Kader FC Bayern München 2014/15
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Sollte das Finale gewonnen werden, gibt es wohl noch mehr Angebote. Jetzt wird sich zeigen, bis zu welcher Summe der FCBB bereit ist einen Spieler zu halten.
Sollte man die Meisterschaft bekommen, wird sich das Budget jedoch auch erheblich nach oben verändern. Interessant wird auch sein, inwieweit eine NBA Klausel enthalten sein wird. -
Sollte das Finale gewonnen werden, gibt es wohl noch mehr Angebote. Jetzt wird sich zeigen, bis zu welcher Summe der FCBB bereit ist einen Spieler zu halten.
Sollte man die Meisterschaft bekommen, wird sich das Budget jedoch auch erheblich nach oben verändern. Interessant wird auch sein, inwieweit eine NBA Klausel enthalten sein wird.und ansonsten nicht? woran machst du das fest?
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Sollte das Finale gewonnen werden, gibt es wohl noch mehr Angebote. Jetzt wird sich zeigen, bis zu welcher Summe der FCBB bereit ist einen Spieler zu halten.
Sollte man die Meisterschaft bekommen, wird sich das Budget jedoch auch erheblich nach oben verändern. Interessant wird auch sein, inwieweit eine NBA Klausel enthalten sein wird.und ansonsten nicht? woran machst du das fest?
Könnte mir schon vorstellen, dass auch Titelprämien mit den Sponsoren vereinbart sind, aber das ist reine Spekulation. Ob und wie der Etat steigt, warten wir es ab, die Verlängerung letztens mit einem Sponsor wird sicherlich nicht für weniger Euronen gelaufen sein.
Die Frage ist aber bei Deleaney ja
a) was will er
b) was schreiben die Medien was wahr ist und was sind nur Gerüchte die von irgendeiner Seite lanciert werden.
c) wieweit will der FCB mitgehen und wieweit kann der FCB mitgehen, maßgeblich hierbei aber auch siehe a) -
Laut M. Pesic wurden die vereinbarten Saisonziele mit Erreichen des Finales schon erreicht. Der Satz ist vermutlich nicht zufällig gefallen. Da sie bereits fleißig am Verträge fixieren sind, gehe ich auch davon aus, dass man das Budget schon kennt
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Interessant: Bayern mit Interesse an Pleiß, aber der ist wohl zu teuer. Das ich das mal höre … :-Dhttp://courtreview.de/2014/06/bayern-wollen-pleiss-okc-ohne-interesse/
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Wäre natürlich der deutsche Spieler, der uns am meisten verstärken würde (nach Dirk). Aber erstens ist er viel zu teuer - und zweitens haben wir auf der Position Bryant und Idbihi, und beide spielen derzeit absolut genial und passen auch perfekt in unser System. Der athletische 4/5 Combospieler, den wir für unseren Roster noch brauchen, ist Pleiß aber nicht…
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Wäre natürlich der deutsche Spieler, der uns am meisten verstärken würde (nach Dirk). Aber erstens ist er viel zu teuer - und zweitens haben wir auf der Position Bryant und Idbihi, und beide spielen derzeit absolut genial und passen auch perfekt in unser System. Der athletische 4/5 Combospieler, den wir für unseren Roster noch brauchen, ist Pleiß aber nicht…
Ob Bryant wirklich so gut ins System passt … Ich weiß ja nicht. Mir kommt er teilweise etwas unbeholfen vor. Ich denke auch, dass er mit dem schnellen Spiel von Pesic nicht so sehr klar kommt.
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Wäre natürlich der deutsche Spieler, der uns am meisten verstärken würde (nach Dirk). Aber erstens ist er viel zu teuer - und zweitens haben wir auf der Position Bryant und Idbihi, und beide spielen derzeit absolut genial und passen auch perfekt in unser System. Der athletische 4/5 Combospieler, den wir für unseren Roster noch brauchen, ist Pleiß aber nicht…
Ob Bryant wirklich so gut ins System passt … Ich weiß ja nicht. Mir kommt er teilweise etwas unbeholfen vor. Ich denke auch, dass er mit dem schnellen Spiel von Pesic nicht so sehr klar kommt.
Wenn dem so ist, dann könnte man ja glauben, dass das Lob für Bryant vonb PEsics hinsichtlich der NBA ein Wegloben war.
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Wäre natürlich der deutsche Spieler, der uns am meisten verstärken würde (nach Dirk). Aber erstens ist er viel zu teuer - und zweitens haben wir auf der Position Bryant und Idbihi, und beide spielen derzeit absolut genial und passen auch perfekt in unser System. Der athletische 4/5 Combospieler, den wir für unseren Roster noch brauchen, ist Pleiß aber nicht…
Ob Bryant wirklich so gut ins System passt … Ich weiß ja nicht. Mir kommt er teilweise etwas unbeholfen vor. Ich denke auch, dass er mit dem schnellen Spiel von Pesic nicht so sehr klar kommt.
Er ist der Ausgangspunkt unseres schneller Spiels!
Er zieht die Rebounds hinten nur so an sich durch seine Präsenz, ein schneller Pass zum PG und die Post geht ab. Er passt sogar sehr gut in unser Spiel. Trotz schnellem Spiel sieht man mittlerweile bei ihm auch keinerlei (konditionelle) Probleme mehr, das Tempo mitzugehen.
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Sollte das Finale gewonnen werden, gibt es wohl noch mehr Angebote. Jetzt wird sich zeigen, bis zu welcher Summe der FCBB bereit ist einen Spieler zu halten.
