Kader FC Bayern München 2014/15
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Etwas paradox ist es schon.
- Bayern hat Probleme, das Potenzial abzurufen.
- Bayern-Fans sehen das mit Sorge aber mit wohltuender Sachlichkeit und einer Portion Gelassenheit.
- Die den Bayern nicht wohlgesonnenen Fans sehen das weitaus dramatischer und malen Szenarien, die teilweise weit in die Zukunft reichen.
Mein Senf: Bisher macht nur Berlin einen extrem gefestigten Eindruck, alle anderen haben immer wieder Aussetzer in ihren Auftritten. Daher ist zwischen Platz 2 und 8 alles drin. Was man von der Saison zu halten hat, wird dann doch erst die Zukunft zeigen und nicht die Gegenwart. Ich traue Bayern alles zu - sowohl positiv als auch negativ- und bin erstaunt, mit wie viel Sicherheit und Überheblichkeit mancher davon ausgeht, dass dieser enorm talentierte Kader scheitern wird.
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Deine Einschätzung ist durchaus legitim. Aber mit “Sicherheit” ist “dieser enorm talentierte Kader” am Saisonziel EL-TOP16 gescheitert. Das hat nichts mit Überheblichkeit zu tun sondern mit meiner Einschätzung der Situation.
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Etwas paradox ist es schon.
- Bayern hat Probleme, das Potenzial abzurufen.
- Bayern-Fans sehen das mit Sorge aber mit wohltuender Sachlichkeit und einer Portion Gelassenheit.
- Die den Bayern nicht wohlgesonnenen Fans sehen das weitaus dramatischer und malen Szenarien, die teilweise weit in die Zukunft reichen.
Mein Senf: Bisher macht nur Berlin einen extrem gefestigten Eindruck, alle anderen haben immer wieder Aussetzer in ihren Auftritten. Daher ist zwischen Platz 2 und 8 alles drin. Was man von der Saison zu halten hat, wird dann doch erst die Zukunft zeigen und nicht die Gegenwart. Ich traue Bayern alles zu - sowohl positiv als auch negativ- und bin erstaunt, mit wie viel Sicherheit und Überheblichkeit mancher davon ausgeht, dass dieser enorm talentierte Kader scheitern wird.
deine Zusammenfassung triffts. Finde es auch gut, dass bei uns Fans eigentlich noch Ruhe ist und nicht sofort von Krise oder dergleichen gesprochen wird. Potential ist reichlich vorhanden und Berlin wird auch noch seine Schwierigkeiten bekommen. Das Aus in der EuroLeague ist zwar schade, aber die Gruppe war einfach auch Klasse. Daher nach Vorne schauen und sich freuen.
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Deine Einschätzung ist durchaus legitim. Aber mit “Sicherheit” ist “dieser enorm talentierte Kader” am Saisonziel EL-TOP16 gescheitert. Das hat nichts mit Überheblichkeit zu tun sondern mit meiner Einschätzung der Situation.
Ich bezog mich auf die Leistungsfähigkeit in der BBL. Diese davon abhängig zu machen, was man in der Euroleague geschafft hat, hilft nicht weiter. Da hätte ja kaum ein Team deutscher Meister werden dürfen
Selbst die fantastische Bamberger Mannschaft um Roberts und Tucker hat europäisch keine Bäume ausgerissen und konnte dennoch Meister werden. -
Deine Einschätzung ist durchaus legitim. Aber mit “Sicherheit” ist “dieser enorm talentierte Kader” am Saisonziel EL-TOP16 gescheitert. Das hat nichts mit Überheblichkeit zu tun sondern mit meiner Einschätzung der Situation.
Ich bezog mich auf die Leistungsfähigkeit in der BBL. Diese davon abhängig zu machen, was man in der Euroleague geschafft hat, hilft nicht weiter. Da hätte ja kaum ein Team deutscher Meister werden dürfen
Selbst die fantastische Bamberger Mannschaft um Roberts und Tucker hat europäisch keine Bäume ausgerissen und konnte dennoch Meister werden.Der Kader wird ja nicht nur für die BBL zusammengestellt!
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@Kwarg:
Für mich stellt sich neben der sportlichen Situation noch die Frage nach daraus möglicherweise entstehenden Schäden für die mittel- und langfristigen Ziele des “Projekts” (mir fällt grad kein besserer Begriff ein). Wie nimmt die potenziell interessierte Öffentlichkeit ohne Basketballhintergrund die Niederlagen und das Ausscheiden aus der EL war? Wie enttäuscht sind die Erfolgsfans mit Dauerkarte? Werden sie sich auch in der kommenden Saison wieder eine kaufen? Das Münchener Publikum war und ist kein einfaches.
Einfach nur ein Arbeitssieg alle zwei Wochen reißt hier niemanden vom Hocker; man möchte gerne ein Spektakel erleben, sonst geht man halt wieder woanders hin.
Ja das stimmt, die Nachhaltigkeit des “Projektes” ist schon ein ernstes Problem in München.
Nachhaltigkeit hin oder her. Ich denke man hat sich mit der vom Fußball übernommen Einkaufspolitik verkalkuliert. Die besten Spieler des Gegners kaufen und so einen hochqualitativen Kader zusammen kaufen. Hat ja auch teilweise funktioniert. Was man übersehen hat? Bei den Grobmotorikern mit Ball am Fuß kann man daraus reltiv einfach ein Team formen. Beim Basketball wo es auf cm-Arbeit und teilweise blindes Verständnis ankommt wird es schon schwieriger, wenn 5 Einzelkünstler nicht zusammen harmonieren.
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Deine Einschätzung ist durchaus legitim. Aber mit “Sicherheit” ist “dieser enorm talentierte Kader” am Saisonziel EL-TOP16 gescheitert. Das hat nichts mit Überheblichkeit zu tun sondern mit meiner Einschätzung der Situation.
