Kader FC Bayern München 2014/15
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@ Alfred
Du kannst die Stats von Barthel bei den Skyliners nicht mit denen von Thompson beim FCBB vergleichen. Der Kader der Fraport Skyliners war in der letzten Saison - bei allem Respekt - deutlich “dünner” besetzt als der des FCBB. Zudem musste der FCBB über weite Teile der regulären Saison auch noch international antreten. Sowas kostet auch Körner und kann sich in den Stats niederschlagen.
@ all
Zur weiteren Diskussion um Micic, Zipser und Mayr:
Es gibt keine zu jungen und zu alten Basketballer, sondern nur gute und schlechte Basketballer! Ich bin ein Freund davon, Basketballer schon in jungen Jahren möglichst viel Einsatzzeit auf höchstem Niveau einzuräumen. Zwar sind die Leistungen dann zunächst wenig konstant, jedoch lernt man dann aus seinen Fehlern umso schneller. Andere Nationen in Europa - gerade Länder wie Kroatien oder Serbien - sind da schon deutlich weiter. Ein Bogdan Bogdanovic war in der letzten Saison mit 21 Jahren DER Leistungsträger seines Klubs! In der Euroleague wohlgemerkt!!!
In Deutschland geht die Tendenz leider dahin, junge Spieler zu langsam an das Niveau in der höchsten Spielklasse heranzuführen. Dadurch verschenkt man wichtige Jahre in der Entwicklung solcher Spieler.
Gerade bei Micic und Zipser ist mir nicht bange, wenn diese (ich gehe von einem fixen Micic-Deal aus) in der kommenden Saison jeweils erhebliche Einsatzzeit bekommen. Gerade Micic wird - als Starting PG - zwangsläufig sehr viele Minuten bekommen.
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Falls es @Alfred nicht wissen sollte: Barthel hat seinen Vertrag erst kürzlich bis Ende der Saison 2015/2016 verlängert. Aber macht ja nix: dann wird halt mit dem Scheckbuch gewedelt, der Staiger noch im Austausch angeboten und versichert, das wäre ja dann auch noch eine Win-Win-Situation. Und bei so einer Einstellung wundert ihr euch noch über “Vorurteile” ?
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Micic ist aber leider kein deutscher…insofern hilft es auch nicht dem DBB.
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Falls es @Alfred nicht wissen sollte: Barthel hat seinen Vertrag erst kürzlich bis Ende der Saison 2015/2016 verlängert. Aber macht ja nix: dann wird halt mit dem Scheckbuch gewedelt, der Staiger noch im Austausch angeboten und versichert, das wäre ja dann auch noch eine Win-Win-Situation. Und bei so einer Einstellung wundert ihr euch noch über “Vorurteile” ?
1. Es ist eine Wunschvorstellung von mir, nicht vom Verein.
2. In diesem Forum unterhält man sich über Fakten sowie über Möglichkeiten und Wünsche, deswegen tritt doch nicht alles genau so ein.
3. Fans anderer Vereine träumen auch, was Spielerverpflichtungen angeht, deswegen würde keiner diese Fans an die Wand gestellt werden.
4. Weiß ich davon, das Barthel noch einen längeren Vertrag hat, deswegen machte ich ja auch die Anmerkung, dass dies nur geht, wenn das Management aus Frankfurt zustimmen würde.
5. Ist es nichts ungewöhnliches, dass Spieler im Einverständnis vorzeitig wechseln. Zudem trifft hierbei dies nicht nur auf Spielerverpflichtungen beim FCBB zu.Es ist schon erstaunlich, dass man ausländischen Spieler es zutraut in jungen Jahren Verantwortung zu übernehmen aber nicht bei den eigenen nationalen Spielern. Aber gerade dies hat Barthel letzte Saison getan. Und warum kein Vergleich mit Thompson? Für Barthel war es bestimmt schwieriger solche Werte abzuliefern, da sich der Gegner gerade nur auf Ihn konzentrieren mußte. Die Quote der Würfe von Barthel liegt aber höher und die Spielzeit war ähnlich.