Sollte man die Meisterschaft bekommen, wird sich das Budget jedoch auch erheblich nach oben verändern. Interessant wird auch sein, inwieweit eine NBA Klausel enthalten sein wird.und ansonsten nicht? woran machst du das fest?
Naja ich denke, dass das Projekt doch bisher gut angelaufen ist. JEdes jahr ein bißchen mehr erreicht wurde.
Da liegt es doch nahe den nächsten Schritt zu tun und ein Bein in die Tür der EL stellen zu wollen.
Der FCB wird sich wohl nicht mit dem bisher erreichten zufrieden geben wollen.
Festigen der nationalen Stellung und Weiterentwicklung im internationalen Geschäft. Nur so kann man auch weiterhin sehr gefragte Spieler an Land ziehen.
Warum sollte der FCB sich wieder beim Poker um Ihre Position 1 ausboten lassen. -
Warum sollte der FCB sich wieder beim Poker um Ihre Position 1 ausboten lassen.
Weil Bayern vielleicht noch nicht in der Lage dazu sein wird, mit den ganz großen im Basketball mitzuhalten?
Am Kader ansich wird sich nicht viel verändern. Sahovic und Troutman werden durch wahrscheinlich bessere Spieler ersetzt. Dazu fragt man bei Theis und Pleiß nach. Vielleicht noch das ein oder andere Talent dazu. Am Restkader wird sich nicht viel verändern.
Thompson würde wahrscheinlich nur gehen, wenn es wirklich ein Fortschritt ist. Und da gibt es nur die NBA und 3-5 Vereine in Europa. Da ist ein Delaney Abgang wahrscheinlicher, meine Meinung.Bayern wurde vor der Saison von vielen als BBL Allstar Team ohne Europaqualität gesehen. Für mich waren sie von Beginn an ein Kanditat fürs Top8.
Das wäre bei einer Euroleague-Teilnahme nächste Saison sicher auch realistisch. Noch mehr als letzte. Weil man eben als Team die Euroleague- Erfahrung gemacht hat und daran wachsen wird. -
Das Top8 war ja auch dieses mal nicht allzu weit entfernt, wenn man sich anschaut, dass drei der vier Teilnehmer des Final Four aus unserer Gruppe stammten und wir mit ein bisschen Glück je einen Sieg gegen Istanbul und gegen Maccabi abgestaubt hätten…
Von daher sollte das “Minimalziel” nächstes Jahr wieder die TOP16 sein, aber man sollte schon versuchen, irgendwie ins TOP8 zu kommen… Und genau das könnte ein Argument für Delaney sein, da er dann wie Rice im Finale sein Team ins Top8 führen könnte - und das generiert mehr Aufmerksamkeit als als zweiter Mann bei irgendeinem Contender zu spielen. Allerdings klappt das nur, wenn wir ihm nicht wesentlich weniger zahlen als andere Teams - und wenn die NBA ihm keinen garantierten Platz anbietet…
Edith sagt, dass sie immer noch nicht an Pleiß glaubt, einfach weil das schon ein bisschen zu viel des Guten wäre: 3 Center, die alle spielen wollen, dazu noch drei mal ein hohes - und bei Pleiß sogar sehr hohes - Gehalt, daran kann sie nicht glauben…
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Das Top8 wäre schon ne extrem große Sensation gewesen, wenn wir das erreicht hätten. Gleichzeitig hätte es allerdings auch zu jede Menge Chaos im BBL Spielplan gesorgt.
Spielen wir Euroleague wird das Top16 natürlich wieder das Hauptziel in der EL sein. Ich würde mich freuen, wenn wir in 2-3 Jahren ein heißer Kandidat für regelmäßige Top8 Teilnahmen sein könnten, das wäre eine gute Entwicklung für mich. Bis dahin sind dann aber sicher noch einige Kaderschritte notwendig.
Für nächste Saison sollten es jedoch keine allzu gravierenden Änderungen sein, um eine gewisse Kontinuität aufzubauen und einen Kern zu entwickeln, aus den Spielern, die jetzt da sind.
Potenzielle Kandidaten sehe ich da vor allem in einem Nihad Djedovic, Bryce Taylor, Paul Zipser, Heiko Schaffartzik und vielleicht noch Deon Thompson (wobei ich da skeptisch bin). Bryant wäre auch ein Kandidat, wenn er sich gut weiterentwickelt und Pesics Progrnose nicht eintreten wird.
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Ich weiss nicht.
Jetzt wo die Finals im Gange sind und ein Großteil der Play Offs gespielt ist, kann man m.M. nach schon einmal eines konstatieren: Die Dominanz unter den Brettern, die Bayern für diese Saison von vielen prophezeit wurde - und in die m.M. nach auch sehr viel Geld geflossen ist - ist NICHT eingetreten.
Hier kann man über Bryant diskutieren, denn in unmittelbarer Korbnähe tut er sich erstaunlich schwer und legt viele Dinger daneben, ABER: keiner weiss im Endeffekt, wie stark ihn seine Verletzung handicapt. Ich hab mir letztens gedacht, dass der schon beim Einspielen nicht wirklich rund läuft. Von wem ich in dieser Hinsicht definitiv enttäuscht bin, ist Thompson. Der hat mir schon in den letztjährigen Play Offs nicht gefallen und nach so einem Spiel wie gestern fühle ich mich daran erinnert. Natürlich haben sich die Berliner darauf eingestellt und unterm Korb viel dicht gemacht. Dennoch hätte er oft z.B. gegen Jagla aufposten können und hat dann entweder wieder rausgepasst, oder den Midrange Jumper gesucht. Mir fehlt da die Arbeitseinstellung, ich hab bei ihm öfter das Gefühl, er geht lieber den bequemeren Weg.