Ich bezog mich auf die Leistungsfähigkeit in der BBL. Diese davon abhängig zu machen, was man in der Euroleague geschafft hat, hilft nicht weiter. Da hätte ja kaum ein Team deutscher Meister werden dürfen
Selbst die fantastische Bamberger Mannschaft um Roberts und Tucker hat europäisch keine Bäume ausgerissen und konnte dennoch Meister werden.Also die Roberts-/Tucker-Combo hat in der regulären Saison vier Niederlagen in der BBL erlitten und die Combo um Hines nur zwei. Dies wird der FC Bayern in dieser Saison nicht mehr knacken.
Gegen Trier 45 Punkte in einer Halbzeit zu kassieren hat bisher noch keine Bundesliga-Mannschaft außer die BG Göttingen geschafft. Wäre der Trierer Sieg in Göttingen nicht gewesen, wäre es auch von der Punktedifferenz die Bestleistung einer Halbzeit der Trierer in dieser Saison gewesen. Wir reden hier über alle sonstigen zehn Teams (Göttingen ausgenommen), gegen die Trier bislang gespielt hat, also auch Crailsheim etc. und nicht nur Play-off-Teams. Gegen Alba hat Trier 54 Punkte und gegen die Skyliners 57 Punkte im gesamten Spiel zustande gekriegt. Zuhause gegen Bamberg waren es 61 im gesamten Spiel. Wenn Trier reihenweise Halbzeitbestleistungen aufstellt, dann spricht das nicht für die Meisterschaftsambitionen des Gegners.
EL geschenkt, Heimniederlage gegen Göttingen dem Spielplan und Krankheiten zugebilligt, aber nachdem man volle drei Tage (von Anpfiff zu Anpfiff waren es fast vier) Pause zum Spiel in Mailand hatte, wäre der Zeitpunkt günstig gewesen, das EL-Aus vergessen zu machen. Mit Zipser und Jagla begonnen, aber ansonsten waren doch eher die Stammkräfte auf dem Feld. Trotzreaktion nicht nur verpasst, sondern in der zweiten Halbzeit sich auch noch blamiert in meinen Augen. Zudem hat man eine günstige Hauptrundenplatzierung für die Play-offs nach einer neuerlichen Niederlage gegen einen Abstiegskandidaten (Göttingen zählt für mich weiterhin dazu) jetzt ernsthaft in Gefahr gebracht. Ich sehe momentan nicht, dass Bayern aus den Top4 der BBL herauszufallen droht, aber in einem nicht unwahrscheinlichen Fall könnte es am Saisonende nur der dritte Platz sein, so dass man bereits ab dem Halbfinale kein Heimrecht mehr hat.
Aber wie Du und andere schon schrieben, “… am Ende kackt die Ente …” und Bayern wird natürlich in den Playoffs topfit sein und alles niedermähen, egal ob zuhause oder auswärts.
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@ Henk
Manchmal läuft man Gefahr, die Zusammenhänge nicht komplett zu sehen. Ich habe den Aspekt der Euroleague nur eingebaut, weil zuvor die fehlende Qualität anhand der Euroleague festgemacht wurde. Mein Vergleich zu Bamberg sollte daher nur aufzeigen, dass die Leistungen in der Euroleague kein Maßstab sind.
Dass die damalige Bamberger Toptruppe national richtig stark war, ist unbestritten.
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@Kwarg:
Für mich stellt sich neben der sportlichen Situation noch die Frage nach daraus möglicherweise entstehenden Schäden für die mittel- und langfristigen Ziele des “Projekts” (mir fällt grad kein besserer Begriff ein). Wie nimmt die potenziell interessierte Öffentlichkeit ohne Basketballhintergrund die Niederlagen und das Ausscheiden aus der EL war? Wie enttäuscht sind die Erfolgsfans mit Dauerkarte? Werden sie sich auch in der kommenden Saison wieder eine kaufen? Das Münchener Publikum war und ist kein einfaches.
Einfach nur ein Arbeitssieg alle zwei Wochen reißt hier niemanden vom Hocker; man möchte gerne ein Spektakel erleben, sonst geht man halt wieder woanders hin.
Ja das stimmt, die Nachhaltigkeit des “Projektes” ist schon ein ernstes Problem in München.
Nachhaltigkeit hin oder her. Ich denke man hat sich mit der vom Fußball übernommen Einkaufspolitik verkalkuliert. Die besten Spieler des Gegners kaufen und so einen hochqualitativen Kader zusammen kaufen. Hat ja auch teilweise funktioniert. Was man übersehen hat? Bei den Grobmotorikern mit Ball am Fuß kann man daraus reltiv einfach ein Team formen. Beim Basketball wo es auf cm-Arbeit und teilweise blindes Verständnis ankommt wird es schon schwieriger, wenn 5 Einzelkünstler nicht zusammen harmonieren.
Zum einen hat das Aufkaufen im letzten Jahr zum Titel geführt.
Zum anderen kann ich mir bei den Pesics nur schwer vorstellen, welche Erfahrungen sie aus dem Fußball haben sollen, dass es Einfluss auf ihre Personalauswahl haben soll.
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Ok, wer ist denn gekommen aus der BBL. Gavel und Jagla. Man hat damit den besten Bamberger und den besten Berliner gekauft. Gut zu wissen.
Es ist ja auch schön dass ihr von azßerhalb so besorgt seit und auch dass wohl es so wie in Bamberg laufen muss. Aber dennoch, egal wie oft wiederholt wird wie dramatisch die Situation ist, sieht man es hier halt entspannter.
@henk niedermähen müssen sie nichts. Reichen doch 3 Siege pro Runde. -
Sag ich doch, mein lieber basketfuchs.
Das nenn ich halt jetzt einfach “kleinlaut”.Wenn die Münchner Fangemeinschaft das so sehr entspannt sieht, dann wird mir schwindelig durch die Geschwindigkeit dieser Kehrtwende.
