Philosophie gefragt wäre.
Was die Spieler angeht, wird es unabhängig vom Saisonausgang schon einige Wechsel geben. Ich kann es mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass eine Mannschaft unverändert bleibt, dass kann auch nicht gut für die sportliche Entwicklung sein.
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Sag mal schnorri, Du willst es nicht verstehen,oder?
Im Endeffekt hat sich Obradovic mit dem Konzept im Augenblick absolut unverzichtbar gemacht. Ein Team, in dem ein halbes Dutzend Spieler oder mehr Vertrag haben und EXAKT auf den Stil des Trainers zugeschnitten sind wird mit einem anderen Trainer - selbst einem mit ähnlicher Philosophie - nichts, aber auch gar nichts reißen.
Was willst Du mit den Spielern machen?
Allen kündigen? Glaubst Du, dafür ist der Etat gut genug?Obradovic erreicht die Playoffs, hat den Pokal gewonnen und ist im EC weiter gekommen als veranschlagt. Der Vertrag wird verlängert werden - außer Obradovic selbst will nicht (was ich mir bei der gemeinsamen Teamkonzeptentwicklung aber beim besten Willen nicht vorstellen kann).
Vielleicht gibt es aber Möglichkeiten, den Trainer bei Übertreffen des Vereinbarten besser zu entlohnen.Mein Tipp: Es gibt eine Vereinbarung für eine Fortführung des Vertrages um sagen wir 2 Jahre, die nach der Saison je nach Erfolg des Teams mit einem bestimmten Gehalt in Kraft tritt. So etwas hätte ich jedenfalls vereinbart.
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Sehe ich anders. Redding, Logan & Co. werden schon die Playbooks von diversen Trainern gesehen haben.
Warum sollte das unter einem anderen Trainer nicht funktionieren. Der schraubt dann an den auslaufenden Verträgen rum, zieht eine Option oder auch nicht und weiter gehts.Ich vermute aber das ein Trainerwechsel nicht ansteht.
Mit etwas Optimismus übersteht Alba diese Jahr ja das Viertelfinale und ein Halbfinaleinzug dürfte für eine weitere Zusammenarbeit genügen. -
Sehe ich anders. Redding, Logan & Co. werden schon die Playbooks von diversen Trainern gesehen haben.
Warum sollte das unter einem anderen Trainer nicht funktionieren. Der schraubt dann an den auslaufenden Verträgen rum, zieht eine Option oder auch nicht und weiter gehts.Ich vermute aber das ein Trainerwechsel nicht ansteht.
Mit etwas Optimismus übersteht Alba diese Jahr ja das Viertelfinale und ein Halbfinaleinzug dürfte für eine weitere Zusammenarbeit genügen.Und was ist mit King, Vargas, WoBo, Kendal?
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Also momentan drängt sich wirklich niemand zum ersetzen auf. Wenn man aber guckt an welcher Stelle realistische Upgrades möglich wären, deckt sich das in etwa mit den Leuten, deren Verträge auslaufen. Ob man wirklich bessere Spieler bekommen kann, wird aber viel damit zusammenhängen, ob ALBA nächstes Jahr EL oder EC spielt…
Levon Kendall - super, aber nicht ganz EL-Klasse. Oftmals ist er offensiv einfach keine Waffe. Wenn man ihn durch jemanden mit mehr Durchschlagskraft ersetzt, hätte man zusammen mit Radosevic wirkliche Twin Towers auf Topniveau.
Vojdan Stojanovski - super, aber mehr ein Edelrollenspieler. Kaum einer bringt so zuverlässig seine Leistung, aber wirklich tragen kann er das Team dann doch nicht. Auch hier ein wär Alphatier für die EL möglich.
Jan-Hendrik Jagla - super. Ohne aber. Außer dass er etwas zu teuer werden könnte für die Rolle die er hat. Giffey wäre da ein realistischer Ersatz, der nicht nur kurzfristig gute Leistung bringen, sondern sich auch noch mittel- bis langfristig steigern könnte. Wenn dazu noch ein weiterer deutscher Rotationsspieler kommen würde, würde es auf den deutschen Spots zu eng werden, um sich den Nationalspieler für ein paar Minuten im Spiel zu leisten.