Edith merkt an, dass der FCBB in der Kette der Spielerverpflichtungen nicht an oberster Stelle steht. Es gibt genügend Vereine in Europa und über dem Teich die über das Budget des FCBB schmunzeln und auch im nationalen Bereich, kann keiner sagen, wer das größte Budget inder BBl in der kommenden Saison hat. Des Weiteren scheint gerade beim FCBB nicht wie wild eingekauft zu werden.
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Porträt von Daniel Mayr:
http://courtreview.de/2014/07/peak-sport-prospect-watch-daniel-mayr/ -
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Ich denke Pesic plant eine Two-Guard Offense, wie er sie auch gegen Alba gespielt hat. Da brauch es nicht den Überaufbau. Du spielst variabel und mit Anton oder Heiko ist immer ein ganz erfahrener Spieler auf dem Feld. Da springen sogar Minuten für Lucca raus, wenn Heiko oft auf die 1 geht. Auch Hamann käme zu Minuten.
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Da springen sogar Minuten für Lucca raus, wenn Heiko oft auf die 1 geht. Auch Hamann käme zu Minuten.
Wie das?! Wenn Hamann und Staiger bleiben, wäre realistischerweise nur für einen von beiden Platz in der 12er-Rotation. Für den jeweils anderen wäre es entsprechend schwierig, an Minuten zu kommen.
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Da springen sogar Minuten für Lucca raus, wenn Heiko oft auf die 1 geht. Auch Hamann käme zu Minuten.
Wie das?! Wenn Hamann und Staiger bleiben, wäre realistischerweise nur für einen von beiden Platz in der 12er-Rotation. Für den jeweils anderen wäre es entsprechend schwierig, an Minuten zu kommen.
Diese Lösung wäre wohl nur machbar, wenn es wirklich eine richtige Rotation geben würde.
Was hat eigentlich Marin vor? Für Ihn sieht die Perspektive ja nicht besonders rosig aus. -
Na ja es setzt halt immer ein Spieler aus. Ist ja normal bei Pesic.
Edith sagt: Keaton Nankivil ist Free-Agent. Wäre er was für den 7. Ausländerspot?
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Da springen sogar Minuten für Lucca raus, wenn Heiko oft auf die 1 geht. Auch Hamann käme zu Minuten.
Wie das?! Wenn Hamann und Staiger bleiben, wäre realistischerweise nur für einen von beiden Platz in der 12er-Rotation. Für den jeweils anderen wäre es entsprechend schwierig, an Minuten zu kommen.
Diese Lösung wäre wohl nur machbar, wenn es wirklich eine richtige Rotation geben würde.
Was hat eigentlich Marin vor? Für Ihn sieht die Perspektive ja nicht besonders rosig aus.Halte ich aber ehrlich gesagt nicht für realistisch.
Du hast dann Micic auf der 1 und Hamann und Heiko (Tono könnte da ja auch noch aushelfen)
Auf der 2 Tummeln sich dann Tono, Heiko, Taylor und DedovicIch kann mir nicht so gut vorstellen, wo da ein Staiger Platz findet. Oder umgedreht, wenn Staiger rein, dann ist nicht klar, wo Hamann noch Platz findet.
Deswegen glaube ich entweder Hamann oder Staiger.
Ich würde dann Hamann bevorzugen. -
Da springen sogar Minuten für Lucca raus, wenn Heiko oft auf die 1 geht. Auch Hamann käme zu Minuten.
Wie das?! Wenn Hamann und Staiger bleiben, wäre realistischerweise nur für einen von beiden Platz in der 12er-Rotation. Für den jeweils anderen wäre es entsprechend schwierig, an Minuten zu kommen.
Diese Lösung wäre wohl nur machbar, wenn es wirklich eine richtige Rotation geben würde.
Was hat eigentlich Marin vor? Für Ihn sieht die Perspektive ja nicht besonders rosig aus.Halte ich aber ehrlich gesagt nicht für realistisch.
Du hast dann Micic auf der 1 und Hamann und Heiko (Tono könnte da ja auch noch aushelfen)
Auf der 2 Tummeln sich dann Tono, Heiko, Taylor und DedovicIch kann mir nicht so gut vorstellen, wo da ein Staiger Platz findet. Oder umgedreht, wenn Staiger rein, dann ist nicht klar, wo Hamann noch Platz findet.