Das trifft aber mehr oder weniger auf alle BigMen zu - Idbihi vielleicht ein Stück ausgenommen. Wenn Du Bryant, Thompson, Idbihi, Savovic und Troutman im Team hast, dementsprechend viel Kohle da rein investiert hast, dann müssen am Ende einer jeden Play Off Partie eigentl. bei mind. einem BiGMen vom gegnerischen Team fünf Fouls auf dem Konto stehen. Stattdessen sammelt Bryant die irgendwo an der Mittellinie gegen Guards ein und beim Gegner spielen alle bis zum Ende durch. Das hat für mich viel mit dem Willen zu tun, dahinzugehen, wo es weh tut. Wir haben immer gut ausgesehen, wenn wir das gemacht haben, z.B. in Spiel 5 gegen Oldenburg. Meiner Meinung nach kommt das aber zu wenig. Nur mit MidRange und Dreiern gewinnst Du kein Spiel und bringst keinen Gegner in Schwierigkeiten.
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Ich weiss nicht.
Jetzt wo die Finals im Gange sind und ein Großteil der Play Offs gespielt ist, kann man m.M. nach schon einmal eines konstatieren: Die Dominanz unter den Brettern, die Bayern für diese Saison von vielen prophezeit wurde - und in die m.M. nach auch sehr viel Geld geflossen ist - ist NICHT eingetreten.
Hier kann man über Bryant diskutieren, denn in unmittelbarer Korbnähe tut er sich erstaunlich schwer und legt viele Dinger daneben, ABER: keiner weiss im Endeffekt, wie stark ihn seine Verletzung handicapt. Ich hab mir letztens gedacht, dass der schon beim Einspielen nicht wirklich rund läuft. Von wem ich in dieser Hinsicht definitiv enttäuscht bin, ist Thompson. Der hat mir schon in den letztjährigen Play Offs nicht gefallen und nach so einem Spiel wie gestern fühle ich mich daran erinnert. Natürlich haben sich die Berliner darauf eingestellt und unterm Korb viel dicht gemacht. Dennoch hätte er oft z.B. gegen Jagla aufposten können und hat dann entweder wieder rausgepasst, oder den Midrange Jumper gesucht. Mir fehlt da die Arbeitseinstellung, ich hab bei ihm öfter das Gefühl, er geht lieber den bequemeren Weg.
Das trifft aber mehr oder weniger auf alle BigMen zu - Idbihi vielleicht ein Stück ausgenommen. Wenn Du Bryant, Thompson, Idbihi, Savovic und Troutman im Team hast, dementsprechend viel Kohle da rein investiert hast, dann müssen am Ende einer jeden Play Off Partie eigentl. bei mind. einem BiGMen vom gegnerischen Team fünf Fouls auf dem Konto stehen. Stattdessen sammelt Bryant die irgendwo an der Mittellinie gegen Guards ein und beim Gegner spielen alle bis zum Ende durch. Das hat für mich viel mit dem Willen zu tun, dahinzugehen, wo es weh tut. Wir haben immer gut ausgesehen, wenn wir das gemacht haben, z.B. in Spiel 5 gegen Oldenburg. Meiner Meinung nach kommt das aber zu wenig. Nur mit MidRange und Dreiern gewinnst Du kein Spiel und bringst keinen Gegner in Schwierigkeiten.
Das sehe ich aus der Entfernung ganz ähnlich. Die waren gestern alle sehr schwach. Bryant merkte man an, dass er, je länger das Spiel lief, immer größere Probleme bekam. Vielleicht liegt der Grund in der Schwäche der Bigmen aber auch an der Zusammenstellung des Backcourt. Da sind alles Spieler versammelt, die am liebsten selbst scoren und weniger an das Anspiel zu den Großen denken.
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@Kwarg:
Ich weiss nicht.
Jetzt wo die Finals im Gange sind und ein Großteil der Play Offs gespielt ist, kann man m.M. nach schon einmal eines konstatieren: Die Dominanz unter den Brettern, die Bayern für diese Saison von vielen prophezeit wurde - und in die m.M. nach auch sehr viel Geld geflossen ist - ist NICHT eingetreten.
Hier kann man über Bryant diskutieren, denn in unmittelbarer Korbnähe tut er sich erstaunlich schwer und legt viele Dinger daneben, ABER: keiner weiss im Endeffekt, wie stark ihn seine Verletzung handicapt. Ich hab mir letztens gedacht, dass der schon beim Einspielen nicht wirklich rund läuft. Von wem ich in dieser Hinsicht definitiv enttäuscht bin, ist Thompson. Der hat mir schon in den letztjährigen Play Offs nicht gefallen und nach so einem Spiel wie gestern fühle ich mich daran erinnert. Natürlich haben sich die Berliner darauf eingestellt und unterm Korb viel dicht gemacht. Dennoch hätte er oft z.B. gegen Jagla aufposten können und hat dann entweder wieder rausgepasst, oder den Midrange Jumper gesucht. Mir fehlt da die Arbeitseinstellung, ich hab bei ihm öfter das Gefühl, er geht lieber den bequemeren Weg.