Abschließend sei von mir noch angemerkt, dass ich persönlich mir keinerlei Sorgen über den FCBB mache; ganz im Gegenteil. Doch gönnt mir halt die kleine Freude, dieses eingetretene aber gaaaanz sicher umkehrbare Kapitel der relativen Erfolglosigkeit ein klein wenig mit auszuschlachten.
Ich denke, das wird nachlassen, wenn ein paar mehr Jahre BBL-Zugehörigkeit des FCBB ins Land gegangen sind; egal ob mit oder ohne Titelgewinne; weil die sind ja nicht garantiert.
FCBB kommt schon wieder auf die Beine; Jung-Pesic wird da sicher nix unversucht lassen. Ist ja sein Job. Ob dann Alt-Pesic noch das Zepter schwingt, bleibt abzuwarten.
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Hamann hätte wohl gehalten werden müssen Spaß beiseite, obwohl ein wenig Wahrheit n dieser Sache liegt.
Aufwachen, der sportliche Erfolg in der BBL ist für keine Mannschaft ein Selbstläufer.
Jeder der glaubte der FCBB würde es so wie der FCB im Fußball tun, hat die Sache völlig falsch eingeschätzt. -
Etwas paradox ist es schon.
- Bayern hat Probleme, das Potenzial abzurufen.
- Bayern-Fans sehen das mit Sorge aber mit wohltuender Sachlichkeit und einer Portion Gelassenheit.
- Die den Bayern nicht wohlgesonnenen Fans sehen das weitaus dramatischer und malen Szenarien, die teilweise weit in die Zukunft reichen.
Komisch, dass Bayern-Fans die aktuelle Entwicklung mit Sorge sehen, muss ich ueberlesen haben (mal abgesehen von @Auripigment). Ich lese hier eigentlich nur Argumente, weshalb man sich eben gerade KEINE Sorgen machen muss - Stichworte: Seuchensaison, Todesgruppe, noch ist nichts verspielt, bis zu den Playoffs ist’s noch lang, enorm talentierter Kader, Alba wird auch noch schwaecheln …
Edith hat nochmal ein paar durchaus diskussionswuerdige Aspekte von @Ron-Revolution aus dem Trier-Thread kopiert:@Ron-Revolution:
- Warum sind Savanovic’s gute Werte der Anfangszeit eingebrochen?
- Warum spielt Yassin, der immer ein Vorbild an Einsatz ist, gar nicht mehr?
- Warum muss Gavel auf die 1, obwohl es doch offensichtlich nicht gut läuft und mit McCalebb Ersatz da ist?
- Zerfällt das Team in mehrere Fraktionen?
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Etwas paradox ist es schon.
- Bayern hat Probleme, das Potenzial abzurufen.
- Bayern-Fans sehen das mit Sorge aber mit wohltuender Sachlichkeit und einer Portion Gelassenheit.
- Die den Bayern nicht wohlgesonnenen Fans sehen das weitaus dramatischer und malen Szenarien, die teilweise weit in die Zukunft reichen.
Komisch, dass Bayern-Fans die aktuelle Entwicklung mit Sorge sehen, muss ich ueberlesen haben (mal abgesehen von @Auripigment). Ich lese hier eigentlich nur Argumente, weshalb man sich eben gerade KEINE Sorgen machen muss - Stichworte: Seuchensaison, Todesgruppe, noch ist nichts verspielt, bis zu den Playoffs ist’s noch lang, enorm talentierter Kader, Alba wird auch noch schwaecheln …
Edith hat nochmal ein paar durchaus diskussionswuerdige Aspekte von @Ron-Revolution aus dem Trier-Thread kopiert:@Ron-Revolution:
- Warum sind Savanovic’s gute Werte der Anfangszeit eingebrochen?
- Warum spielt Yassin, der immer ein Vorbild an Einsatz ist, gar nicht mehr?
- Warum muss Gavel auf die 1, obwohl es doch offensichtlich nicht gut läuft und mit McCalebb Ersatz da ist?
- Zerfällt das Team in mehrere Fraktionen?
Was du hier liest sind nicht Argumente dagegen ein Drama draus zu machen. Es geht von vielen von außerhalb einfach nur das eine oder andere extrem. Momentan liegt es dazwischen. Weder sind alle total entspannt noch bricht hier Panik aus. Je mehr uns von Außen erzäht wird jetzt endlich mal in Panik auszubrechen desto mehr gibts halb Gegenargumente.
Den Post von Ron hatten wir schonmal. -
- Warum sind Savanovic’s gute Werte der Anfangszeit eingebrochen?
Keine Ahnung! Vielleicht ein menschliches Formtief, vielleicht wird er, nach den guten Werten, aber auch intensiver bewacht - immerhin ist er ganz klar einer von den Bayern, die Verantwortung übernehmen…
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Warum spielt Yassin, der immer ein Vorbild an Einsatz ist, gar nicht mehr?
Keine Ahnung, hat das eigentlich mal jemand auf einer Pressekonferenz gefragt? Solange es keine derartige Antwort gibt, glaube ich an eine typische pesic-Pause… Er wird schon wieder kommen… -
Warum muss Gavel auf die 1, obwohl es doch offensichtlich nicht gut läuft und mit McCalebb Ersatz da ist?
Vielleicht möchte pesic seine Systeme spielen lassen, und mcCalebb kennt davon nur die Hälfte? Vielleicht ist er auch bald wieder weg und es macht nur noc wenig sinn, ihn den Spielaufbau machen zu lassen… Immerhin hat tono auch ein wenig Nachholbedarf in Sachen spielpraxis. -
Zerfällt das Team in mehrere Fraktionen?
Woran würde man das merken? Wie würde es sich äußern? Gibt’s da konkrete Beobachtungen?