David Logan - super, aber wirklich das was wir erwartet haben? Selbst wenn er besser dotierte Angebote ausgeschlagen hat wird er wohl doch noch ein sehr großer Posten im ALBA-Budget sein. Der Leader der er sein wollte, und den ALBA auch eingekauft hat, ist er nicht wirklich geworden. So tolle Spiele er auch manchmal abliefert, grade wenn man EL spielen sollte wäre da durchaus noch Luft nach oben.
Sven Schultze - super, sollte aber wirklich der letzte Posten bei der Kaderplanung sein. Wenn am Ende noch ein Spot frei ist und soviel Geld übrig ist, wie ihm als Spielergehalt reicht, spricht garnichts gegen ein weiteres Jahr. Ansonsten wird sich sicherlich eine andere Verwendung für ihn finden lassen.
Alles nur Gedankenspiele. 2013/14 ist die einzige ALBA Saison, die mir spontan einfällt, in der das Team am Ende der Saison genauso aussah wie am Anfang. So auch noch in die nächste Spielzeit zu gehen, wäre ein Kuriosum, gegen das ich aber eigentlich auch nichts hätte.
Achso, einer fehlt ja noch…
Sasa Obradovic - super! 2 Titel (bisher) in 2 Jahren. Ich kann mir gut vorstellen, dass die offene Frage im Moment keineswegs ist, ob mit ihm verlängert wird, sondern zu welchen Konditionen. Ein frühes, brachiales Scheitern in den PlayOffs könnte dazu führen, dass man vorsichtig um nur 1 Jahr verlängert, um ihm nochmal ne Chance zu geben. Ansonsten plädiere ich für weitere 2 Jahre + Option. -
Die Diskussionen, wer vom jetzigen Kader nächste Saison verdient hat zu bleiben bzw. finanziell und vom Spielerischen passt, kommen doch alle viel zu früh. Ernst wird es erst in Playoffs, letztes Jahr haben wir auch den Cup geholt, sind dann sang- und klanglos 0:3 rausflogen und es wurde gewaltig gesiebt. Alles vor den Playoffs ist halt nur ne nette Zugabe, die natürlich diese Saison außerordentlich gemundet hat.
Und zu Giffey ist das Meiste auch schon längst geschrieben. Wenn er wirklich kommt, ist das sicher eine deutliche und auch nicht preiswerte Verstärkung und nur dem Umstand zu verdanken, dass die NBA so athletik- und one on one - betont ist. Und je länger der Vertrag desto besser, Niels hat das Zeug zum Franchise-Player in der BBL. An wen ich da als erfolgreiches Vorbild denke, sollte klar sein.
Ich mach dann hier hoffentlich erst nach den Finals weiter…
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Im Endeffekt hat sich Obradovic mit dem Konzept im Augenblick absolut unverzichtbar gemacht. Ein Team, in dem ein halbes Dutzend Spieler oder mehr Vertrag haben und EXAKT auf den Stil des Trainers zugeschnitten sind wird mit einem anderen Trainer - selbst einem mit ähnlicher Philosophie - nichts, aber auch gar nichts reißen.
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Da könnte ich nicht unterschiedlicherer Meinung sein!
Es ist schließlich DER Grund warum man als Verein einen Sportdirektors hat, um eben ein sportliches (Langfrist-)Konzept unabhängig vom jeweiligen Trainer zu entwerfen. Mit “unabhängig” meine ich hier nicht, dass es gegen den Trainer gerichtet ist -das wäre natürlich schwachsinning- sondern lediglich, dass es der Verein ist in persona Sportdirektor der das Konzept ausgibt und Spieler und Trainer demsprechend verpflichtet. Ansonsten wäre es ja wie früher, wo jeder Trainer erstmal seine Homies mitbringt und jedes Mal ein personeller Komplettneuanfang (einen gewissen Spielerpersonalwechsel lässt sich bei Trainerwechsel sicherlich nicht vermeiden) bevorsteht.
