Kader FC Bayern München 2014/15
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Ja aus dem Tief müssen Sie raus. Sonst macht Berlin ja die Liga langweilig, wenn die alles dominieren
Nöö, bei dem Basketball den Alba grade spielt, wird’s ganz sicher nicht langweilig.
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Der Baum brennt in München. Bei dem Investment und dem Selbstverständnis würde alles andere Qualitäten eines Zen-Meisters voraussetzen. Die Pesic können vieles, aber das vermutlich nicht, wie @Ron treffend beschreibt.
Was ist eigentlich passiert? Drei Niederlagen in elf Spielen aber damit noch immer mittendrin in der Spitzengruppe hinter den Berlinern. Dass es ausgerechnet Göttingen und Trier waren, das mag ärgern. Doch es sind auch keine Niederlagen gegen direkte Konkurrenten. Es sind so die typischen Spiele, in denen eine überforderte Mannschaft, die sich tendentiell für besser hält, als sie tatsächlich auftritt, verliert. Wir haben das in Berlin jahrelang und teils mit den gleichen Spielern erlebt… Dass aber einem so erfahrener Coach wie Pesic schon das zweite Mal in einer Saison nicht gelingt, sein Team - das unbestreitbar besser ist als Trier - einzustellen, verwundert. Aber das ist nur die Liga-Dimension.
Um den Bogen zum Thread zu schlagen: Es ist diese Saison ein Kader, der nicht mehr geerbt ist, sondern vermutlich den Wunschvorstellungen im Rahmen des wirtschaftlich möglichen - und das ist viel - entspricht. Und hier muss Europa berücksichtigt werden. Top16 war sicherlich ein Ziel. Ein Sieg aus acht Spielen ist dabei wohl deutlich zu wenig und möglicherweise auch intern oder gegenüber dem einen oder anderen Sponsor rechtfertigungsbedürftig. Es bleibt jetzt aber - eine Platitüde - noch Zeit, sich zu fangen und im Eurocup, im Pokal und schließlich auch der Liga zu reüssieren. Ob mit McCalebb oder einem andern PG, der frei wird…
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Ich persönlich finde die Lage jetzt noch nicht so dramatisch. Freilich würde es mir viel besser gefallen, wenn das Team auschließlich schön und erfolgreich spielen würde (wie Berlin ;-)), aber wirklich wichtig wird es eben erst zum Ende hin, und bis dahin ist noch Zeit….
Ohne Einblick ins Training zu haben lässt sich pesic bisher nur wenig vorwerfen: als sehr irritierend empfinde ich, dass der Fcb bisher keine funktionierende Team defense spielen kann. Da hätte ich mir mehr erwartet, insbesondere da man meinen könnte, solche Dinge ließen sich mit einem dezimierten Kader besser üben (da eine kleinere Rotation mehr Minuten zusammen spielt).
Der EL Auftritt kratzt mich wenig, da in der Gruppe schon sehr viel hätte passen müssen, und das war halt diese Saison nicht so. Bestenfalls hätte man knappe Spiele erzwingen können, so lief halt gar nichts für den fcb. Hat man ja schon bei der Auslosung erahnt…
Auch dass ein gavel aktuell noch keinen großen Einfluss auf das Team nimmt wundert mich (noch) nicht, nochmal zur Erinnerung, Tono hat die gesamte Vorbereitung verpasst und saß jetzt auch wieder vier Wochen draussen - der ist schlicht nicht im system integriert.
Irgendwann werden Taylor und auch Micic wieder da sein, und dann, nach ein paar Wochen, können wir urteilen, wie diese Kader-Zusammenstellung wirklich gedacht war.
Ich vermisse Taylor, ich denke der ist sehr, sehr wichtig für dieses Team. Er ist der emotionale leader auf dem Feld, der mit abstand athletischste Spieler, der konstanteste und zusammen mit djedovic der vielseitigste.
Wer weiß wie sich die Saison ausspielt… Vielleicht werden sich die Berliner irgendwann wünschen, sie hätten sich ein wenig von ihrem Pulver aufgespart…
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Ja aus dem Tief müssen Sie raus. Sonst macht Berlin ja die Liga langweilig, wenn die alles dominieren
Nöö, bei dem Basketball den Alba grade spielt, wird’s ganz sicher nicht langweilig.
Hehe, ja muss man leider zugeben, das was Berlin grad spielt macht echt Spaß.
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Es wird auch mal Zeit, dass Gavel langsam in Fahrt kommt. Er ist ein feiner Kerl und guter Charakter, Eigenschaften die extrem wichtig sind. Nun muss er aber auch mal gute Leistungen auf dem Court bringen.
Wie soll man in Fahrt kommen, wenn man sich dann wieder verletzt, wenn es aufwärts geht. Erst hat er die gesamte Vorbereitung mitgemacht um sich dann in Bonn beim letzten Vorbereitungsturnier an der Schulter verletzen, Folge 2-3 Wochen Ausfall. Als er dann zurück kam, hat er langsam Fahrt aufgenommen und auch gute Leistungen gebracht (auch auf der 1 massig Assists gesammelt), bis er sich dann in Berlin erneut verletzte, Folge 3-4 Wochen Pause. Und jetzt ist es gerade das zweite Spiel nach der Verletzung, wie soll man da sofort in Topform sein?
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Wenn man sich die Verpflichtungen der Bayern ansieht, kann mir keiner erzählen dass man hier nicht stark die EL im Fokus hatte. Vor allem Micic, Savanovic und Stimac. Dazu mit Gavel ein relativ unathletischer Guard.