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Hallo Basketballfreunde, leider insbesondere einige aus Berlin. Ich als langjähriger ALBA-Fan wünsche mir, dass gerade wir Berliner hier in der Diskussion mal den Ball etwas flacher halten. Die letzten Jahre waren bei uns auch nicht immer erfolgreich.
Deshalb jetzt nicht gleich wieder voll Oberwasser bekommen. Die Saison ist noch lang.Und wie ich S. Pesic kenne, ist er schon kein ganz schlechter Trainer. Ich denke, es wird auf dem Weg bis ins Finale noch spannend. Und für den FCB wünsche ich mir, dass es im Europacup gut läuft.
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@Berli. Nein, ich glaube nicht, dass gerade Berliner hier den Ball flachhalten sollten. Denn gerade wir Berliner kennen den überwiegenden Teil der Mannschaft doch recht gut aus eigener Anschauung und erstaunlicherweise zeigen sich - auch wenn der Coach jetzt ein anderer ist - an manch einer Stelle denkbare Parallelen zu manch einer Phase in Berlin. Lag manches in der gar nicht so fernen Berliner Vergangenheit vielleicht doch gar nicht so sehr an den Trainern? Und kann es sein, dass die - über Jahre ebenso - in Berlin gesehene Einkaufsstrategie die Stars und Sternchen der Liga einzusammeln gar nicht mal so klug ist? Je länger ich die aktuellen Bayern sehe, desto wertvoller erscheint mit letzte Saison Delaney, desto deutlicher wird, wie wichtig die individuelle Kreativität eines Taylor ist, den wohl viele in Berlin tatsächlich vermissen (manche andere mittlerweile nicht mehr so…).
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Hossa, hier geht ja was ab. Ich sehe es eigentlich ähnlich wie viele Fans von “außerhalb”. Das was beim FCBB gerade passiert ist für einen Verein, mit dem Anspruch des FCBB nicht - Achtung vorsichtige Formulierung - optimal.
Und doch @Matze, der FCBB hat mehrfach öffentlich formuliert einen sehr hohen europäischen und auch nationalen Anspruch zu haben. Es wurde mehrfach von den Verantwortlichen gesagt, dass man sich in der europäischen Spitze festsetzen will, und das möglichst schnell. Nun hat man die entscheidenden Spiele gegen die auf dem Papier schlagbaren Gegner verloren und ist ausgeschieden, dazu kommt eine völlig unnötige Niederlage in Trier. Erstes Saisonziel Top 16 verfehlt. Passiert, davon wird die Welt nicht untergehen, aber bei aller (zur Schau gestellten) Gelassenheit im Fan-Lager kann ich mir nicht vorstellen, dass die Verantwortlichen das genauso sehen.Um den Ball aus Berliner Sicht hier flach zu halten: ja auch Alba wird seine Formkriese bekommen und eine Zeit in der es nicht rund läuft. Im Augenblick läuft es gut für Berlin, darüber freut man sich, mehr auch nicht. Wie der gute Akkem Vargas im Interviwe sagte: “moneytime ist im April”. Auch Alba steht noch nicht in den EL Top16, das ist glaube ich auch allen bewusst, daher gibt es hier von mir auch keine Spitzen.
Wie ich bereits vor ein paar Seiten geschrieben habe, wird der FCBB im Meisterschaftsrennen eine gewaltige Rolle spielen, und auch wenn sie nicht ganz so souverän durch die Saison kommen, will auch der FCBB erst in einer Serie geschlagen werden. Aber im Augenblick ist der FCBB eben nicht da, wo man sein wollte. Vielleicht rockt die Mannschaft ja den EC, aber ein Selbstläufer wird auch das nicht, die Erfahrung haben die Bamberger letztes Jahr gemacht. -
Dass Delaney ein enorm wichtiger Faktor war, hat meines Wissens hier auch noch kein Bayern - User bestritten. Alleine gewinnt jedoch kein Spieler Titel. Das ist eine Binsenweisheit. Somit bleibt für mich nach der letzten Saison des FCBB das einzig tatsächlich Belegbare: Man kann mit den Spielern, die wir seinerzeit bei Alba gesehen haben, durchaus Meister werden. Auch wenn es dem Berliner mainstream nicht gefällt.
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Berli und albabert, seid ihr eine Person?
Wie auch immer, die Diskussion hier wird sich auch die nächsten 100 Seiten im Kreis drehen! Es gibt die Fraktion, die sich keine Krise einreden lassen möchte, es gibt die Fraktion der “Schaffartzik und Idbihi for life” s.o.!
Und dann gibt es noch die, zugegeben fast ausnahmslos Fans anderer Mannschaften, die der Meinung sind das die derzeitige Leistung der Bayern enttäuschend ist!
Der FCBB polarisiert nun mal, man muss sich nicht wundern das man auf die Ohren bekommt wenn es nicht so läuft! Mag sein das man von der Krise noch entfernt ist, weit aber nicht mehr…
Abgerechnet wird zum Schluss wie hier schon treffend bemerkt wurde, irgendwie freue ich mich diese Saison auf diesen Schluss… -
Es ist meiner Ansicht nach relativ eindeutig, dass den Bayern die Defense fehlt. Seit Pesic kreieren die Bayern sehr sehr viel aus der Transition. Das klappt nun nicht mehr, da die Defense zu schwach ist. Für gutes Setplay fehlen Systeme und kreative Spielmacher.
Ob ein 30 jähriger Gavel hier der Heilsbringer sein kann? Ich fand seine Defense letztes Jahr in Bamberg schon mindestens eine Klasse schwächer als die Jahre davor. Kann aber auch am schweren Geldbeutel gelegen haben…
Jünger ist er jedenfalls nicht geworden. Das bekommen auch die Müller-Wohlfahrts nicht hin. -
Berli und albabert, seid ihr eine Person?
Wie auch immer, die Diskussion hier wird sich auch die nächsten 100 Seiten im Kreis drehen! Es gibt die Fraktion, die sich keine Krise einreden lassen möchte, es gibt die Fraktion der “Schaffartzik und Idbihi for life” s.o.!