So zumindest die strukturelle Theorie zur Arbeitsteilung Verein - Trainer. Die tatsächliche Ausführung dessen hat zumindest in den letzten Jahren etwas zu wünschen übrig gelassen…Aber besonders das jetzt neue, mit Pomp verkündete Konzept seit 2013/14 -wohlweislich verkündet von Baldi und Demirel, nicht von Sasa- sollte eben ganz klar den Vorstellungen des Vereins entsprungen sein und seine langfristige Strategie darstellen.
Daher wäre es fatal, wenn ALBA nun völlig von Sasa und seiner Entscheidung weiterzumachen oder nicht abhängig wäre…
(Sasa, der übrigens in seinem letzten BIG-Interview gesagt, hat, dass er seiner Frau versprochen hatte nach 10 Jahren als Trainer aufzuhören … was just nach dieser Saison wäre )Damit wollte ich aber lediglich auf die strukturelle Rollenverteilung hinweisen und in keinster Weise den Trainer zur Disposition stellen, damit das klar ist.
Und ja, ich denke, man sollte wie ganz normal das Ende der Saison abwarten, bevor man sich zusammensetzt und eine Entscheidung trifft. Im Moment sieht alles ziemlich positiv, man hat die wichtigsten Ziele erreicht, gewinnt die Spiele auf die es drauf ankommt, und hat eine sehr positive Grundstimmung bezüglich ALBA bei Fans und Medien erzeugt. Das lässt hoffen. Und was bricht man sich ab, wenn man am Ende des Tages erst die Rechung macht und nicht auf halben Wege?Ach ja - aus diesem Grund finde ich Kaderthreads über zukünftige Saisons, bevor überhaupt der Strich unter 13/14 gezogen ist, dämlich. Aber das wollte ich hier trotzdem mal loswerden.
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a) Obradovic
Bisher hat ALBA alle Saisonziele erreicht oder übererfüllt. Selbst eine knappes Viertelfinal-Ausscheiden könnte Obradovic daher wohl überstehen. Wenn das Auftreten natürlich unter aller Kanone wäre und es erkennbar zwischen Mannschaft und Trainer nicht stimmen würde, könnte Obradovic gegangen werden, zumal mehrere Spieler noch laufende Verträge haben und bisher leistungswillig waren.Könnte Obradovic von selbst gehen? Ich weiß nicht, ob ihm die Tiefstapelei zu Saisonbeginn gefallen hat oder ob ihm EC-Viertelfinale persönlich ausreicht (ist aber mehr als bei allen seinen vorherigen Trainerstationen, EL-Vorrunde mit Köln bei 2 Siegen in 14 Spielen finde nicht vergleichbar). Letzten Endes passt die diesjährige Mannschaft besser zu seiner Spielphilosophie als die vorherige. Außerdem hatte er meinem Eindruck nach in dieser Saison für die Mannschaft schon mehr Lob übrig als für die letztjährige in der gesamten Saison, die vier Sieg im EL-Top16 holte. Wenn ALBA die Euroleague in ein- oder der anderen Form erreicht, ist meiner Einschätzung fest davon auszugehen, dass er bleibt. Könnte mir nur vorstellen, dass er geht, wenn Roter Stern mit Bomben-Etat eine Mannschaft nach seinen Wünschen verspricht. Ansonsten dürfte er schwierigere Verhältnisse als bei ALBA bei fast allen Klubs vorfinden, die ihm Angebote machen könnten. Belgrad könnte aber eine Herzensangelegenheit sein.
b) Jagla
zum Thema zitiere ich mich zunächst selbst, man will sich ja an dem messen lassen, was man früher einmal verzapft hat:
@Henk:…
Ich sehe zig Gründe, warum die Verpflichtung von Jagla ein großes Risiko darstellen würde. Entweder ist er jetzt wirklich in den letzten zwei Jahren enorm gereift, was ich auf dem Spielfeld so nicht entdecken konnte, oder er bleibt einfach ein Spieler, der nicht wirklich zu Obradovic passt. Man hat sich nun mal für diesen Trainer entschieden und der kann nach meinem Verständnis nicht mit jedem Spielertyp was anfangen.