Deswegen glaube ich entweder Hamann oder Staiger.
Ich würde dann Hamann bevorzugen.Und was würde passieren, wenn Zipser noch auf der 2 auftauchen würde. Ein echtes Problem auf den Positionen 1 bis 3.
Es ist wohl nicht verwunderlich, dass noch die Personalien ausstehen: Hamann und Marin.Auch wenn Staiger einen Vertrag hat, scheint seine Rolle nicht so klar zu sein (auch wenn er letztes Jahr viele kritische Stimmen zum verstummen gebracht hat). Auch eine mögliche Weiterverpflichtung von Thompson spielt wohl eine bedeutende Rolle. Könnten Benzing und Zipser die Lücke eines Thompson füllen? Dann wäre wieder mehr Luft auf den Plätzen 1 bis 3.
Wird Marin gehen, wenn er mit Micic einen gleich altrigen Spieler vor die Nase gesetzt bekommt?
Welche Postiion hat Benzing bei Pesic, könnte er aus dem Mannschaftskern fallen?
Auf jeden Fall ist esa spannend, wie die Pesics die Kaderplanung vollziehen. Ein richtiger Krimi, bei dem der Täter noch lange nciht bekannt ist und die Auflösung am Ende noch eine eventuelle Wendung nehmen könnte.
Auch wenn es mir nicht gefallen würde, ist auch ein rasches Karieereende von Hamnann beim FCBB wahrscheinlich unter Umständen auch angebracht. Fraglich ist nur, in wie weit es die Chemie innerhalb der Mannschaft beeinflußen könnte. Auch möchte ich in dieser Entscheidung nicht in der Haut von Hamann stecken.
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@BallGroupy:
Wird Marin gehen, wenn er mit Micic einen gleich altrigen Spieler vor die Nase gesetzt bekommt?Du gräbst auch jeden Tag ne neues Fass aus, das du aufmachen kannst, oder? Wie kommst du denn jetzt auf Marin?
Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass er eine realistische Chance hat in einem Euroleague-Kader aufzurücken.
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Die Lücke von Thompson wird sicher nicht durch Zipser und Benzing gefüllt. Das ist einfach nicht ausreichend. Dann wird eine Alternative verpflichtet. Wenn Thompson überhaupt weg ist….
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Alfred, sag mal hast Du dir deinen Namen vom Ekel Alfred ausgesucht? Du treibst wirklich jeden Tag eine neue Sau durch’s Dorf.
Ruhig Blut, P Jr. und P Sr. haben ein bisschen Ahnung von Basketball und werden wissen, was sie tun.
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Ja, ja der Ekel-Alfred. Wer kennt ihn nicht.
1. Marin ist im Kader und es besteht eine Option bis 2015. Wenn er nicht die Qualität hat in der 1. Mannschaft zu spielen, wird wohl seine Personalie zur Diskussion ausstehen. Sollte ein Spieler geholt werden, der als PG eingesetzt wird und sein Alter hat, drängt sich dies doch auf. Der FCBB plant wohl, längerfrstig international dabei zu sein. Wo ist dann da ein Platz für Marin, wenn es wohl offensichtlich am Alter wohl nicht liegen kann? Ok, bisher gibt es noch keine PM, dass Micic verpflichtet wurde.
2. Ich habe letztes Jahr die Pesics heftig kritisiert und meinen Fehler diesbezüglich eingestanden. Jetzt habe ich nur erwähnt, dass die Pesics es aber spannend machen - im positiven Sinne. Sie haben einen klasse Job gemacht und haben mich inziwschen voll überzeugt. Ich finde die Phase doch wirklich spannend und unterhaltsam. Es gibt doch gar keine Aufreger meinerseits dazu. Ganz großes Kino eben und das noch völlig umsonst.