Für einen Fokus auf die BBL hätte man wesentlich mehr Athletik bekommen können. Die BBL ist nunmal sehr guardlastig mit viel Athletik. -
Ich vermisse Taylor, ich denke der ist sehr, sehr wichtig für dieses Team. Er ist der emotionale leader auf dem Feld, der mit abstand athletischste Spieler, der konstanteste und zusammen mit Djedovic der vielseitigste.
Gut moeglich, dass Taylor tatsaechlich der Heilsbringer ist (auch wenn es bei einem Team vom Kaliber Muenchens natuerlich ein Armutszeugnis waere, wenn Erfolg oder Misserfolg letztlich von einem einzigen Spieler abhaengen). Genauso gut moeglich ist aber auch, dass sich dann herausstellt, dass in der Vergangenheit nicht Taylor sondern der abgewanderte Delaney der X-Faktor war.
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Wenn man sich die Verpflichtungen der Bayern ansieht, kann mir keiner erzählen dass man hier nicht stark die EL im Fokus hatte. Vor allem Micic, Savanovic und Stimac. Dazu mit Gavel ein relativ unathletischer Guard.
Für einen Fokus auf die BBL hätte man wesentlich mehr Athletik bekommen können. Die BBL ist nunmal sehr guardlastig mit viel Athletik.Was willst du damit sagen? Was heißt für dich im Fokus?
Top 16, Top 8, Final Four?
Das man die EL nicht aus Langeweilse spielt ist klar. Das man in die Top 16 wollte auch, genauso aber auch das WIssen, dass da schon alles sehr gut laufen muss, dass man das schafft. -
Ich vermisse Taylor, ich denke der ist sehr, sehr wichtig für dieses Team. Er ist der emotionale leader auf dem Feld, der mit abstand athletischste Spieler, der konstanteste und zusammen mit Djedovic der vielseitigste.
Gut moeglich, dass Taylor tatsaechlich der Heilsbringer ist (auch wenn es bei einem Team vom Kaliber Muenchens natuerlich ein Armutszeugnis waere, wenn Erfolg oder Misserfolg letztlich von einem einzigen Spieler abhaengen). Genauso gut moeglich ist aber auch, dass sich dann herausstellt, dass in der Vergangenheit nicht Taylor sondern der abgewanderte Delaney der X-Faktor war.
Vor allem muss einfach mal das Team komplett zusammenspielen. Das braucht einfach Zeit.
Du drehst die Sachen dir auch immer so hin, wies grad passt. Jemand schreibt, dass ein Spieler sehr wichtig ist und du machst da dann den Heilsbringer daraus und Armutszeugnis. -
Wenn man sich die Verpflichtungen der Bayern ansieht, kann mir keiner erzählen dass man hier nicht stark die EL im Fokus hatte. Vor allem Micic, Savanovic und Stimac. Dazu mit Gavel ein relativ unathletischer Guard.
Für einen Fokus auf die BBL hätte man wesentlich mehr Athletik bekommen können. Die BBL ist nunmal sehr guardlastig mit viel Athletik.Diese These, der Ausrichtung auf die ein- oder andere Liga kann ich nicht so ganz nachvollziehen.
Grundvorraussetzung um konkurrenzfähig zu sein ist ein vergleichbares Niveau der Personalvorraussetzungen, aber danach dann zählt einzig und alleine ob ich guten Basketball spiele oder nicht. Die Bayern haben in der EL so schlecht abgeschnitten weil es Ihnen zu keinen Zeitpunkt möglich war, die Offense ihrer Gegner nachhaltig einzubremsen. Jetzt kann man streiten ob das an der Athletik des Personals lag, ich persönlich glaube das nicht (Auch wenn ich gerne mal einen echten “glue-guy” im Bayern dress sehen würde).Ich glaube Pesic möchte “seinen” Basketball spielen, egal in welcher Liga. Leider hat er das mit dieser Mannschaft bisher nicht umsetzen können.
Wo sind denn die Unterschiede zu letztem jahr? (Nicht statistisch untermauert, nur meine persönlicher Eindruck)
Offensiv:
• Bayern spielt deutlich langsamer: dieser ultimative Druck, wirklich jeden Ball so schnell wie geht nach vorne zu tragen ist völlig weg. (Mag zu großen Teilen an taylor und der noch fehlenden Bindung von gavel liegen? Sicher merkt man da auch das Fehlen von Delaney, der schnelle Angriffe auch gerne selbst abschloss (Was Micic oder Heiko selten tun))
• Bryant und Stimac spielen größere Rollen – es gehen deutlich mehr Angrifffe über die Großen.
• Wir haben noch mehr Dreierschützen die ballern was da Zeug hält (und aktuell grad nichts mehr treffenDefensiv:
• Wie zu Beginn des letzten Jahres brauchen Gegner nicht viele Pässe um einen freien Dreier rauszuspielen, da muss die Rotation noch schneller werden.
• Wie letztes Jahr finden sich im Kader nur wenige (bis keine) TOP 1vs1 Verteidiger die einzelne Spieler völlig kalt stellen können.