Das trifft aber mehr oder weniger auf alle BigMen zu - Idbihi vielleicht ein Stück ausgenommen. Wenn Du Bryant, Thompson, Idbihi, Savovic und Troutman im Team hast, dementsprechend viel Kohle da rein investiert hast, dann müssen am Ende einer jeden Play Off Partie eigentl. bei mind. einem BiGMen vom gegnerischen Team fünf Fouls auf dem Konto stehen. Stattdessen sammelt Bryant die irgendwo an der Mittellinie gegen Guards ein und beim Gegner spielen alle bis zum Ende durch. Das hat für mich viel mit dem Willen zu tun, dahinzugehen, wo es weh tut. Wir haben immer gut ausgesehen, wenn wir das gemacht haben, z.B. in Spiel 5 gegen Oldenburg. Meiner Meinung nach kommt das aber zu wenig. Nur mit MidRange und Dreiern gewinnst Du kein Spiel und bringst keinen Gegner in Schwierigkeiten.
Das sehe ich aus der Entfernung ganz ähnlich. Die waren gestern alle sehr schwach. Bryant merkte man an, dass er, je länger das Spiel lief, immer größere Probleme bekam. Vielleicht liegt der Grund in der Schwäche der Bigmen aber auch an der Zusammenstellung des Backcourt. Da sind alles Spieler versammelt, die am liebsten selbst scoren und weniger an das Anspiel zu den Großen denken.
Pascal Roller hat gestern während des Spiels auch erklärt, dass seiner Meinung nach Bryant einfach nicht in dieses schnelle Spiel der Bayern reinpasst, das Spiel laufe quasi an ihm vorbei. Ich könnte mir vorstellen, dass Bryant ein zweiter “Fall Homan” wird, um den Spot für einen geeigneteren Starting Center frei zu bekommen.
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2 Jahre für je 500.000€ soll das Angebot laut Artikel sein.
Das einzig ärgerliche an sowas ist nur, dass man immer das Gefühl hat, wie auch in Spanien das mit eigenen Steuergeldern finanziert zu haben (in Spanien ja die Fussballvereine alleine mit mehreren Hundert Mio. beim Fiskus in der Kreide, interessiert aber keinen, dürfte wohl in Griechenland eventuell ähnlich sein).
Das war auch mein erster Gedanke…
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Ihr hattet einen Center der ging dahin wo es weh tun kann, Homan war in dem Punkt klar besser als Bryant. Der lebt halt in erster Linie von seinem Wurf, Rebounds einsammeln direkt unterm Kornb nicht so seine Welt.
Etliche User (auch ich) waren von Anfang recht skeptisch ob der Bayernstil + Bryant passen.
Schätze es gibt im Froncourt ein grosses Stühlerücken selbst wenn Bayern Meister werden sollte.
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Der Hauptgrund, warum Bayern diese Saison das beste Team der BBL war und auch international sehr gut mitgehalten hat, war aus meiner Sicht ihre Reboundstärke und da haben die BigMen ja wohl ihren Anteil. Das beste Rebound-Team der EL wirst du nicht mit schlechten BigMen. Da wird aus meiner Sicht wieder zuviel aus Sicht des gestrigen Spiels geschrieben, wo Bryant und Thompson natürlich nicht gut waren. Aber ich bin in dieser Saison mit der Entwicklung sehr vieler Spieler bei Bayern zufrieden, auch bei Bryant und Thompson, die mir wesentlich besser vorkommen als zu Beginn der Saison. Und sollten beide nächste Saison immer noch in München spielen, würde ich das sehr begrüßen, denn bei beiden ist die Entwicklung noch nicht zu Ende.
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@ dapeda
Die Frage ist, was man unter der Dominanz der Big Men versteht. Meint man damit Scoring, dann strahlen Bryant, Idbihi und Co (mit Ausnahme von Thompson) keine Dominanz aus. Einzig Thompson ist in der Lage sich als FCBB Big Man seinen eigenen Wurf zu kreieren. Bryant wird entweder am Perimeter geparkt, um den langen Distanzwurf zu nehmen oder aber er wühlt sich nach einem entsprechenden Anspiel im Lowpost durch. Bei Idbihi sieht es sehr ähnlich aus. Troutman spielt keine sportliche Rolle mehr und Savovic ist auch eher ein Stretch-4!
In Sachen Rebounding sind die FCBB Big Men meiner Meinung nach aber dominant. Der FCBB ist nach Rasta Vechta mit 38,1 RPG das zweitbeste Team in Sachen Rebounding in der regulären Saison in der BBL gewesen. Solange der FCBB in der Euroleague mit dabei war, war man dort das stärkste Team, wenn es darum ging defensive und offensive Bretter einzusammeln.
Richtig ist aber, dass ein John Bryant von seiner Physis (bzw. aufgrund seiner mangelnden Athletik) nicht wirklich ins Teamkonzept passt. Natürlich verändert er in der Defense allein mit seiner Präsenz das Spiel des Gegners, aber dafür ist er mit seinen 120 oder 130kg nicht in der Lage, einen Fastbreak mitzurennen. In diesem Zuammenhang darf nicht verkannt werden, dass gerade die Fastbreaks ein wesentliches Element des offensiven Arsenals des FCBB sind. Da ist es natürlich nicht so prickelnd, dass der wohl teuerste Spieler im Team diese Spielzüge nicht mitgehen kann.
Idbihi ist ein Malocher vor dem Herrn, der für zwei Spieler arbeitet. Allein aus diesem Grunde sollte er - zumindest für die kommenden Saison - noch gesetzt sein. Er füllt diese Nische perfekt aus. Troutman hingegen wird spätestens ab Mitte Juni Geschichte beim FCBB sein.
An Deon Thompson scheiden sich die Geister. Aus meiner Sicht spielt er gerade in den Playoffs bislang richtig gut auf. Er war schon in der Oldenburg-Serie für den Gegner kaum zu verteidigen. Seine Schwäche sind die vielen überflüssigen Fouls, die er immer wieder begeht und sich so aus dem Spiel nimmt (-> Siehe Spiel 1 der Finalserie…). Er ist auch nicht der Überathlet, bringt aber genug Athletik mit.