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Ich sehe Jagla nächste Saison noch nicht in der Rolle von Schultze dieses Jahr. Zum einen war Jagla vor vier Jahren noch der profilierteste deutsche Spieler nach Nowitzki. Er war interner Topscorer der deutschen Nationalmannschaft bei der EM-Endrunde 2009 und hat wesentlich dazu beigetragen, dass die Mannschaft überhaupt die Zwischenrunde erreicht hat (spektakulärer Buzzerbeater gegen Serbien und Crunchtime-Punkte gegen Lettland). Er hatte mit Badalona (zusammen mit Ricky Rubio, Demond Mallet etc.) den ULEB-Cup und die Copa del Rey 2008 gewonnen sowie polnische Meisterschaft und erstmaliger, sensationeller EL-Viertelfinal-Einzug 2010 mit Asseco Prokom. Nach Femerling war er der Spieler mit dem vorzeigenswertesten europäischen Profil. Für die Schultze-Rolle hat er außerdem in seinem Alter immer noch nicht die Abgeklärtheit von Schultze, sondern ist ein ziemlicher Heißsporn, aber dabei nicht unproduktiv.
@Henk:Ich habe mal vor zehn Threadseiten oder so geschrieben, dass Jagla besser ist, als er von manchen gemacht wird. Seine Minutenstatistik war dieses Jahr okay. …
Wenn er sich aber in diesem Team wohlfühlt und mit Obradovic gut klarkommt, was ich ja bezweifelt hatte, dann spricht nichts gegen eine Weiterverpflichtung. Er lag in den letzten fünf Spielen leicht über seinem Minutenschnitt bezogen auf die gesamte Saison. Daraus folgere ich, dass Obradovic ihm kein Vertrauen entzogen hat, sondern weiter auf ihn setzt. Umgekehrt scheint Jagla mit dieser Rolle mehr oder weniger zufrieden zu sein. Bei weniger Einsatzzeit müsste Jagla schon gute private Gründe haben, um bei ALBA zu bleiben, denn ich denke, dass er der Überzeugung ist, noch mehr drin zu haben. (Diese Überzeugung sollte aber wohl nahezu jeder professionelle Spieler haben.)
Aber irgendwie überzählig wäre Jagla schon, falls ALBA einen anderen, zuletzt diskutierten deutschen Spieler verpflichten sollte:
c) Theis
Dem Artikel der B.Z. würde ich jetzt keinen übermäßigen Glauben schenken. Die haben Demirel vermutlich solange befragt, bis sie einen Halbsatz hatten, aus dem sie einen Artikel basteln konnten. Der Artikel Logan für Delaney kommt ja unter anderem auch aus der B.Z.-Ecke (mag sein, dass Bayern Logan verpflichtet, aber sicher nicht als Einser-Ersatz für Delaney).Selbstzitat:
@Henk:… Ich hätte lieber einen echten Vierer und ein Daniel Theis wäre ja auch nicht schlecht, wenn sich Brose und Bayern um Maxi Kleber prügeln. …
Mein Namedropping damals eine Reaktion auf das Preisen von Kleber und das Spekulieren um dessen zukünftigen Verein in anderen Threads. Ich dachte aber auch, dass Theis’ Vertrag auslaufen würde. Kleber ist für mich eher ein Dreier im Körper eines großen Vierers. Theis kann aber nach meiner persönlichen Auffassung stärker am Brett agieren und sogar einzelne Minuten als Fünf einwerfen. Zudem hat er in meinen Augen die größere (foulanfällige) Grundaggressivität, die besser zu Obradovic’ Spielweise passt, sowie die größere internationale Erfahrung als Kleber. Dass Theis durchaus Dreipunktewürfe kann, beweist er ja auch (manchmal) wie am Pokalwochenende. Daher wäre ich froh, wenn Brose und Bayern sich um Kleber kloppen würden und ALBA eine Chance auf Theis hätte.