• Bryant hat eine großen Sprung gemacht: Schlägt einen Guard seinen Mann, endet das nicht automatisch in einem Foul Bryants oder einem völlig freien Korbleger.Es fällt mir schwer es irgendwo festzumachen, aber die Bayern Defense wirkt nur sehr selten richtig druckvoll (vgl. Berlin). Ein Symptom dafür ist dass schon mehrere Spieler gegen Bayern ihre Saison Bestleistungen zeigen durften – Im Ergebnis kassiert Bayern zu viele Punkte, das muss besser werden. (Die Frage warum das gefühlt nur so langsam besser wird, bleibt offen. Immerhin wollte der FCB in der EL sicher so gut wie möglich abschneiden, d.h, aber dann auch dass man schon im ersten Spiel mit maximaler Leistung antreten muss (und nicht, wie im BBL Schlendrian scheinbar üblich, die Saison benutzt um sich für die Playoffs in Form zu spielen) .
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Wenn man sich die Verpflichtungen der Bayern ansieht, kann mir keiner erzählen dass man hier nicht stark die EL im Fokus hatte. Vor allem Micic, Savanovic und Stimac. Dazu mit Gavel ein relativ unathletischer Guard.
Für einen Fokus auf die BBL hätte man wesentlich mehr Athletik bekommen können. Die BBL ist nunmal sehr guardlastig mit viel Athletik.Was willst du damit sagen? Was heißt für dich im Fokus?
Top 16, Top 8, Final Four?
Das man die EL nicht aus Langeweilse spielt ist klar. Das man in die Top 16 wollte auch, genauso aber auch das WIssen, dass da schon alles sehr gut laufen muss, dass man das schafft.Es ist egal was ich damit sagen will. Denn alle 3 Sachen wurden nicht erreicht.
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Ich vermisse Taylor, ich denke der ist sehr, sehr wichtig für dieses Team. Er ist der emotionale leader auf dem Feld, der mit abstand athletischste Spieler, der konstanteste und zusammen mit Djedovic der vielseitigste.
Gut moeglich, dass Taylor tatsaechlich der Heilsbringer ist (auch wenn es bei einem Team vom Kaliber Muenchens natuerlich ein Armutszeugnis waere, wenn Erfolg oder Misserfolg letztlich von einem einzigen Spieler abhaengen). Genauso gut moeglich ist aber auch, dass sich dann herausstellt, dass in der Vergangenheit nicht Taylor sondern der abgewanderte Delaney der X-Faktor war.
Ich hab ja nur gesagt, dass ich ihn vermisse – nicht dass er uns automatisch zu Milch und Honig führt. (Nichtsdestotrotz waren einige der Meinung der Liga MVP hätte unter Taylor und Delaney aufgeteilt werden sollen…)
Ansonsten hast du völlig recht – Taylors verletzung darf (für die BBL) keine Ausrede sein. (Wobei hier ja keiner Ausreden sucht, sondern nur Erklärungen). IN der EL ist Taylors Fehlen aufgrund der vieldiskutierten Athletik schon recht durchschlagend. Aber das Kapitel ist vorbei, ein hätte, wäre, wenn, ist müssig.
Und auch in Bezug auf das Fragezeichen hinter Delaney geb ich dir recht. Ich persönlich halte Delaney für aussergewöhnlich (gut) und frage mich immer noch, ob der FCB diese Qualität ersetzen konnte. In der Spitze sicher mal nicht dafür ist man halt in die Breite gegangen (Micic, Gavel, Stimac, Savanovic) – nichts desto trotz, im Basketball ist doch ganz oft diese Spitze entscheidend, der Moment, wo ein einzelner Spieler die Verantwortung in seine Hände nimmt…
Und trotz der Zweifel bin ich mit dem kader nicht unglücklich: Micic ist ein Versprechen in die Zukunft – selbst wenn er (der FCB) diese Saison noch Lehrgeld zahlen muss - spätestens nächstes Jahr wird der junge Mann ein sehr erfolgreiches Bayern Team anführen!
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- Die Verpflichtung von McCalebb wurde - anstelle der üblichen warmen Worte - denkbar unnötig und ungeschickt kommentiert. Im Gegensatz zu dem, was manche Berliner User gerne sähen, spielt Schaffartzik m. E. eine mehr als zufriedenstellende Saison. Was sollte also die höchst überflüssige Aussage von Pesic sen. , man müsste Bo verpflichten, weil Heiko überfordert sei?! (Auch @jalapeno auf twitter wunderte sich). Nun gut, vielleicht meinte Pesic, dass Schaffartzik auf Dauer nicht so viel Spielzeit gehen kann. Das kann der Spieler aber auch leicht anders auffassen, und so schafft man sich seine Brandherde selbst. Wirklich entstanden ist dieser Brandherd übrigens, so glaube ich, nicht, da Schaffartzik sich auch nach Bos Verpflichtung reinhängt. Sehr abgewogen und überlegt vom Chefcoach wirken solche statements aber trotzdem nicht.
In den Spielen in dieser Saison, die ich von den Bayern gesehen habe, hat mich der Schaffartzik nicht ein einziges Mal überzeugt. Er ist einfach nicht in der Lage, den PG auf hohem Niveau zu spielen (er selbst sieht das sicher ganz anders). Klar, hin und wieder trifft er auch mal spektakulär einen Dreier. Wenn er in der Verteidigung aber seine Gegenspieler immer ziehen lassen muss, dann bringt das der Mannschaft eben auch wenig.
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Was hört man denn von Taylor, wird er zur Rückrunde wieder dabei sein?