Was dem Team fehlt, ist einerseits ein Center-Brocken, der schnell genug auf den Beinen ist, um - grundsätzlich - den Fastbreak mitzulaufen. Ebenso fehlt dem Team ein - richtig - athletischer Power Forward im Stile eines James Gist.
EDITH hat ein paar Tippfehler behoben.
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Der Center muss aus meiner Sicht nicht den Fast-Break mitlaufen. Bryant ist für den Fast-Break bei Bayern aber trotzdem sehr wichtig, weil er nach dem Defensivrebound einen sehr guten, schnellen ersten Pass spielt und das häufig zu guten Fast-Breaks führt.
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Folgende Szene im 3. Finalspiel gegen Alba
Bryant holt den Rebound passt Ihn zu Bryant an der Mittellinie, der passt Ihn zu Bryant unter dem Korb, welcher mit einem Monsterdunk den Spielzug abschließt. Anschließend setzt er den Aufbauspieler unter Druck, macht den Passeweg zum Shooting-Guard zu und blockt den Center aus. Holt den Steal und versenkt den Distanzwurf von der Mittellinie mit der Schlussirene.Edith meint, so einen Spieler möchten wir nächste Saison unbedingt im Team behalten
Edith sagt noch, dass Bryant eine starke Sasison spielt und er ins Spiel des FCBB durchuas gut rein passt, was schon häuifiger zurecht angesprochen wurde. -
Obwohl die Finals noch laufen, ist die Kaderplanung schon wirklich interessant.
Was passiert mit Bryant? Ich gehe schon davon aus, ihn wiederzusehen, aber was wäre wenn man tatsächlich Chancen bei Pleiss hätte (was ich nicht glaube)?
Hält man an Benzing und Staiger fest?Generell wird sich auf den kleinen Positionen relativ wenig tun.
Delaney wird man halten wollen, die Frage ist nur, ob man es kann. Gibts ein NBA-Angebot, dann ist Delaney sicher weg.Sehr interessant wird die Entwicklung auf den deutschen Positionen zu sehen sein.
Derzeit hat man: Schaffartzik, Hamann, Zipser, Staiger, Benzing, Greene, Idbihi (7Spieler) => eher guardlastig
Nun ranken sich Gerüchte um die großen Spieler Pleiss und Theis.Greene wird vermutlich aufhören und Hamanns Rolle evtl weiter schrumpfen. Mit einem deutschen Zugang hätte man aber dennoch 6 deutsche Spieler, die allesamt “rotationsfähig” sind.
Spannend, spannend.Auf den Ausländerspots gibt die Position 4 wohl am meisten Handlungsspielraum her.
Mit Troutman und Savovic rechne ich persönlich nicht mehr. Was Thompson angeht, bin ich zwiegespalten.Ergäbe sich folgendes Gerüst:
PG: Schaffartzik / Hamann
SG: Djedovic / Staiger
SF: Taylor / Benzing / Zipser
PF:
IdbihiDas ist schonmal nicht schlecht und ausbaubar.
Pesic will immer mit 4 Bigmen spielen, daher denke ich, dass ein evtl. 7. Ausländer sich (anders als in dieser Saison) eher auf G/F bzw. F - Positionen tummeln würde…
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In Sachen Rebounding sind die FCBB Big Men meiner Meinung nach aber dominant. Der FCBB ist nach Rasta Vechta mit 38,1 RPG das zweitbeste Team in Sachen Rebounding in der regulären Saison in der BBL gewesen. Solange der FCBB in der Euroleague mit dabei war, war man dort das stärkste Team, wenn es darum ging defensive und offensive Bretter einzusammeln.
Stimmt absolut, sehe ich genauso. Ich meinte vor allem die Offense bzw. die Arbeitseinstellung am offensiven Brett.
Distanzwürfe von den BigMen haben mind. drei Nachteile: die Quote ist schlechter als direkt am Brett, sie bringen keine Fouls und der Werfer fehlt beim Offensivrebound. Das sieht man am letzten Spiel recht eindrucksvoll. 6 zu 12 Offense Rebounds für Berlin. In Spiel 5 wo das gegen Oldenburg subjektiv viel besser gespielt wurde, ist das Verhältnis übrigens genau andersrum.
Aber da spielt auch noch ein zweiter Aspekt mit rein: Ich hole am Anfang der Saison einen Thompson und lasse einen Jagla ziehen, weil er mir in manchen Belangen zu schwach ist. Dann muss ich auch dafür sorgen, dass Thompson bei einem Matchup gegen Jagla ihn da trifft, wo seine Schwächen liegen. Wirft Thompson nur aus der Mitteldistanz, mache ich in diesem Punkt nichts aus meiner Mehrinvestition.
Passt Bryant nicht ins System? Das sehe ich etwas anders. Meiner Meinung nach muss ein Center nicht Erster beim Fast Break sein - im Grunde muss ein Center gar keine Fast Breaks laufen. Dafür haben wir mit Thompson, Savovic und Troutman mehr als genug schnelle, variable Big Men. Es reicht wenn Bryant die Rebounds pflückt und für einen schnellen klugen Pass ist er spielintelligent genug. Das passt m.M. nach ganz gut. Wo ich mir mehr von ihm erwarten würde, ist in der Set Offense. Da kommt mir zu wenig.