Falls die Vertragsmodalitäten eine Verpflichtung von Theis möglich machen, würde ich meinen: Besser jetzt als nie! Ansonsten wäre es vielleicht tatsächlich irgendwo ganz nett, wenn Theis seinen Vertrag in Ulm erfüllt und Jagla ein weiteres Jahr bei ALBA spielt. Nur wer garantiert einem, dass man in einem Jahr bei Theis mithalten kann. Nächstes Jahr laufen dann wieder Verträge aus und die Welt (und unter Umständen der Trainer) sehen dann wieder ganz anders aus. Ansonsten würde Theis mir gut passen und er ist jung genug (morgen 22 Jahre), um sich noch zu verbessern.
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@kingofdusty:
Wenn ich die Artikel richtig deute, musste er oder wird sich noch einer weiteren Operation unterziehen müssen. Man spricht von notwendigen “Knorpeltransplantaten” (nach google Übersetzung) und einer zweijährigen Erholungsphase. Damit wird er wohl nicht zurück kehren und dürfte eher über das Ende der Karriere nachdenken.Danke für die Info Bloob!
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Die Diskussionen, wer vom jetzigen Kader nächste Saison verdient hat zu bleiben bzw. finanziell und vom Spielerischen passt, kommen doch alle viel zu früh. Ernst wird es erst in Playoffs, letztes Jahr haben wir auch den Cup geholt, sind dann sang- und klanglos 0:3 rausflogen und es wurde gewaltig gesiebt. Alles vor den Playoffs ist halt nur ne nette Zugabe, die natürlich diese Saison außerordentlich gemundet hat.
Ich denke nicht das die Diskussion zu früh kommt. Die Vereine planen mit Sicherheit schon für die nächste Saison. Es wäre fatal wenn sie die Kaderplanung erst nach den Playoffs tätigen würden, dann sollten wir uns nicht wundern wenn es wieder mehr Abgänge gibt als uns allen lieb ist.
Aber ich glaube Alba hat da durchaus aus dem letzten Jahr gelernt was man ja schon dadran sieht das viele Spieler längere Verträge haben. -
@ wendigo.
Trainer
Das seltsam leblose Team am Ende von Pavicevic konnte dann dennoch unter der hier arg krtisierten Art der Arbeit von seinem Nachfolger Katzurin bis ins letzte Finalspiel gehoben werden.
Es ist ein ziemlicher Trugschluss, dass allein Obradovic in der Lage sei, diesen aktuellen Kader so spielen zu lassen, wie er eben spielt.
Ansonsten wäre man ja für ewig an Obradovic gefesselt - oder Trainer X, weil bei jedem Trainer irgendwelche Schlüsselspieler immer noch Vertrag haben…
Spieler müssen Mit Trainern zurecht kommen. Dasselbe gilt dann auch umgekehrt.
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@ wendigo.
Trainer
Das seltsam leblose Team am Ende von Pavicevic konnte dann dennoch unter der hier arg krtisierten Art der Arbeit von seinem Nachfolger Katzurin bis ins letzte Finalspiel gehoben werden.
Es ist ein ziemlicher Trugschluss, dass allein Obradovic in der Lage sei, diesen aktuellen Kader so spielen zu lassen, wie er eben spielt.
Ansonsten wäre man ja für ewig an Obradovic gefesselt - oder Trainer X, weil bei jedem Trainer irgendwelche Schlüsselspieler immer noch Vertrag haben…
Spieler müssen Mit Trainern zurecht kommen. Dasselbe gilt dann auch umgekehrt.
Es muss ja nicht immer schwarz ODER weiss sein!