Und dann gibt es noch die, zugegeben fast ausnahmslos Fans anderer Mannschaften, die der Meinung sind das die derzeitige Leistung der Bayern enttäuschend ist!
Der FCBB polarisiert nun mal, man muss sich nicht wundern das man auf die Ohren bekommt wenn es nicht so läuft! Mag sein das man von der Krise noch entfernt ist, weit aber nicht mehr…
Abgerechnet wird zum Schluss wie hier schon treffend bemerkt wurde, irgendwie freue ich mich diese Saison auf diesen Schluss…Und 5 Euro ins Phrasenschwein bitte.
Wie einfach die Welt doch sein kann. Ein paar lockere Sätze und man hat den Freifahrtschein für (nahezu) alles.
Ich halte nichts davon Forum-Teilnehmer in Schachteln zu stecken und ein Etikett drauf zu kleben - zugegeben es gibt ein paar, die stecken sich selbst in eine solche Schachtel.Und es bleibt auch jedem unbenommen, sich ein einer Diskussion zu beteiligen oder es bleiben zu lassen - egal ob das nun allen gerade gefällt.
BTW. Ich finde es klasse, wie viele Nicht-Münchner hier ein differenziertes Bild zeichnen können. Meinen höchsten Respekt hierfür und Dank für das “Standing”.
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Es ist meiner Ansicht nach relativ eindeutig, dass den Bayern die Defense fehlt. Seit Pesic kreieren die Bayern sehr sehr viel aus der Transition. Das klappt nun nicht mehr, da die Defense zu schwach ist. Für gutes Setplay fehlen Systeme und kreative Spielmacher.
Ja die Defense ist das was noch nicht läuft. Offensiv läufts meistens OK. Micic wird da aber noch einiges gutes bringen, der braucht aber noch Zeit.und sollte vor allem gesund sein…. Systeme fehlen meiner Meinung nach eher weniger, mehr die Umsetzung
WIr kriegen momentan keine Druck auf die Guards des Gegners. Ich hoffe, dass das besser wird, wenn Gavel fitter ist. Er, Taylor und Dedovic sind halt die, die das können. Schaffarzick und Staiger sind da einfach nicht flink genug.Bryant ist da schon besser geworden als Hilfe. Wenn aber vorne durchgelassen wird und dann auf der 3 auch keine Hilfe kommt wirds halt eng.
Ich bin da optimistisch, dass das noch wird. -
Es ist meiner Ansicht nach relativ eindeutig, dass den Bayern die Defense fehlt. Seit Pesic kreieren die Bayern sehr sehr viel aus der Transition. Das klappt nun nicht mehr, da die Defense zu schwach ist. Für gutes Setplay fehlen Systeme und kreative Spielmacher.
Ein sehr guter und ein eher wenig guter Punkt: Das der Grund für das fehlende Tempo im Bayern Angriff vermutlich in der schlechten Defense liegt, ist wohl korrekt beobachtet – Allerdings gibt es am Bayern Setplay kaum etwas herum zumäkeln: Die Offense funktioniert – selbst ohne Fastbreak-Punkte, sehr gut. Aktuell grade mit einer Schwäche von Aussen, die sich aber auch irgendwann wieder geben wird.
Berechtigte Kritik kann man an der Defense üben, offensiv sind die Bayern, bis auf eben jenes Fastbreak-Spiel, voll im Soll.
(Evtl. liegt es auch an Stimac 1vs1 Low-Post fähigkeiten, dass Idbihi derzeit so wenig Spielzeit sieht. Große Teile der Bayern Offense sind auf einen Low-Post Angriff ausgelegt, Idbihi ist mit ein paar Metern Abstand zum Korb stärker, der Ball soll aber direkt zum Korb, was Bryant und Stimac ja ganz gut machen…; Schafft es Bayern irgendwann wieder sein fast-break Spiel zu etablieren, dann wird der flinke Idbihi auch wieder mehr gefragt sein.)
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Wie auch immer, die Diskussion hier wird sich auch die nächsten 100 Seiten im Kreis drehen! Es gibt die Fraktion, die sich keine Krise einreden lassen möchte, es gibt die Fraktion der “Schaffartzik und Idbihi for life” s.o.!
Und dann gibt es noch die, zugegeben fast ausnahmslos Fans anderer Mannschaften, die der Meinung sind das die derzeitige Leistung der Bayern enttäuschend ist!
Der FCBB polarisiert nun mal, man muss sich nicht wundern das man auf die Ohren bekommt wenn es nicht so läuft! Mag sein das man von der Krise noch entfernt ist, weit aber nicht mehr…
Abgerechnet wird zum Schluss wie hier schon treffend bemerkt wurde, irgendwie freue ich mich diese Saison auf diesen Schluss…Auch die meisten (?) Bayernanhänger sind in einem gewissen Maße enttäuscht über den bisherigen Saisonverlauf. Als Dauerkarteninhaber mit Europapaket hätte ich mir auch lieber die nächste Runde in der EL als EC gewünscht. Zudem weiß man in München recht gut die Stärken und Schwächen der eigenen Spieler (nicht nur die der Ex-Berliner) einzuschätzen. Hier im Kaderfaden wurde auch von unserer Seite die eine oder andere (Weiter-)Verpflichtung kritisch gesehen und man hat sich nach dem Warum gefragt. Das war vor der vergangenen Saison auch der Fall und am Ende stand die erste Meisterschaft der Neuzeit. Warum soll man also nun nur Schwarz-Weiß denken? Es ist weder alles rosig, noch ist das Kind schon im Brunnen. Coach Pesic genießt das Vertrauen, auch wenn nicht jede Entscheidung und jeder Auftritt blindlings für gut befunden wird, und am Ende der Saison zeigt sich dann, ob dieses Vertrauen gerechtfertig war. Es wird sicherlich bis dahin zu weiteren Aufregern kommen, sonst wäre man ja auch kein echter Fan, doch eine Chance sich zu beweisen wird die Mannschaft und das Team drumherum immer zunächst bekommen.