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Gehe da voll mit dapeda konform. Das Problem ist halt, dass Bryant in der Setoffense meist irgendwo an der Dreierlinie steht, halbherzige Blöcke stellt (da kann auch mal ein O gepfiffen werden) und dann irgendwann den Dreier nimmt. Sein High-Low-Anspiel auf Thompson ist ein wunderbarer Spielzug, klappt aber gefühlt nur in den ersten 10 Sekunden eines Angriffs. Idbihi wühlt da weit mehr in der Zone als JB…
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@DeppsCorner: Ich finde du tust Bryant da etwas unrecht. Ich denke schond as es klar gewollt ist das Bryant die Zone viel verlässt. Es fällt auf das Bryant vor allem mit Thompson zusammenspielt, während Idbihi mit Savovic gepaart wird. Bryant und Savovic spielen kaum zusammen. Ich denke einfach Pesic will das einer der Big Men stretcht und Bryant übernimmt das eben mit Thompson, der das nicht kann, zumindest nicht bis zur 3er Linie und Savovic übernimmt es bei der anderen Paarung.
Habe da auch mal einen interessanten Artikel gelesen, glaube er hieß “A question of space”, finde ihn aber gerade nicht mehr, weiß einer welchen ich meine?
Woraus gefühlt noch zu wenig entsteht ist das Pick and Roll mit Bryant. Das war in Ulm eher eine Waffe und da war Bryant auch nicht schneller, im Gegenteil. Da liegen die Ursachen wo anders.
Was mMn auffällig gegen Ende der Saison ist, sit das Bryant defensiv umtribieger ist. Ich denke er ist inzwischen eher in der Lage hinten so zu agieren wie sich Pesic das vorstellt, dass große NBA-Lob von jenem bekam er ja auch nach einem Spiel, indem er offensiv einiges verlegt hatte.
Der einzige NAchteil ist, das er hier dadurch das er ambitionierter rausrückt auch foulanfälliger ist, denn so schnell das er das gegn die Guards immer hinkriegt ist er dann doch noch lange nicht (gut welcher Center in Deutschland ist das schon). Im Finalsiel 1 fand ich ihn bockstark, bis auf die Tatsache das er nicht viele Minuten spielen konnte, wegen Fouldrouble.
Vlt nahm man hier die geringe Spielzeit aer auch in Kauf? Wie einige schon shcrieben wrkte es so, dass er im 2. Finalspiel körperlich abbaute. Wir wissen eben leider nicht wie sehr ihn die Wade behindert, bleibt zu hoffen dass er für die reslichen Finalspiele fit bleibt.Wenn Pesic senoir ihn ohne Not so stark lobt, obwohl er anfangs sehr skeptisch war, dann sagt das mMn eine Menge aus und ich bin mir ziemlich sicher das wir Bryant nächste Saison wieder in München sehen werden.
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Ihr hattet einen Center der ging dahin wo es weh tun kann, Homan war in dem Punkt klar besser als Bryant. Der lebt halt in erster Linie von seinem Wurf, Rebounds einsammeln direkt unterm Kornb nicht so seine Welt.
Etliche User (auch ich) waren von Anfang recht skeptisch ob der Bayernstil + Bryant passen.
Schätze es gibt im Froncourt ein grosses Stühlerücken selbst wenn Bayern Meister werden sollte.
Stimmt, deswegen hat er in der Euroleague pro Spiel die 4. meisten Rebounds geholt (auf 40 min gerechnet war er sogar 3.).
Bryant ist gerade einfach total außer Form, ich denke das hat in erste Linie mit der Verletztung an der Wade zu tun. Bis zu dieser Verletzung hat er meiner Meinung nach sehr stark gespielt. Bezeichnend war ja sein Fehlen in Spiel 2 in Ludwigsburg.
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@ Dapeda
Natürlich ist es basketballerisch eine Geschmacksfrage, ob ein Center - athletisch - in der Lage sein muss, den Fastbreak mitzulaufen. Meines Erachtens wird ein auf Fastbreaks ausgerichtetes Spiel erst dann rund, wenn der Center, nachdem er den Outlet-Pass gespielt hat, selbst den Fastbreak mitläuft, um etwa vorne mit einem krachenden Dunk direkt selbst abzuschließen oder aber beispielweise einen Korbleger der nicht fällt, wegzuräumen.
Diese Fastbreak-Optionen hat man mit einem John Bryant nicht. Je mehr Spieler den Fastbreak mitlaufen, desto schwerer ist es für den Gegner die transition defense ordentlich hinzubekommen. Man mag mir nachsehen, dass ich durch die Los Angeles “Showtime” Lakers in den 80ern zum Basketball gekommen bin. In Sachen Fastbreak habe ich daher immer einen mitlaufenden Center im Hinterkopf.
Ein John Bryant ist eine Waffe, wenn es in die Setplay-Offense geht, aber für ein schnelles, auf Fastbreaks ausgerichtetes Spiel ist eher aufgrund seiner Physis nicht geeignet. Troutman kann zwar praktisch den Fastbreak mitlaufen, spielt aber theoretisch unter Pesic in dieser Saison keine Rolle mehr.
Der FCBB bräuchte einen Center wie Partizans Joffrey Lauvergne, der Länge (2,11m), Rebounding (bester Rebounder der Euroleague in den Top16) sowie Scoringpower mitbringt, aber aufgrund seiner Athletik den Fastbreak mitrennen kann. Neben Thompson wäre ein Spieler wie beispielsweise James Gist, Bryant Dunston oder Pops Mensah-Bonsu erforderlich, wenn Pesic sr. auch zukünftig vermehrt den Fastbreak laufen lassen will, um zu einfachen Punkten zu kommen.