3. Mit dem Ende der Profikarriere von Hamann, meinte ich beim FCBB. Sorry, vergessen es explizit zu erwähnen.
4. Benzing und Zipser auf der 4 könnte doch ein Experiment sein, falls es zu keiner Verlängerung mit Thompson kommt und derzeit keine geeignete Alternative da ist. Eine Überlegung, mehr nicht. Es würde so ein gewisses freies Budget zur Verfügung stehen, welches zu einem späteren Zeitpunkt genutzt werden könnte. Ein kalkulierbares Risiko, welches vielleicht vertretbar wäre.
=> Interessant wird doch letztendlich sein, was die Pesics wirklich noch so entscheiden werden. Hier auf SD wird doch nur darüber geredet und spekuliert aber doch zum Glück für den FCBB keine wirkliche Entscheidung getroffen.
Edith meint, wenn wir auch schon alle WM geworden sin, war es jedoch die Arbeit des Trainerstabs sowie die Mannschaf selbst und nicht unser Couchgerutsche oder Fanmeile rumgedruckse.
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Chema de Lucas @chemadelucas 12 Std.
ÚLTIMA HORA: El Bayern de Múnich de Svetislav Pesic se ha interesado por Víctor Sada. Van a 3 bases con la posibilidad de Gavel al 2
Muss man eigentlich nicht übersetzten. Bayern interessierte sich für Victor Sada (vielleicht immer noch?)
Dazu noch: Pesic fue el mentor de Sada en Girona
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Das klingt aber dann doch etwas merkwürdig, wie würde er denn da noch in den Kader passen?
Vielleicht als 7. Ausländer für die Euroleague, der defensive Spezialaufgaben übernimmt und gegnerische Guards kaltstellen soll?
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Defensivklette de luxe wäre das
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Ich ging ehrlich gesagt nie wirklich davon aus, dass Micic der erste PG in München wird. Von daher wird man noch einen Guard (Hamann oder Staiger) abgeben. Mit Gavel ist man ja bei sieben Deutschen angekommen. Braucht man die? Sada mit seiner Erfahrung wär schon 'ne Wucht.
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1. Marin ist im Kader und es besteht eine Option bis 2015. Wenn er nicht die Qualität hat in der 1. Mannschaft zu spielen, wird wohl seine Personalie zur Diskussion ausstehen. Sollte ein Spieler geholt werden, der als PG eingesetzt wird und sein Alter hat, drängt sich dies doch auf. Der FCBB plant wohl, längerfrstig international dabei zu sein. Wo ist dann da ein Platz für Marin, wenn es wohl offensichtlich am Alter wohl nicht liegen kann? Ok, bisher gibt es noch keine PM, dass Micic verpflichtet wurde.
Für Marin ist im (engen) Kader der ersten Mannschaft überhaupt kein Platz. Aber warum muss darüber denn diskutiert werden, hat denn irgendjemand jemals das Gegenteil behauptet?
Es fragt hier ja auch niemand ernsthaft, ob man womöglich mit Valérien verlängern und dafür Benzing abgeben sollte…Die Personalen Marin und Valérien sind zwar schon interessant, aber halt hauptsächlich in Bezug auf die Herren II und die dortigen Aufstiegspläne. Bei Marin kann ich mir eine weitere Regionalligasaison überhaupt nicht vorstellen; bei Valérien eigentlich auch nicht, aber da wäre eine Überraschung zumindest denkbar.
Sada ist schon ein sehr komisches Gerücht. Ein siebter Ausländer (unabhängig davon, wer dann letztlich aussetzt) auf den kleinen Positionen, wo wir zusätzlich so viele gute deutsche Spieler haben? Das halte ich eigentlich für ausgeschlossen. Das wäre ein enormes Missverhältnis zuungunsten der großen Positionen.
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Ich ging ehrlich gesagt nie wirklich davon aus, dass Micic der erste PG in München wird. Von daher wird man noch einen Guard (Hamann oder Staiger) abgeben. Mit Gavel ist man ja bei sieben Deutschen angekommen. Braucht man die? Sada mit seiner Erfahrung wär schon 'ne Wucht.
Aber wie soll er denn da noch reinpassen?