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Natürlich hat der FCBB sein erstes Ziel TOP 16 verfehlt.
Es würde mich wundern, wenn die obersten Köpfe des FCB nicht nach den Fehlern suchen und die Verantwortlichen nicht zur Rechenschaft ziehen würden. Das wäre kein gutes Zeichen! Rechenschaft ist nicht mit Entlassung gleich zusetzen!
Zum Glück bin ich ein Fan und muss mir darüber keine Gedanken machen.
In en letzten Tagen umtreiben mich folgende Überlegungen!
1. Für die Verpflichtung eines Dennis Schroeder hat das Image des FCB leider nicht gereicht oder man hatte diese nicht auf dem Schirm.2. Micic scheint in meinen Augen entweder nicht so talentiert wie Schroeder zu sein oder es fehlen die nötigen Strukturen bzw. Einstellungen im Verein solche Talente wirklich voran zu bringen. Vielleicht liegt es auch an den vielen qualitativ fertigen Spielern, die den Talenten den Weg verbauen. Es kann aber auch sein, dass einfach das Verletzungspech den einen oder andere Schub verhindert hat.
=> Vielleicht muss man ein bisschen mehr wagen. als auf entwickelte Spieler der BBL zurück zugreifen.
Ein wichtiger Fehler in meinen Augen !!!
Tausch von Hamann gegen Gavel
1. aus budegttechnischen Gründen
2 bei Hamann wußte man das er im System FCB glänzend funktioniert
3. Ein Spieler nicht überall funktioniert, sondern sich erst einmal beweisen mussBitte Bo McCalebb ziehen lassen und Hamann zurückholen.
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Wann hätte man deiner Meinung nach Dennis Schröder holen sollen? Er verdient durch den Draht GARANTIERT 1,6 Mio USD. Um auf den Traum jedes Basketballers, in der NBA zu spielen, zu verzichten hätte Bayern noch tiefer in die Tasche greifen müssen…
Hamann holen ist der Schlüssel. Sicher…
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Bayerns Kader harmoniert nicht.
Aus einem übergroßen Angebot an für BBL Verhältnisse ziemlich talentierten Spielern ist bisher kein gemeinsames Ganzes entstanden. Viele Spieler werkeln mit durchaus heftigem Bemühen nebeneinander her, jedoch ist das in einer Sportart, die meist mehr auf Mannschaftsdenken gebaut ist, nicht sehr weit tragfähig gelungen.
Es scheint auch keine Team-Hierarchie vorhanden, und von außen, von Seiten des Trainers reicht der Arm wohl derzeit nicht so weit.
Man hat in der vergangenen Saison einen Großteil der Berliner Spieler abgeworben (das sei an dieser Stelle mal “vergessen und verziehen” ), aber wahrscheinlich hat man sich damit auch die strukturellen oder gar “internen” Schwächen des Ex-Alba-Teams an die Isar geholt.
Womöglich hat die Abwesenheit Idbihis auf dem Parkett nicht allein sportliche oder taktische Gründe.
Idbihis Abgang in Berlin war ja durchaus kurvenreich und nicht so stringent wie bspw derjenige von Schaffartzik. Aber vielleicht will man durch die Herausnahme Idbihis ja auch einen Fingerzeig an andere Spieler richten, man kann es sich sportlich grad nur besser auf Idbihis zentraler Position “leisten”.Delaney ziehen zu lassen, war sicher nicht zu verhindern, dann aber den Bo zu holen, ist ein etwas merkwürdiger Fingerzeig ins eigene Team hinein.
Finanziell dürfte das keine billige Sache gewesen sein, aber als möglicher Leader anstelle von niemandem kann er innerhalb eines wenige Wochen dauernden Engagements auch nichts bewirken.
Dass ist dann ein bißchen so, als ob 1860 für sechs Wochen einen spanischen Fussball-Nationalspieler an die Isar holt.
Noch wichtiger ist, dass man offensichtlich an ein erfolgversprechende Teambuilding im Verlaufe der Saison nicht wirklich glauben mag, aber wenn Bo dann in ein paar Wochen gehen wird, wer soll dann (endlich) das Zepter in die Hand nehmen??
Für mich war diese Verpflichtung ein Zeichen des allgemeinen Misstrauens der Verantwortlichen ins eigene Team.Sportlich ist die Situation für München noch nicht bedrohlich, ob man von Platz 1 oder 5 in die Playoffs startet, sollte von der vorhandenen sportlichen Klasse egal sein. Ich rechne aber noch mit Spieler"Anpassungen ".
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Natürlich hat der FCBB sein erstes Ziel TOP 16 verfehlt.
Es würde mich wundern, wenn die obersten Köpfe des FCB nicht nach den Fehlern suchen und die Verantwortlichen nicht zur Rechenschaft ziehen würden. Das wäre kein gutes Zeichen! Rechenschaft ist nicht mit Entlassung gleich zusetzen!
Barca 30 Mio.
Pana 20 Mio.
Fener 30 Mio.
Milano 20 Mio.Das sind die Gründe. Es war bekannt und es wurde von den Bayern kommuniziert das es extrem schwierig wird, in dieser Gruppe weiterzukommen. Nun sind wir tatsächlich ausgeschieden. So what? Natürlich kann man über einzelene Spiele streiten - das wird hier ja auch zur genüge getan - aber insgesamt waren unsere Vorstellungen in der EL nun nicht so schlecht, um da irgendwem einen Strick zu drehen. Die Bayern sind europäisch einfach noch der Underdog. Das muss man anerkennen, dass ist die Realität. Die einzige Konsequenz, die man ziehen kann: Mehr Sponsoren akquirieren und versuchen finanziell aufzuschliessen.