Ich kenne zwar nicht das sportliche Konzept von Coach Pesic, aber ich glaube, dass Bryant weniger aus sportlichen Gründen (= sprich Offense) geholt wurde, sondern vielmehr wohl eine Statement-Verpflichtung war, um Basketball-Deutschland zu zeigen, dass man einen begehrten Spieler der Klasse eines John Bryants auch in der BBL halten kann. Ein John Bryant wäre bei ALBA Berlin eine unfassbare Waffe, weil deren Konzept deutlich mehr auf der Setplay-Offense liegt.
Beim FCBB ist Bryant wohl der teure Platzhalter, bis man denjenigen Center gefunden und bekommen hat, den man sportlich wirklich benötigt. -
Ja, da ist schon viel Wahres (bzw. schönes -> Lakers, 80er) dran, was Du schreibst.
Den Trailer kann m.M. nach aber auch ein Savovic oder Thompson machen, die sind dafür prädestiniert. Viel wichtiger wäre mir im Moment, wenn Bryant tatsächlich die Waffe wäre, die Du in ihm in der Set Offense siehst - und genau das ist er leider nicht. Wenn ich ehrlich bin, hatte ich die glänzenden 10 Minuten im Final Spiel 1 von ihm schon die ganze Saison erwartet. In der ersten Hälfte war er dafür wohl noch zu beleibt und in der zweiten Hälfte frage ich mich, ob er seine Moves regelmäßig vergißt, wenn er auf dem Feld steht.
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Vor ein paar Wochen war es noch toll, dass man mit Bryant jemand hat, der auch an der Dreierlinie den Verteidiger bindet und gleichzeitig über so gute übersicht und Passfäihigkeiten verfügt um den Ball auch in die Zone zu bringen. Jetzt soll er plötzlich zu wenig am Brett. Man kann es hin- und herdrehen, aber alles geht halt nicht.
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Vor ein paar Wochen war es noch toll, dass man mit Bryant jemand hat, der auch an der Dreierlinie den Verteidiger bindet und gleichzeitig über so gute übersicht und Passfäihigkeiten verfügt um den Ball auch in die Zone zu bringen. Jetzt soll er plötzlich zu wenig am Brett. Man kann es hin- und herdrehen, aber alles geht halt nicht.
Naja, es muss halt aufgehen. Ich hab gesehen, dass HF Spiel 5 gewonnen wurde, weil man sich am Brett den A**** aufgerissen hat. Final Spiel 2 wurde verloren, weil man genau das nicht gemacht hat und zuviele Distanzwürfe genommen wurden (u.a.). Über die Saison gesehen war das schon oft so und ich denke, dass kann man dann auch ansprechen, wenn man darüber redet, wie man sich den neuen Kader vorstellt.
Eigentl. ist es lustig, dass Du schreibst “alles geht halt nicht”. Ich bin der Meinung, dass ein gesunder Bryant ohne Wampe sehr wohl die Möglichkeiten hätte, dass alles zu bieten und das man das in dem Preisbereich auch “erwarten” kann.
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Vor ein paar Wochen war es noch toll, dass man mit Bryant jemand hat, der auch an der Dreierlinie den Verteidiger bindet und gleichzeitig über so gute übersicht und Passfäihigkeiten verfügt um den Ball auch in die Zone zu bringen. Jetzt soll er plötzlich zu wenig am Brett. Man kann es hin- und herdrehen, aber alles geht halt nicht.
Naja, es muss halt aufgehen. Ich hab gesehen, dass HF Spiel 5 gewonnen wurde, weil man sich am Brett den A**** aufgerissen hat. Final Spiel 2 wurde verloren, weil man genau das nicht gemacht hat und zuviele Distanzwürfe genommen wurden (u.a.). Über die Saison gesehen war das schon oft so und ich denke, dass kann man dann auch ansprechen, wenn man darüber redet, wie man sich den neuen Kader vorstellt.
Eigentl. ist es lustig, dass Du schreibst “alles geht halt nicht”. Ich bin der Meinung, dass ein gesunder Bryant ohne Wampe sehr wohl die Möglichkeiten hätte, dass alles zu bieten und das man das in dem Preisbereich auch “erwarten” kann.
Nun einer der beides ziemlich beherrscht steht auf der Kippe bei CSKA …… Krstic - vermutet @Abdul-Jabbar
Bei CSKA geht der Neuaufbau los. Es war das letzte Spiel für Coach Messina, Teodosevic und (wahrscheinlich) Krstic. www.schoenen-dunk.de/forum_t84314_Europaeische-Ligen-2013-14_2.htm#1651089
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Na Poldi, was meinst ?
Das wären doch die richtigen Kandidaten für unseren neuen Bamberger Kader.
Wenn schon, dann gscheit ranklotzen; vielleicht kriegen wir dann auch unseren Karl-Heinz wieder.
Und im Jahr drauf kommt dann auch Tibor zurück nach Bamberg.
Und vielleicht P.J. und Brian Roberts; und der Peja als Assistant-Coach.Huuuch, falscher Thread, falscher Kader-Thread; Tschuldigung. Poldi, du bist schuld.
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@dapeda: von welcher Wampe redest du denn aktuell? Ernsthaft, da geht wieder der BS vom Saisonanfang los und diesmal ohne Grund. DIe Wadenverletzung hemmt ihn, er tut sich beim ersten Abdrücken über diesen Fuß schwer. Mit Gewicht hat das nix zu tun. Schau dir nochmal Bilder von Saisonbeginn an.