Ich bin der festen Überzeugung das der Trainer sehr wohl “seine” Mannschaft zusammen stellt und es unter einem anderen Trainer, einer anderen Philosophie ungleich schwerer werden würde! In so fern kann ich die Kritik am Post von @wendigo nicht so ganz verstehen!
Den Untergang würde ein Trainerwechsel aber umgekehrt auch nicht bedeuten!
Es kommt wohl auch auf den Trainer selbst an, Katzurin hat ja gezeigt das es geht… -
Untergang nicht, nein. Aber dennoch: der neue Trainer müßte dann außergewöhnliche Fähigkeiten haben, um mit einem nicht von ihm gebastelten Team wirklich erfolgreich zu sein. Ich bezweifle, dass es in Albas (finanzieller) Reichweite so jemanden gibt. Katzurin war ja eher eine Art “Feuerwehrmann”. Ich hätte es immer noch höchst interessant gefunden zu sehen, wie er ein von ihm gebautes Team trainiert……
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Trainer und Kader
Da wären (Albas) Spieler und Trainer ja ziemlich eindimensional angelegt, wenn nur genau eine Kombination aus Spielern und dem Trainer Obradovic und dessen (einzigartige) Taktik und Strategie es zuliesse, dass Alba auf dem derzeitigen Niveau agieren kann.
Bis zum Ende 2012 galt auch im eigenen Anhang das Team unter Obradovic als überaus erfolgreich im Vergleich zu den Vorsaisons.
Und es spielte durchaus einen anderen Stil, was aber ja auch am vorhandenen Spielermaterial lag, welcher aber prinzipiell nicht schlechter war, nur eben andere Spielweisen zuließ.
Allein die drei KBR vor und während der Saison haben das Kartenhaus zusammenbrechen lassen.In der aktuellen Saison ist man von wesentlichen Verletzungen verschont geblieben, aber schon die verschiedenen Erfolgsbilanzen mit und ohne Radosevic zeigt die möglichen Schwankungen, die auch dieses Team unterworfen ist.
Wollen wir hoffen, dass auch das letzte Quartal ohne große Verletzungen vorbei geht.Katzurin
Wenn man “das Buch” und die von hier bei Sd stammenden Informationen zur Kenntnis nimmt, dann möchte ich annehmen, dass die Verpflichtung genau des Trainers Katzurin kein Schnellschuß gewesen ist.
Man wusste um dessen Qualitäten und hat ihn deshalb genommen.Als Basketballtrainer muss man den Realitäten leben (lernen), es ist doch keine Seltenheit, dass sich schnell ein (wichtiger) Spieler im Kader für länger verletzt.
Dann muss man versuchen, das Spiel im vorhandenen Kader umzubauen, oder (was in der vergangenen Saison dann doch gescheitert ist) auf den schnell gefundenen Ersatz setzen.Auch Obradovic war beim aktuellen Kader und dessen Auswahl ja an die Realität gebunden, Geld gibt es nicht unbegrenzt, Deutsche Topspieler sind rar und teuer, es gibt mehr Vereinskonkurrenz auf Alba-Level am Markt, man spielt nicht mehr EL.
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Hier nochmal was zu Niels Giffey. Steht für ALBAs Kaderplanung aber nur das schon bekannte drin:
neues-deutschland.de/artikel/929101.ein-berliner-greift-nach-dem-titel-des-wahnsinns.html -
@tequila
bitte nicht schon wieder alle Steine umdrehenNichts liegt mir ferner! Bin nur mal die Leute durchgegangen, die für die nächste Saison noch nicht vertraglich gebunden sind. Kann man wie gesagt von mir aus auch alle behalten, nur wissen wir ja nicht ob die auch wollen. Der ein oder andere hat sichlerlich diese Saison das Interesse anderer Clubs geweckt und niemand kann vorrausahnen ob sie nicht bald lukrative Angebote als das von ALBA vorliegen haben. Oder ob bei ALBA nicht doch Möglichkeiten zum Upgrade vorhanden sind. Wird die zeit zeigen.