Schambeinentzündung dauert zwischen ein paar Wochen und einer ganzen Saison…
So wars in Berlin zumindest mit Mithat und Bar Timor. Und es war eher eine ganze Saison!Offiziell hat Taylor aber immer noch Leiste, also sollte er ja zur Rückrunde wieder fit sein:-)
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Micic ist ganz sicher ein Talent, er ist wie alt ? Ich glaube 20, stimmt doch ?
Das blöde daran ist, wenn er es schafft, in München zum Spitzenspieler zu werden, dann ist er ganz sicher bald wieder weg, entweder in ein europäisches Team, wo er richtig Geld verdient oder im Idealfall in die NBA.
Wieder ein Satz für´s Phrasenschwein: Das haben wir in Bamberg in den letzten Jahren immer wieder schmerzhaft erleben müssen. Beispiele dürften hinreichend bekannt sein.
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@heilandsack: Deswegen hat der junge Mann ja auch einen drei Jahres Vertrag mit Option auf vier…
Letztlich wird das kein verein der BBL jemals verhindern können. In einer “mittelmässigen” Liga werden die Überflieger immer wieder nach oben wechseln. Wenn du einen echten Glücksgriff tust (z.B. Münchens Delaney würde ich als so jemanden bezeichnen…) , erfreust du dich eben solange an ihm, wie du ihn hast - dass so einer dann bald wieder weg sein wird ist etwas strukturelles. Das hört erst in der NBA (oder beim russischen Oligarchen) auf, weil es da keine Möglichkeit mehr gibt nach “oben” zu wechseln
“lebbe geht weiter!”
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Eigentlich sollte man in München auch nicht zu unglücklich darüber sein, dass das Team nicht komplett zusammen ist.
Gut, Taylor, Dedovic, Gavel sind natürlich schon herbe Verluste und schwer tzu kompensieren.
Aber wenn das Team komplett zusammen ist, dann tummeln sich da 14 Rotationsspieler (7+7), die alle ihre Minuten sehen wollen.
100 Pts. : 12 = 8,33 pts./ Spieler, das wird manchen Akteur schon stören, der auf seine Stats schaut.In Trier 64 genommene Würfe und 26 Free Throws macht großzügig 80 x ballern pro Spiel.
Verteilt auf 12 Aspiranten auf der Bank sind das rund 6,5 Wurfversuche / Teammate.
Wenn sich das so manches “Scorergen” in der Mannschaft ausrechnet und vor Augen hält, hat das Folgen.
Für meinen naiven Sachverstand auch bei den Quoten, denn wenn man nicht gerade McCalebb, Savanovic oder Bryant heißt, MUSS man aus den wenigen Chancen zwingend etwas machen, weil als reine Defensivspezialisten verstehen sich die meisten dieser vielen Scorer ja nicht.Unter Strich finde ich: München sind einfach vier zuviel.
Vier Rotierer weniger, dafür zwei Nachwuchsleute mehr, dann würde es funzen.
Aber der Großmeister hat sicher mehr Ahnung und Plan. -
Wenn Bo bleibt (vermutlich wird dies so sein denn auch Pesic dürfte erkannt haben …. Gavel ist nun einmal kein PG und Heiko eben nur ein durchschnittlicher PG; Micic ebenfalls nicht konstant) dann fallen Spieler wie Staiger oder Idbihi komplett aus der Rotation.
Zu den Guards: Gavel wird seine 25 Min. auf SG abspulen, Taylor nach Gesundung die ebenfalls als Guard auflaufen, Heiko will Spielzeit und Bo wird es auch nicht unter 25 Minuten machen. Micic will auch spielen und für Zipser bleibt dann nur SF. Wie Pesic dies handhabt wird interessant werden.
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Ich finde, ihr habt da einen interessanten Mix von Problemen, die sich teilweise überlagern oder in Wechselwirkung stehen. Man kann schön einzelne Probleme betrachten und auf Lösungen dort hoffen oder hinarbeiten, sollte aber nicht vergessen, dass das auf Grund anderer Probleme nicht unbedingt einfacher wird und nicht immer gelingen wird.
Erstes Problem ist für mich eine Verletzungsmisere. Erst Taylor, Zipser, Gavel, dann wieder Gavel, dann Micic. Zweites Problem sind Formkrisen bzw. Spieler, die dem Team momentan wenig geben können. Benzing fällt da besonders auf, und das Argument von außen, dass er halt schon immer überbewertet wurde und nichts kann, ist wohl etwas zu kurz als Erläuterung. Stimac ist ein anderer, der mir in der Kategorie einfällt. Drittes Problem ist eine fehlende Hierarchie in der Mannschaft. Einsatzzeiten einzelner Spieler variieren ebenso wie die Würfe, die er bekommt. Beispiele: Stimac 5-25 Minuten-Einsätze, 0-9 Würfe. Schaffartzik 15-35 Minuten-Einsätze, 2-8 Würfe. Djedovic mit relativ konstanten Einsatzzeiten, aber aufeinander folgenden Spiele mit 15 und 4 Würfen. Savanovic mal 4, mal 21 Würfe. Idbihi spielt mal gar nicht, mal 18 Minuten.