Edith fragt nach, ob du ihr den Preisbereich nennen kannst? Sie weiß es nämlich nicht -
@dapeda: von welcher Wampe redest du denn aktuell? Ernsthaft, da geht wieder der BS vom Saisonanfang los und diesmal ohne Grund. DIe Wadenverletzung hemmt ihn, er tut sich beim ersten Abdrücken über diesen Fuß schwer. Mit Gewicht hat das nix zu tun. Schau dir nochmal Bilder von Saisonbeginn an.
Edith fragt nach, ob du ihr den Preisbereich nennen kannst? Sie weiß es nämlich nichtIch rede aktuell von überhaupt keiner Wampe. Falls Du Dich erinnerst war ich der Erste der damals Fotos von Bryant beim Turnier in Strasbourg geliefert hat. Ich weiss also sehr gut, in welchem Zustand er angekommen ist. Deshalb schreibe ich ja: Wenn Bryant fit UND gesund ist, kann er das gesamte Paket liefern, dass Du forderst. Im Endeffekt wars doch diese Saison so, dass er in der ersten Hälfte abgespeckt hat und in der zweiten Hälfte dann immer mit größeren oder kleineren Verletzungen zu kämpfen hatte. Auch aktuell läuft er m.M. nach nicht rund. Bryant liegt netto irgendwo zwischen 500.000 und siebenstellig und gehört damit zu den bestbezahltesten Spielern der Liga.
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Ich bin der Meinung, dass ein gesunder Bryant ohne Wampe sehr wohl die Möglichkeiten hätte, dass alles zu bieten und das man das in dem Preisbereich auch “erwarten” kann.
Moment, du sprichst hier in der Gegenwart. Sorry, aber da konnte ich deine jetzt klar gewordene Intention nicht rauslesen.
Ich fordere nebenbei gar nicht. Ich sage du kannst nicht alles gleichzeitig haben. Es gibt so gut wie keinen Spieler der das komplette Paket auf ausreichendem Niveau mitbringt und den man sich leisten kann.Oder kennst du einen Center
- der gut mit dem Rücken zum Korb spielt,
- gut geeignet für Pick’n’Roll und Hand-Offs ist,
- auch den athletischen PF beim Post-Up in der Zone mit genauen Pässen von außen bedienen kann,
- durch respektable (Halb-)Distanzwürfe seine Gegenspieler immer nach außen zieht,
- trotzdem immer noch einen physischen Vorteil gegenüber dem meisten Spielern hat,
- Rebounds wie ein Staubsauger anzieht ohne erheblichen Kraftaufwand durch Sprungflummi-Einlagen,
- bei der Post-Defense fast immer den Gegner nach außen zwingt,
- durch gute Antizipation zu Blöcken und Steals kommt
und außerdem über Bryants Fähigkeiten hinaus
- gut am Brett agiert,
- schnelle zuverlässige Help spielt
- Hard Hedges beim Pick’n’Roll ohne Fouls spielen kann
- beweglicher als seine Gegenspieler ist und dadurch auch beim Offensiv-Rebound dominiert
- und nicht so viel kostet wie der gesamte aktuelle Kader zusammen?
Das ist doch in etwa das, das du von ihm erwartest, oder? Die Eier legende Wollmilchsau. Die User anderer Vereine lachen sich kaputt, was manche nach einem verletzungsbedingt schwachen Spiel von einem Spieler erwarten. Aber das tun sie vermutlich schon die ganze Saison, weil die meisten ja gottseidank verstanden haben, dass Bryant eine ganz andere Rolle als letztes Jahr in Ulm hat und auch dort zwar der MVP und absolute Go-To-Guy, aber eben keine WOllmilchsau mit Stärken und Schwächen war.
Edith freut sich mal wieder darüber wie schnell aus Brutto Netto wird.
Ediths Schwester meint noch, dass man vielleicht sich einfach mal freuen sollte im Finale mit Heimvorteil zu stehen, das EL-Top16 erreicht und dort nicht abgelost zu haben. Besser geht es kaum und, dass Geld keine Körbe wirft, haben wir diese Saison ja gesehen -
Naja, ich denke, jetzt holst Du ein wenig weit aus
Was ich gemeint habe ist das ein Bryant (der jetzt keine Wampe mehr hat) der schlank UND fit wäre (was er nicht ist) die von Dir in Deinem ersten Post angesprochenen Dinge erfüllen kann. Das wir hier nicht bei “wünsch Dir was” sind ist jedem in diesem Thread bewusst. Das Bryant am Brett komplett anders agieren kann, als er das in weiten Teilen dieser Saison getan hat, hat er nicht nur in Ulm bewiesen sondern auch z.B. im Final Spiel 1.
Brutto / Netto wurde nicht verwechselt und ich habe bewusst geschrieben, dass Bryant damit nur einer und nicht DER Topverdiener der Liga sind. Das die Saison ein super Erfolg ist und ich darüber froh bin, habe ich bereits mehrfach hier geäußert, allerdings sehe ich den Zusamenhang nicht? Muss man deswegen seine Reflexionen komplett ad acta legen? Ich denke nicht.
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was spricht nochmal für euch?
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was spricht nochmal für euch?
uff, harter tobak. würde behaupten dass die Bayern den Trumpf der sicheren Gehälter (Griechenland, man weiß ja nie) und guten Arbeitsatmosphähre haben. Da Delaney aber in die NBA will führt kein Weg an den großen Clubs vorbei. Und das Geld ist so schlecht halt auch nicht ;). Schade, verlässt die BBL vermutlich… hätte ich gerne noch ein Jahr in Deutschland spielen sehen…