Zur Trainersituation: Sicherlich würde auch ein anderer Trainer mit den Jungs was anfangen können. Klar. Aber ob das besser wäre? Der Verweis auf Katzurin, der besser mit dem Team umgehen konnte, als der Trainer der es zusammengestellt hatte, ist hier fehl am Platz, da Katzurin ja geholt wurde weil ALBA eben mit Pavicevic weit unter den Möglichkeiten geblieben ist, die das Spielermaterial hergegeben hätte. Obradovic hingegen kann man das im Moment wirklich nicht vorwerfen.
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Ich kann nur sagen, das ich die Entwicklung der einzelnen Spieler und des Team als ganzes unter Obradovic sehr sehr spannend finde und hoffe, das das in der kommenden Saison so fortgesetzt wird.
Zu möglichen Upgrades auf der einen oder anderen Position: ja, vielleicht ist es möglich talentiertere Spieler zu bekommen. Aber passen die menschlich auch so super rein? Ich hoffe und denke, das da das Management von Alba Berlin großes Augenmerk drauf legt. Eben wegen der Teamchemie macht es dieses Jahr so viel Spaß.
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Wir können grad wunderschön Kaffeesatz lesen und uns ausmalen, wie das mit Kontinuität oder Zugängen wohl wäre. Wir sehen aber nicht, an welchen ALBA-Spielern grad Bayern, Brose, Russland und die spanische Mittelklasse baggern. Wir sind ja auch nicht in Bamberg, wo wir wissen, wie es der jeweiligen Spielerfrau gefällt. Wir kennen keine Gehälter und die wenigsten von uns wohl ungefähre Marktpreise.
Was ich aber absonderlich finde, das ist, wie manche hier die sportliche Leitung kritisieren. Der eingeschlagene Weg wird nahezu allseits gelobt. Die Mannschaft funktioniert - gerade mit dem Coach - ALBA macht auch abseits des reinen Erfolgsfandaseins gerade sportlich wieder Spaß. Und wenn auch nur die Hälfte der Gerüchte stimmt, dann geht ALBA den eingeschlagenen Weg weiter. Ob nun Giffey oder Theis, es ist richtig auf den talentierten Nachwuchs zu setzen (wenn er mit der Rolle einverstanden ist). Coach und Management hatten da im Sommer ein gutes Gespür. Hungrige Spieler, das ist das richtige Konzept. Manchmal geht es auf, manchmal nicht.
Ich hätte gerne etwas mehr offensive Präsenz am Brett, aber der verletzungsanfällige Radosevic ist vermutlich das beste, was man mit ALBAs Kaliber bekommt. WoBo hat da sein Repertoire und irgendwann vielleicht auch mal wieder einen Wurf. Einen so spielstarken Center wie Kendall, der auch verteidigt, wird man mit mehr Dominanz nicht zahlen können. Viele haben Defizite, aber in der Summe ist die Rechnung aufgegangen. Wenn nun aber z.B. Logan geht, werden andere Dominosteine auch fallen, da das Puzzle dann vielleicht nicht mehr so passt. Denn 1:1-Ersatz gibt es eben kaum. Bamberg spürt das grad gewaltig an den tollen Individualisten ohne Abstimmung.
Wenn ich Defizite ausmachen müsste, die ich gerne - im Paket - behoben sehen würde, dann ist das der Ballvortrag gegen Druck. Da fehlt eigentlich ein Backup für Hammonds. Aber nur offensiv. Defensiv können das auch andere. Ich würde mir vielleicht etwas mehr Fähigkeiten der Center beim hohen PnR wünschen, sozusagen den Mac/Pista-Move. Theis wäre da schon gut… Aber will ich dafür Jaglas 3er und Microwellenqualität oder Schultzes Emotionen hergeben? Vermutlich muss ich das. Aber wer macht das dann? Muss man nicht einen für die Erfahrung behalten? King hat diese Leaderqualität auf dem Feld nicht.