Wenn es läuft, kann man sagen, dass ein starkes Team jedes einzelne Problem auffangen kann. Verletzungen und Formkrisen werden von der Tiefe der Bank aufgefangen. Bayern hatte gestern eine anständige 10er-Rotation, in der jeder 10 bis 29 Minuten auf dem Feld stand. Die Nummer 11 und 12 auf der Bank waren Nationalspieler. Das erklärt dann auch die Minutenschwankungen und unterschiedliche Wurfverteilungen. Wer gut drauf ist, nimmt halt mehr Würfe. Jeder kann ein Spiel entscheiden. Man ist unberechenbar für den Gegner. Nur ist das eben alles bei den Bayern gerade nicht der Fall. Für Taylor gibt es im äußerst tiefen Kader offenbar keinen Ersatz. Savonovic nahm gestern sicher keine 21 Würfe, weil er so gut drauf war. Die Rollenverteilung ist immer noch unklar und hilft nicht, Formkrisen zu überwinden. Seine Rolle im Team zu finden wird nicht leichter, wenn die Rollen ständig wechseln.
Das Ausgangsproblem ist für mich der ursprüngliche Kader. Der ist tief, aber bietet für seine Tiefe wenig Flexibilität. Das kann, wenn es läuft, eine Stärke sein, weil man sein eigenes Spiel durchziehen kann und bei Auswechslungen Spieler durch ähnliche Spieler ersetzt. Wenn es nicht läuft, gibt es aber weniger Stellschrauben. Und dann hat man gerade dort Probleme, wo diese Tiefe eben nicht vorhanden ist. Die Mannschaft hat keinen Taylor-Ersatz. Entweder Taylor kommt zurück, oder man wird einen Spielertyp wie ihn weiter vermissen. Die Mannschaft hatte, bis McCallebb kam, keinen Gavel-Ersatz. Gavel ist extrem wichtig, weil er Schwankungen beim sehr talentierten, aber sehr jungen Micic durch Erfahrung auffangen könnte, ob er den PG-Spot nun mag oder nicht. Schaffartzik ist eher Shootingguard und selbst zu unbeständig, um das abzuleisten, wenn Gavel fehlt.
Das ist alles eigentlich nicht schlimm, weil immer noch genug individuelle offensive Qualität vorhanden ist, in der BBL 80 oder mehr Punkte zu machen. Abgesehen vom Championscup war es gestern das erste Mal, dass dies nicht gelang und man daher verlor (jedenfalls könnte man das als Begründung anführen). Nicht jeder Gegner kann Zone spielen, auch wenn es nun wohl der eine oder andere probieren wird. Bei Trier ist es halt eine Standardvariante. Andere werden die nicht extra für die Bayern in der Regular Season auf ein vernünftiges Level bringen können, wenn sie die sonst nicht spielen. Und Bayern wird nicht immer so erfolglos bei den Distanzwürfen sein. Selbst mit schwierigen Dreiern kann Bayern ein solches Spiel gewinnen, weil sie einfach genug gute Schützen haben.
Das eigentliche Problem ist die Defensive. Auf den kleinen Positionen hat man mit Gavel, Djedovic, und sollte er zurückkommen, Taylor gute bis sehr gute Verteidiger. Alleine, denen fehlt das Kollektiv. Dazu werden die drei selten gemeinsam auf dem Feld stehen. Schaffartzik ist engagiert, was hilfreich in einer Teamdefensive sein kann. Gegen Göttingen und die Polen hatte man arge Probleme mit der Verteidigung am Perimeter. Auf den großen Positionen mangelt es an defensiver Athletik. Auch hier scheint mir die Hoffnung zu sehr auf Taylor zu setzen, der das von den kleinen Positionen aus ausgleichen soll.
Der Faktor Zeit ist eine schöne, aber eventuell zu naive Hoffnung, die zwar zuletzt stirbt, aber letztlich dann doch ziemlich oft stirbt. Auf vollständig genesene Teams zu hoffen, kennt man als Berliner zu gut. Meistens wird es im Saisonverlauf eher schlimmer statt besser. Bei manchem Problem ist Zeit auch einfach kein Bestandteil der Lösung. Ich erwarte nach wie vor eine Nachverpflichtung auf den großen Positionen. Einen defensiven Anker, der reboundet und athletische Spieler verteidigen kann. Eine Art Quad Lollis für Reiche. McCallebb scheint mir eine Lösung für die Teamhierarchie, wenn man ihn zu einem der 2-3 klaren Anführer macht. Ich sehe aber noch nicht, dass er sich als Bestandteil einer problematischen Teamstruktur eines Eurocup-Teams sieht. Das wird nur schwer mit Geld aufzuwiegen sein, so lange man nicht klar auf einen tiefen Run im Eurocup abzielt und das ihm gegenüber auch kommuniziert. Das Beispiel brose zeigt, dass Zeit manchmal hilft und man tatsächlich bis zum Frühjahr Lösungen findet, manchmal aber auch nur das Leiden fortsetzt.
Die Euroleague-Analyse einiger hier (schwere Gruppe, ohnehin aussichtslos) finde ich auch wenig hilfreich. Das Top16 war mit Siegen gegen Mailand und die Polen absolut machbar, egal wer die anderen Teams in der Gruppe sind. Dass beide mit einer intakten Truppe zweimal schlagbar sind, wird wohl nicht bestritten. Mit dem Extra-Sieg gegen Pana hatte man letztlich alle Trümpfe in der Hand, so dass vermutlich der direkte Vergleich gegen Mailand schon gereicht hätte.