(außer an der Passgeschichte um Djedovic wäre was dran, wie damals in der SZ erwähnt - nein jetzt bitte keine Diskussion ob das rechtlich möglich wäre )
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… und noch ist Bayern bei Pleiss zumindestens nach anderen spanischen Quellen als der gestrigen nicht aus dem Rennen. Wenn man denn Bryant ersetzt, passt es doch von der Ausländerzahl her wieder mit Sada…
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… besser gesagt, es gibt eine konkrete Offerte von Bayern bei Pleiss, die Barcelona aber wohl toppen möchte:
mercafichajes.es/25/07/2014/barca-negocia-tibor-pleiss/
Na also. -
Ich ging ehrlich gesagt nie wirklich davon aus, dass Micic der erste PG in München wird. Von daher wird man noch einen Guard (Hamann oder Staiger) abgeben. Mit Gavel ist man ja bei sieben Deutschen angekommen. Braucht man die? Sada mit seiner Erfahrung wär schon 'ne Wucht.
Aber wie soll er denn da noch reinpassen?
(außer an der Passgeschichte um Djedovic wäre was dran, wie damals in der SZ erwähnt - nein jetzt bitte keine Diskussion ob das rechtlich möglich wäre )
Na ja, mit Pleis wäre das möglich. Ich wurde ein wenig belächelt neulich für diese Idee, aber es scheint bei den Verantwortlichen nicht ganz ungewünscht zu sein. Bryant, Taylor und co könnten dann reihum pausieren in der BBL und sich den Spot des 7. Ausländers sparen, den es dann so gar nicht gäbe. Wo die sich quasi Kohle herkäme weiß ich allerdings auch nicht…
edith: der von Abdul gepostete Link scheint das ja im Ansatz zu bestätigen…
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Wenn Tibor Pleiß tatsächlich ein Angebot des FCBB vorliegen sollte, würde dies zudem bedeuten, dass der FCBB finanziell in der Lage ist, die von Laboral Kutxa geforderte Buyout-Summe zu zahlen. Dies würde mich wirklich überraschen.
Kann mir gut vorstellen, dass Laboral auf die Ablöse verzichtet. Einfach um Pleiss von der Gehaltsliste runter zu bekommen.
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Wenn Tibor Pleiß tatsächlich ein Angebot des FCBB vorliegen sollte, würde dies zudem bedeuten, dass der FCBB finanziell in der Lage ist, die von Laboral Kutxa geforderte Buyout-Summe zu zahlen. Dies würde mich wirklich überraschen.
Kann mir gut vorstellen, dass Laboral auf die Ablöse verzichtet. Einfach um Pleiss von der Gehaltsliste runter zu bekommen.
Wenn Teams, wie Barcelona und FCB ihre Interesse bekundigen, wären sie schon doof auf die komplette Ablöse zu verzichten.
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Wenn Tibor Pleiß tatsächlich ein Angebot des FCBB vorliegen sollte, würde dies zudem bedeuten, dass der FCBB finanziell in der Lage ist, die von Laboral Kutxa geforderte Buyout-Summe zu zahlen. Dies würde mich wirklich überraschen.
Kann mir gut vorstellen, dass Laboral auf die Ablöse verzichtet. Einfach um Pleiss von der Gehaltsliste runter zu bekommen.
Wenn Teams, wie Barcelona und FCB ihre Interesse bekundigen, wären sie schon doof auf die komplette Ablöse zu verzichten.
Barca hat erstmal noch das 3 Mio € Problem Lorbek an den Hacken.
Ich weiß nicht, was ich von all den Gerüchten um Pleiss und Sada halten soll.
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Es gibt für Europa keinen vorgeschriebenen Buyout. Die 800.000 € sind nur für die NBA. Also ist es Verhandlungssache. Sicher wird Vitoria nicht auf alles verzichten. Aber sollte kein Team der NBA sich finden bzw. sollte sich Oklahoma in den Weg stellen, die Rechte zu veräussern, dürfte Laboral hinuntergehen mit den Forderungen, um Pleiss tatsächlich von der Gehaltsliste zu bekommen. Obwohl es auch da schon Rechenspiele gibt, wie es trotzdem gehen könnte.