1. Für die Verpflichtung eines Dennis Schroeder hat das Image des FCB leider nicht gereicht oder man hatte diese nicht auf dem Schirm.
Alfred, Du hast ein paar Themen (Hamann) die von Dir gebetsmühlenartig immer wieder kommen.Aber sei doch bitte so lieb und begrab das Schröder Thema hier ein für alle mal. Es ist schon sehr abstrus zu behaupten, Bayern hatte Schröder nicht auf dem Schirm… Klar, der muss ihnen ganz entgangen sein, genauso wie Nowitzki… Schröder hat in Atlanta einen sehr ordentlichen Vertrag dem ihm kein Bundesligist so bieten kann, ausserdem spielt er jetzt NBA. Was will er da in der BBL?
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Mein lieber @schnorri,
Ich weiß ja, dass die Anwesenheit einiger Spieler, Trainer und Manager mit Alba-Vergangenheit eine Art moralische Verpflichtung auslöst, unsere momentane Situation zu beleuchten.
Wenn - wie in Trier - Idbihi und Staiger draußen sind, bleiben noch Heiko und Nihad. Nihad ist schon länger bei uns als er bei Euch war. Fokussiert es sich auf Heiko - und der spielt bei weitem nicht so schlecht, wie er oft hingestellt wird. Danke für das Bemühen, aber an einem Alba-Virus liegt es sicher nicht
Du bringst das Kunststück fertig, in einem Post gleichzeitig das Verpflichten von Bo und den Potentiellen Abgang nach 4 Wochen zu bedauern. Also was nu?
Der Gipfel ist allerdings uns mit den 59+1 ern zu vergleichen. Das geht definitiv nicht. Gar nicht.
Aber das kannst Du als Berliner ja nicht wissen. -
Bryce scheint wieder ins Team Training eingestiegen zu sein!
FC Bayern Basketball @fcb_basketball
S . #Pesic: “@ThryceBaylor hat heute das erste Mal wieder mit der Mannschaft trainiert.” #FCBB_liveFC Bayern Basketball @fcb_basketball
S. #Pesic: “Bisher hat er keine Beschwerden. Wir müssen aber vorsichtig sein und ihn step by step wieder aufbauen.” #FCBB_liveFC Bayern Basketball @fcb_basketball
S. #Pesic: “Das wird noch dauern. @ThryceBaylor hat sein letztes Spiel am 18. Juni beim Finale in Berlin gemacht.” #FCBB_liveWenigstens ein erster Schritt zurück
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Bryce scheint wieder ins Team Training eingestiegen zu sein!
FC Bayern Basketball @fcb_basketball
S . #Pesic: “@ThryceBaylor hat heute das erste Mal wieder mit der Mannschaft trainiert.” #FCBB_liveFC Bayern Basketball @fcb_basketball
S. #Pesic: “Bisher hat er keine Beschwerden. Wir müssen aber vorsichtig sein und ihn step by step wieder aufbauen.” #FCBB_liveFC Bayern Basketball @fcb_basketball
S. #Pesic: “Das wird noch dauern. @ThryceBaylor hat sein letztes Spiel am 18. Juni beim Finale in Berlin gemacht.” #FCBB_liveWenigstens ein erster Schritt zurück
Das sind doch mal gute Nachrichten!!!
Ich hoffe ihn bald wieder auf dem Court zu sehen, Herz und Leidenschaft bringt er vielleicht auch den Anderen mit! -
Mein lieber @schnorri,
Ich weiß ja, dass die Anwesenheit einiger Spieler, Trainer und Manager mit Alba-Vergangenheit eine Art moralische Verpflichtung auslöst, unsere momentane Situation zu beleuchten.
Wenn - wie in Trier - Idbihi und Staiger draußen sind, bleiben noch Heiko und Nihad. Nihad ist schon länger bei uns als er bei Euch war. Fokussiert es sich auf Heiko - und der spielt bei weitem nicht so schlecht, wie er oft hingestellt wird. Danke für das Bemühen, aber an einem Alba-Virus liegt es sicher nicht
Du bringst das Kunststück fertig, in einem Post gleichzeitig das Verpflichten von Bo und den Potentiellen Abgang nach 4 Wochen zu bedauern. Also was nu?
Der Gipfel ist allerdings uns mit den 59+1 ern zu vergleichen. Das geht definitiv nicht. Gar nicht.
Aber das kannst Du als Berliner ja nicht wissen.Jagla hat auch mal bei Alba gespielt, kannst du aber nicht wissen
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@ schnorri
Nicht vergessen sollte man, dass die von Berlin abgworbenen Spieler leztze Saison immerhin Meister wurden und respektabel in der EL abgeschnitten haben. Zumindest Schaffartzik und Thompson hatten daran großen Anteil. Djedovic ist unter Pesic ein besserer Spieler geworden.
Ob es keine funtionierende Team-Hierarchie gibt? Darüber lässt sich nur spekulieren. Mit Gavel und Schaffartzik hat man auf jeden Fall Führungsspieler, die sich in jedem Spiel den A…. aufreißen. Das die Verteidigung nicht funktioniert hat meines Erachtens nichts mit fehlender Einstellung zu tun, sonst wäre die Leistung manchmal gut, manchmal schlecht. Sie ist aber ziemlich konstant mies. Die Offensive läuft im Großen und Ganzen übrigens prima. Wenn mich nicht alles täuscht machen wir sogar mehr Punkte pro Spiel als ALBA und haben ähnliche Wurfquoten.
Idbihi spielt deswegen so selten, weil man mit Braynt und Stimac zwei bessere Spieler auf der Postition hat.
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@ dapeda
1. Natürlich sprechen einzelne Budgets der Vereine für sich. Wie hoch ist denn das Budget von Turow?! Wurde ja leider beider Aufzählung vergessen !!!