Pesic versucht meiner Meinung nach mit dem Aussetzen von Idbihi und Staiger dem Team mehr Struktur zu geben. Mit Staiger bleibt ein weiterer lediglich engagierter Verteidiger draußen. Ich weiß nicht wie viel Athletik Idbihi noch im Tank hat, aber ich fände ihn fast besser als Stimac. Wenn man mit Stimac unterwegs ist, müsste man meiner Meinung nach viel mehr darauf setzen, den gegnerischen Frontcourt mit Bryant und Stimac dauerhaft zu beackern, bis er in Foultrouble ist. ALBA macht das beispielsweise relativ erfolgreich mit McLean und Banic. Wenn der Gegner natürlich wie gestern Zone spielt, wird das schwieriger, geht aber auch. ALBA hatte am Ende halb Trier in Foultrouble.
Letztlich muss sich Bayern schleunigst in der BBL wieder ein Standing erarbeiten. Das ist mit Niederlagen gegen Teams, die gegen den Abstieg spielen, erst mal hinweg gefegt. So lange sich jedes Team nun Siegchancen ausrechnet, selbst wenn sie 10 Punkte hinten sind, kann es ziemlich anstrengend werden. Und bei der momentanen Tabellendichte, ist gerade alles von Platz 2 bis 7 drin. Und bei Platz 7 werden auch in München unangenehme Fragen gestellt.
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Kann es evtl passieren das euch Idbihi in der Saison noch verlässt? Er wird sicher mit seiner Sitution nicht zufrieden sein. Schlechter wie Stimac oder Jagla hätte er es gestern auch nicht machen können. Auf jedenfall sollte Idbihi und Staiger nach der Saison sich einen neuen Verein suchen wo sie fest in der Rotation eingeplant sind.
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Mit meinem laienhaften Blickwinkel würde ich folgende zwei Thesen aufstellen:
1. Bei der Kadertiefe kann trotz des Ausfalls von Taylor oder auch von Gavel ein konstantes und souveränes Auftreten in der BBL erwartet werden.
2. Bayern wird rechtzeitig zu den PlayOffs da sein, und wer Meister werden will, muss die Bayern 3x schlagenWürde die Fußballabteilung aus 10, 11 Spielen nur 3 Siege holen, wäre der Trainer schon weg, oder so gut wie weg. Das was in den letzten Wochen in München passiert ist, entspricht einfach nicht dem Selbstverständnis der Bayern, und ein selbstbewusstes “Mia san mia” ist erst recht nicht zu erkennen. Aber wie gesagt -> Punkt 2.
Ach ja und dass die EL Gruppe die wohl härteste war die man erwischen kann - so what. Wenn man sich in der Elite Europas etablieren will (und das waren soweit ich weiß die Aussagen aus München), darf auch das keine Entschuldigung sein. -
Kann es evtl passieren das euch Idbihi in der Saison noch verlässt? Er wird sicher mit seiner Sitution nicht zufrieden sein. Schlechter wie Stimac oder Jagla hätte er es gestern auch nicht machen können. Auf jedenfall sollte Idbihi und Staiger nach der Saison sich einen neuen Verein suchen wo sie fest in der Rotation eingeplant sind.
Das wird eben schwer für Idbihi und Staiger. Sie müssten sich dann ja erhebliche Abstriche am Gehalt gefallen lassen.
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Idbihi kann einem schon ein bisschen leid tun; der Wechsel nach München dürfte ihm außer finanziell nicht weitergeholfen haben in seiner BB-Karriere. Durch die Bankdrückerei steigt ein Marktwert nun mal nicht. Dabei ist er ein Guter, ein Kämpfer vor dem Herrn, der sich für sein jeweiliges Team aufopfert. Schade für ihn ……
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Würde die Fußballabteilung aus 10, 11 Spielen nur 3 Siege holen, wäre der Trainer schon weg, oder so gut wie weg. Das was in den letzten Wochen in München passiert ist, entspricht einfach nicht dem Selbstverständnis der Bayern, und ein selbstbewusstes “Mia san mia” ist erst recht nicht zu erkennen. Aber wie gesagt -> Punkt 2.
das Selbstverständnis der Basketballer ist nicht das Selbstverständnis der Fussballer!
Die einen gehören zu den besten Teams der Welt (Fussballer), die anderen spielen das 4. Jahr in der BBL und waren/sind das 2. Jahr in der Euroleague!
Man ist natürlich alles andere als zufrieden mit der aktuellen Sitaution, aber ein Vergleich zu den Fussballern zu ziehen, ist komplett fernab der Realität!.
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Idbihi kann einem schon ein bisschen leid tun; der Wechsel nach München dürfte ihm außer finanziell nicht weitergeholfen haben in seiner BB-Karriere. Durch die Bankdrückerei steigt ein Marktwert nun mal nicht. Dabei ist er ein Guter, ein Kämpfer vor dem Herrn, der sich für sein jeweiliges Team aufopfert. Schade für ihn ……
Eigentlich hätte er das auch schon vor seinem Wechsel zu den Bayern berücksichtigen müssen.
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Nee kwarg, die Krux ist doch, jeder Fußballer will zum FCB (auch wenn es nur FCB II ist), jeder deutsche Basketballer möchte seeeehr gerne zum FCBB, nicht zuletzt (so nehme ich an) wegen der möglichen Gehaltsbezüge. Bei Idbihi können wir jetzt alle und vor allem er selbst erkennen, dass es nicht unbedingt karriereförderlich sein muss.
Anfangs, nachdem er nach München gewechselt war, bekam er ja noch seine Einsatzzeiten; doch dieses Geschäft ist auch und besonders beim FCBB kurzlebig.