Wird sicher der Hauptcasus des noch anstehenden europäischen Sommers. -
Wenn Tibor Pleiß tatsächlich ein Angebot des FCBB vorliegen sollte, würde dies zudem bedeuten, dass der FCBB finanziell in der Lage ist, die von Laboral Kutxa geforderte Buyout-Summe zu zahlen. Dies würde mich wirklich überraschen.
Da sehe ich eigentlich das kleinere Problem. Zum einen sind die Spanier klamm und sicher froh, wenn Pleiss von der Payroll runter kommt. Da dürfte diesbezüglich also etwas Verhandlungsbereitschaft vorhanden sein, zum anderen kannst du die Buyout Summe wohl 1:1 an einen möglichen NBA Buyout durchreichen, was letztendlich dann wohl ein Nullsummenspiel wäre.
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@ dapeda
Ich sehe das etwas anders: Gerade weil Laboral Kutxa so klamm ist, werden sie wohl kaum ihr Tafelsilber verscherbeln. Da gehe ich inhaltlich mit @t-m4c konform, dass Laboral Kutxa bei Interessenten wie den FC Barcelona und den FCBB auf die Buyout-Summe bestehen wird.
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@ dapeda
Ich sehe das etwas anders: Gerade weil Laboral Kutxa so klamm ist, werden sie wohl kaum ihr Tafelsilber verscherbeln. Da gehe ich inhaltlich mit @t-m4c konform, dass Laboral Kutxa bei Interessenten wie den FC Barcelona und den FCBB auf die Buyout-Summe bestehen wird.
Je länger sich das hinzieht, je dringender sie ihn von der Payroll bekommen müssen, desto geringer dürfte der Buyout werden. Ganz ohne werden sie ihn sicher nicht abgeben, dafür ruft er zu viel Interesse bei europäischen Teams hervor.
Interesse dürfte sicher aus ganz Europa für ihn kommen, am Ende müsste aber auch er selbst entscheiden, wo er hin wechseln möchte.
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Na ja, gross auf Geld wird er nicht verzichten. Und 1 Mio € netto sind auch in Barcelona oder München nahezu 2 Mio € brutto (zumindestens in Barca sind sie es. 55% Steuern).
Dapeda hat den richtigen Hinweis, dass Oklahoma ihn ja nächstes Jahr über den Teich holen will. D.h. man würde sich beim Buyout sicher einigen (400K jetzt 400K nach der saison - wenn die Thunder ihn wirklich holen) -
Nachdem Gavel bestätigt ist, kann ich mir nicht vorstellen, dass noch 2 Guards verplichtet werden. Micic schien schon sicher, aber Micic + Sada kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen.
Tibor ist auch ein heißes Eisen. Soviel ich weiß, hat er noch 2 Jahre Vertrag und zwar einen Bombenvertrag. Allein schon diese Summe zu zahlen, kann ich mir bei Bayern nicht vorstellen. Und dann zusätzlich ein Buy-Out? Da müsste schon vorher eine Vertragsauflösung stattfinden, bei der Tibor ordentlich kassiert, dann kann man sich evtl mit ihm beschäftigen. Aber das glaube ich eher auch nicht. Wobei ich mir schon vorstellen kann, dass er irgendwann in der Zukunft mal bei Bayern spielt.
@Alfred: Dass Benzing und Zipser den PF-Posten neben Savanovic besetzen sollen, wird nie passieren. Beide sind höchstens Alternativen. Aber es wird zu 100 Prozent noch ein PF kommen.
Wie kam ich nur auf Ivanovic? Sorry -
@Alfred: Dass Benzing und Zipser den PF-Posten neben Ivanovic
besetzen sollen, wird nie passieren. Beide sind höchstens Alternativen. Aber es wird zu 100 Prozent noch ein PF kommen.Savanovic heißt der Herr
Benzing/Zipser wäre lediglich die Small Ball Optionen auf der 4, wie sie es letzte Saison auch schon waren.
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airsharpe hat wohl mit seinem letzten post in allen Punkten recht.
Was Pleiß und die drei PG betriftt: natürlich ist der FCBB immer für eine Überraschung gut, aber dies erscheint dann doch ein bißchen des Guten zu viel.
Aber wir würden wohl auch damit leben Edith meint, dass ist mal wieder typisch die arrogante Art der Fans vom FCBB