2. Was Dennis betrifft ist wohl jedem klar dass der jetzt in der NBA spielt und kein Thema mehr ist. Er spielte aber schon in der BBL, bevor er von den Hawks gezogen wurde. Schirm oder Image, war meine Aussage. Es wäre doch interessant zu wissen, ob Sie Ihn hätten an Land ziehen können, bevor er sich für die NBA empfohlen hat oder ob Sie Ihn gar nicht wollten (das meinte ich mit Schirm). Eine konkrete Info könnte doch sehr hilfreich sein, um Zusammenhänge zu verstehen. Dirk hätte der FCB nie bekommen, weil sein Mentor gut auf Ihn aufpasste immer die NBA und nicht die Bank auf der BBL im Auge hatte. Dirk ist ja damals mit Würzburg sportlich aufgestiegen.
Ein Danilo Barthel, auch wenn er einen längeren Vertrag in Frankfurt hat, könnte doch eine Überlegung wert sein. Mich würde einfach interessieren, wie die GF und der Trainer so ticken in dieser Hinsicht. Wohl wissend, dass man wahrscheinlich nichts erfahren wird.
Was mich zudem interessieren würde ist, wie Micic und Dennis im Vergleich einzustufen wären.
3. Die Diskussion Hamann wird man doch wohl erwähnen dürfen, weil doch gerade so ein Spieler momentan dem FCB fehlt. Das leidige Thema über die richtige Verteilung der Arbeiterinnen und der Königinnen bzw. Indianer und Häuptlinge.
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Mein lieber @schnorri,
Ich weiß ja, dass die Anwesenheit einiger Spieler, Trainer und Manager mit Alba-Vergangenheit eine Art moralische Verpflichtung auslöst, unsere momentane Situation zu beleuchten.
Wenn - wie in Trier - Idbihi und Staiger draußen sind, bleiben noch Heiko und Nihad. Nihad ist schon länger bei uns als er bei Euch war. Fokussiert es sich auf Heiko - und der spielt bei weitem nicht so schlecht, wie er oft hingestellt wird. Danke für das Bemühen, aber an einem Alba-Virus liegt es sicher nicht
Du bringst das Kunststück fertig, in einem Post gleichzeitig das Verpflichten von Bo und den Potentiellen Abgang nach 4 Wochen zu bedauern. Also was nu?
Der Gipfel ist allerdings uns mit den 59+1 ern zu vergleichen. Das geht definitiv nicht. Gar nicht.
Aber das kannst Du als Berliner ja nicht wissen.Jagla hat auch mal bei Alba gespielt, kannst du aber nicht wissen
Und der Taylor natürlich auch!
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1. Natürlich sprechen einzelne Budgets der Vereine für sich. Wie hoch ist denn das Budget von Turow?! Wurde ja leider beider Aufzählung vergessen !!!
Das Budget von Turow habe ich nicht vergessen. Es bringt nur nichts, sich darüber Gedanken zu machen. Es sind die 4 Teams, die definitiv vor uns stehen werden und an denen muss sich der FCB orientieren, nicht an Turow. Gegen Turow kann man verlieren, genauso wie man gegen Pana mal gewinnen kann - darum gehts aber nicht.
2. Was Dennis betrifft ist wohl jedem klar dass der jetzt in der NBA spielt und kein Thema mehr ist. Er spielte aber schon in der BBL, bevor er von den Hawks gezogen wurde.
Ja, wann hättest Du ihn denn verpflichten wollen? Schröder spielte seit 2011 in Braunschweig, die Hawks hat das ne halbe Million gekostet, ihn aus seinem Vertrag zu kaufen! Das sind Summen, die für die BBL einfach unrealistisch sind, soviel sollte doch klar sein.
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CoRe Artikel zur momentanen Situation
http://courtreview.de/2014/12/was-ist-los-beim-fc-bayern-basketball/
Svetislav Pesic hat beim heutigen Pressegespräch bestätigt:
“Unsere Defense ist derzeit katastrophal. Wir haben noch kein Spiel durch unsere Defense gewonnen.”Savanovic sagt, dass es um das Selbstvertrauen derzeit nicht so gut stehe. Er hofft auf 2 Siege aus den beiden nächsten Heimspielen gegen Turow und Bayreuth.
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Die Frage ist doch nicht, ob einzelne Spieler sich den Arsch aufreißen oder nicht, was nicht meine Wortwahl wäre.
Die Frage ist, warum man das gesamte Team bisher nicht zu einer Einheit Formen konnte.
Und das hängt nicht davon ab, ob der Spieler X nun eine bestimmte Berliner Vergangenheit hatte, oder nicht.Und es hängt auch nicht von den Verletzungen ab, es fehlt eine innere Struktur im Team. Ohne diese keine vernünftige Defense und damit dann auch Probleme die Vorteile der eigenen Offense nach vorne stellen zu können.
Vielleicht sind die Ex-Berliner ja Kämpfer, aber sicher keiner Arbeiter in der Defense.
Die Etatgrösse ist und bleibt ein schwaches Argument in der Euroleague. Von der Warte her betrachtet, müsste man in der Challenge antreten, weil man nur da ganz weit vorn liegen würde. Schon im Eurocup liegen noch immer einige Teams vor den Bayern.
Die Kunst ist ja nicht, ein teures Team einzukaufen oder einen teuren Spieler, sondern aus dem Kader ein vernünftiges Ganzes zu machen, was mehr ist als die Summe der Teile.Defense ist Arbeit, Offense ist Vergnügen, weil man dort selbst die Wege bestimmt. Leider fehlen den Bayern die Arbeiter, stattdessen setzt man da eher auf die jeweilige individuelle Überlegenheit im 1:1.
Aber sollen ja alles nicht meine Probleme sein.
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Jagla hat auch mal bei Alba gespielt, kannst du aber nicht wissen
Den haben wir Euch doch nur für 1 Jahr ausgeliehen ….:-)