Wenn Idbihi theoretisch bereit ist, in München mit Gehaltseinbußen zu verbleiben, dann macht er meines Erachtens einen Fehler. Ich weiß ja nicht, wie lange er Vertrag hat, doch ich bin mir sicher, dass wie bei Hamann Idbihi´s Vertrag einfach nicht verlängert wird. Bei einem anderen Club mit mehr Spielzeit könnte er sich wesentlich besser einbringen und somit auf sich aufmerksam machen. Sofern er das überhaupt möchte, versteht sich.
Ich würde ihn, nachdem wir ja Kyle Hines oder Tibor Pleiß wohl nicht zurückbekommen, in Bamberg gerne sehen. Aber das bestimme ich nicht, somit Wunschkonzert und wertlos.
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Würde die Fußballabteilung aus 10, 11 Spielen nur 3 Siege holen, wäre der Trainer schon weg, oder so gut wie weg. Das was in den letzten Wochen in München passiert ist, entspricht einfach nicht dem Selbstverständnis der Bayern, und ein selbstbewusstes “Mia san mia” ist erst recht nicht zu erkennen. Aber wie gesagt -> Punkt 2.
das Selbstverständnis der Basketballer ist nicht das Selbstverständnis der Fussballer!
Die einen gehören zu den besten Teams der Welt (Fussballer), die anderen spielen das 4. Jahr in der BBL und waren/sind das 2. Jahr in der Euroleague!
Man ist natürlich alles andere als zufrieden mit der aktuellen Sitaution, aber ein Vergleich zu den Fussballern zu ziehen, ist komplett fernab der Realität!.
Es ist aber das Selbstverständnis des Vereins, zu dem die BB nun mal gehören.
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Nennt es fanbrille, aber in Bezug auf eine Hierarchie oder die Sorge der spielzeitverteilung mache ich mir bei pesic mal gar keine Sorgen. Unter pesic gibt es ausschließlich die Mannschaft - es gibt keine startend Five, keine go-to-Guys, keine extra Würste. Dafür gibt es Pausen und intensive Phasen für so gut wie jeden. Die Saison ist lang und auch idbihi wird noch wichtige Minuten sehen…
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Würde die Fußballabteilung aus 10, 11 Spielen nur 3 Siege holen, wäre der Trainer schon weg, oder so gut wie weg. Das was in den letzten Wochen in München passiert ist, entspricht einfach nicht dem Selbstverständnis der Bayern, und ein selbstbewusstes “Mia san mia” ist erst recht nicht zu erkennen. Aber wie gesagt -> Punkt 2.
das Selbstverständnis der Basketballer ist nicht das Selbstverständnis der Fussballer!
Die einen gehören zu den besten Teams der Welt (Fussballer), die anderen spielen das 4. Jahr in der BBL und waren/sind das 2. Jahr in der Euroleague!
Man ist natürlich alles andere als zufrieden mit der aktuellen Sitaution, aber ein Vergleich zu den Fussballern zu ziehen, ist komplett fernab der Realität!.
Es ist aber das Selbstverständnis des Vereins, zu dem die BB nun mal gehören.
Und du glaubst, dass der Verein/das Präsidium davon ausgeht, dass es nicht auch mal Rückschläge auf dem Weg nach Vorne geben kann?
So naiv ist sicher niemand vom Präsidium!
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Da kann man durchaus anderer Meinung sein.
Idbihi ist nach München gekommen und im ersten Jahr mit durchaus respektabler Rolle deutscher Meister geworden.
Das ist es zunächst, was es ihm gebracht hat.Bamberg hätte ihn letztes Jahr durchaus ebenfalls bekommen können, hätte das zusätzliche Faustpfand grüne Wiesen und Pizzerien gehabt, hat ihn aber nicht gewollt. Man war ja damit beschäftigt, den deutschen Center-Nachwuchs so weiterzuentwickeln, dass er den Sprung aufs nächste Level schafft.
Dann fällt mir noch ein gewisser Jared Jordan ein. Ein sehr sympathischer Spieler, ein Kämpfer vor dem Herrn, ob der nicht was bereut?
Also lieber mal die Bälle flach halten…… -
Mit meinem laienhaften Blickwinkel würde ich folgende zwei Thesen aufstellen:
1. Bei der Kadertiefe kann trotz des Ausfalls von Taylor oder auch von Gavel ein konstantes und souveränes Auftreten in der BBL erwartet werden.
2. Bayern wird rechtzeitig zu den PlayOffs da sein, und wer Meister werden will, muss die Bayern 3x schlagenWürde die Fußballabteilung aus 10, 11 Spielen nur 3 Siege holen, wäre der Trainer schon weg, oder so gut wie weg. Das was in den letzten Wochen in München passiert ist, entspricht einfach nicht dem Selbstverständnis der Bayern, und ein selbstbewusstes “Mia san mia” ist erst recht nicht zu erkennen. Aber wie gesagt -> Punkt 2.
Ach ja und dass die EL Gruppe die wohl härteste war die man erwischen kann - so what. Wenn man sich in der Elite Europas etablieren will (und das waren soweit ich weiß die Aussagen aus München), darf auch das keine Entschuldigung sein.Dem ist wohl nicht so. Welchen ähnlich athletischen und defensiv starken Flügelspieler findet man im Kader der Bayern (Benzing? Staiger? Savanovic? Mit Abstrichen vielleicht Djedovic). Meines Erachtens hätte man das Geld für McCalebb besser an dieser Stelle investieren sollen.
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Kann es evtl passieren das euch Idbihi in der Saison noch verlässt? Er wird sicher mit seiner Sitution nicht zufrieden sein. Schlechter wie Stimac oder Jagla hätte er es gestern auch nicht machen können. Auf jedenfall sollte Idbihi und Staiger nach der Saison sich einen neuen Verein suchen wo sie fest in der Rotation eingeplant sind.
Er hat schondas Gespräch mit den Verantwortlichen bezüglich seiner Spielzeit gesucht soviel zur These von Schaumberger, dass unter Pesic alle im Kader glücklich sind & kein Problem damit haben nicht zu spielen.
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Bei Pesic ist es übrigens nicht ungewöhnlch, dass wenn es nicht so läuft er trotzdem will, dass die Spieler das hinkriegen und sich nicht drauf verlassen, dass es jemand für sie richtet.
Idbihi und Staiger werden auch wieder mehr Zeit kriegen, wenn es besser läuft.
Das kriegt der Pesic schon hin und es gibt @T-m4c durchaus auch was zwischen alle sind glücklich und haben sich lieb und einen Wechsel bereuen.
Provokation entfernt – gruß jsbEdith: wenn das Problem die Guarddefense ist, kenne ich wenig Trainer, die dann Staiger einwechseln, um das in den Griff zu kriegen.
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Staiger und Idbihi wären bei jedem anderen BBL Taem gesetzt
@ Fan1988
Der Satz von einem Gästefan beinhaltet schon ziemlich viel Ironie.
Idbihis Qualitäten sind unbestritten. Gerade weil er ein völlig anderer Spielertyp wie Bryant ist, würde ich ihn gerne (mehr) spielen sehen. Aber Staiger?
“Staiger wäre bei jedem ProB Team eine Option.”
Darüber waren sich alle anderen (– spitze geglättet. gruß jsb) beim Zeitpunkt der Verpflichtung einig. Kann nur Dreier, Trainingsfoul, zu kräftige Körperstruktur und (nicht nur) dadurch zu langsam, Verteidigung katastrophal und somit für die 1. Liga nicht einsatzfähig… wurde geschrieben.
Natürlich Blödsinn. Als Bayern-Fan war man eher genervt von dem Gebashe. Ein Deutscher mehr der bei SD gehasst wird… Aber jetzt zu behaupten, Staiger wäre bei jedem anderen Team gesetzt?!
Wie gesagt, da gehört schon viel Ironie dazu.
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Obacht Sportsfreunde, nach einer Seite echtem Inhalt drohen wir ins übliche “gegeneinander” abzudriften…
Zu Minuten und Idbihi: Ich behaupte nicht, dass unter Pesic jeder Spieler fortwährend glücklich ist, ich glaube aber dass jeder Spieler weiss wie Pesic solche Dinge handhabt BEVOR er sich auf so eine Zusammenarbeit einlässt.
Letztlich habe ich keinerlei Anhaltspunkt das zu beurteilen, weil ich nicht wissen kann ob die Mannschaft grundsätzlich ruhig ist, oder man von Unzufriedenen einfach nichts hören würde, weil die Münchner Presselandschaft den Basketballern kaum Raum gibt…Fakt bleibt dass Pesic die letzten Zwei Jahre munter gewechselt hat und am Ende wirklich jeder Spieler, der hier auf SD vorab schon zig-mal für tot und vergessen erklärt wurde, irgendwann in der Saison noch wichtige Akzente gesetzt hat. Idbihi ist ja ein recht smarter Typ, er wird wohl wissen dass er bei der internen Bayernkonkurrenz seine Minuten auf Spiel setzt – auf der Haben-Seite steht aber gutes Geld und ein Meistertitel, mit einer echten Chance auf noch folgende…
Generell halte ich das aber alles für Nebenschauplätze, ich denke der große Konsens ist, dass Bayern defensiv einfach noch nicht so gut spielt wie sie, angesichts des Kaders und Etats spielen müssten (Auch unabhängig davon ob man nun einen anderen kader besser fände…). Zum Glück (für uns) ist bisher nur Berlin in absoluter Top-Form und den Bayern fallen diese drei Niederlagen noch nicht direkt auf die Füsse… Freilich aber wäre Platz 1 schon schöner.
Ich persönlich finde es schon sehr spannend, wie lange Berlin in der Form weiterspielen kann, wann der Einbruch kommt und wie stark man ihn bemerken wird. Dass der auch für Alba kommen wird, glaube ich fest…
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Würde die Fußballabteilung aus 10, 11 Spielen nur 3 Siege holen, wäre der Trainer schon weg, oder so gut wie weg. Das was in den letzten Wochen in München passiert ist, entspricht einfach nicht dem Selbstverständnis der Bayern, und ein selbstbewusstes “Mia san mia” ist erst recht nicht zu erkennen. Aber wie gesagt -> Punkt 2.
das Selbstverständnis der Basketballer ist nicht das Selbstverständnis der Fussballer!
Die einen gehören zu den besten Teams der Welt (Fussballer), die anderen spielen das 4. Jahr in der BBL und waren/sind das 2. Jahr in der Euroleague!
Man ist natürlich alles andere als zufrieden mit der aktuellen Sitaution, aber ein Vergleich zu den Fussballern zu ziehen, ist komplett fernab der Realität!.
Schauen wir mal wie die Realität in zwei/drei Jahren aussieht! Ist vielleicht erst das zweite EL, dennoch wird ja auch anständig Geld investiert! Wer der Meinung ist es würde kein Druck da sein der lebt aus meiner Sicht an der Realität vorbei…