O2 World bzw. Mercedes-Benz Arena in Berlin
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Da kennen ja schon viele die Eintrittspreise und Kategorien in der O2Welt, um sagen zu können, sie werden auf jeden Fall steigen.
Schade, dass das nicht auch schon Alba zwecks Meinungsbildung veröffentlicht hat.
Ist ja auch brillant gedacht, es gibt mehr Plätze zu verteilen und von allen Plätzen hat Alba auch noch mehr Geld zum herausziehen…Die weltbekannte Ost-Band Die Puhdys veranschlagen für ihr Neujahrskonzert 2009 Preise zwischen 32 und 42 € in drei Kategorien. Das zeigt nicht gerade, dass es in der O2Welt grundsätzlich teurer vonstatten geht, als in jeder anderen Berliner Halle oder Openair-Bühne!!!
Ja, wenn alles so einfach wäre, dann wäre Alba vor X Jahren auch nicht ins BB-Team Geld gesteckt.
Har hier schon irgendwer in der neuen Halle gesessen??
Kennt jemand die Abstände in der Halle??
Wie weit ist es eigentlich von den Stehplätzen unterm MSH-Dach oder den Eck-Blöcken bis zum Parkett?? 5 m, 10 m, 20 m oder doch noch mehr???
Kennt jemand die neuen Preise, mit denen in der MSH oder der O2Welt gerechnet wird??
Hat hier jemand detaillierte Einblicke in die Sponsorenwelt der O2Welt und den Unterschieden zur Alba-“Welt”??
Schon jetzt reißen BBL-Kracher unter der Woche nicht die Massen in die MSH, kennt aber irgendwer die neuen genauen BBL-Termine der Albatrosse?? Insbesondere weil die EL Dienstag und Mittwoch spielt, bleibt da für die BBL nur das reine WE übrig… -
On 2008-06-23 07:02, schnorri wrote:
Kennt jemand die Abstände in der Halle??Um zu erkennen, dass man in der O2 World weiter weg sitzt, der Oberrang nicht über dem Unterrang ist und die Steigung geringer als in der MSH ist, musst du nur auf die oben verlinkte Webcam zu gehen. Vergleichsbilder der MSH findest du bei der Suchmachine deiner Wahl
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Es klang hier ja schon an. So ist das Sportgeschäft eben. Die kräftig zahlenden Sponsoren wollen nunmal Logen haben, die VIPs sollen es möglichst komfortabel haben. Ob der zahlende Zuschauer (der ja vergleichsweise wenig Geld bringt) gut sieht ist erstmal nebensächlich. Anschutz bietet nun eine Halle, in der sich Sponsoren und VIPs vernünftig bedienen lassen. Das ist ja nicht die erste Halle von Anschutz und ich denke mal, der weiß schon wie man Hallen baut und vermarktet, damit die sich lohnen. (Und bestimmt müssen die VIPs dann keine Treppe mehr hoch, um zu den Fressalien zu kommen.)
Ich wär auch lieber in der MSH, aber aus rein wirtschaftlicher Sicht (und das ist doch das einzige, was seit dem Ausgliedern der Profi-Mannschaft in eine eigene Gesellschaft zählt) wäre der Umzug verständlich.
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“‘Wenn man wie Alba unter die Top 20 in Europa kommen möchte, muss man alle Geldquellen ausschöpfen’, sagt Albas Geschäftsführer Baldi. In den Verhandlungen mit Anschutz kämpft er derzeit vor allem um die Identitätswahrung des Vereins. Man möchte die Vermarktungsgeschäfte nicht komplett in fremde Hände geben.”
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@mailmann: Alle Ballungsräume der Republik sind genau genommen Inseln. Das Einzugsgebiet von Berlin (das keineswegs nur Potsdam umfasst) hat ca. 5 Mill. Einwohner und ist damit grundsätzlich aus sich selbst heraus groß genug für Veranstaltungen aller Art.
Die Region leidet aber vor allem unter der teilungsbedingten schlechten wirtschaftlichen und damit sozialen Verhältnissen, denn die großen Industriekonzerne, Banken und Versicherungen haben alle die Stadt verlassen und sich in München, Frankfurt etc. angesiedelt. Im Klartext bedeutet das: Es gibt nicht viele potente Sponsoren und die Leute hier haben nicht viel Geld für Vergnügungen.
Anschutz wird die Halle vor allem auch mit Veranstaltungen füllen wollen, die für die (sehr vielen) Touristen interessant sind. Das ist keine Option für Alba. Insoweit stimme ich zu. Es wird schwer werden, die O2 in der BBL-Hauptrunde mit zahlenden Zuschauern zu füllen. Daher zielt der Umzug meiner Meinung nach nur auf die Bedürfnisse der Sponsoren von Alba. Man darf auch vermuten, dass Alba erwartet, dass Anschutz als Sponsor einsteigt.
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Die Zweifler und Kritiker an ALBAs möglichem Umzug in die O2-World sollten sich als positives Beispiel die Handballer das HSV Hamburg vor Augen halten.
Ein Verein, der finanziell relativ schlecht ausgestattet war, zog vor mittlerweile sechs Jahren aus Lübeck nach Hamburg. Durch kontinuierliche Markenentwicklung hat man sich in Hamburg auf einen Zuschauerschnitt gearbeitet, der über dem Schnitt von ALBA liegt. Und von Arena-Touristen kann dabei eigentlich nicht mehr die Rede sein.
Die O2-World ist eine große und interessante Herausforderung, aber nicht ein Problem, an dem ALBA Berlin scheitern würde!
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Naja, der Schnitt liegt einen Tausender über dem ALBA-MSH-Schnitt. Was aber wichtiger ist: 8.000 Leute werden sich in der O2-Arena verlaufen.
Man wird sicherlich den Zuschauerschnitt erhöhen können, aber halt zu dem Preis, dass man den Charakter des Events ändert.
Weg von einer stimmunsgvollen Halle, bei dem die Fans den Ton angeben, hin zu einem Groß-Event mit Popcorn und Coca-Cola, wo die Stimmung aus den Lautsprechern kommt und man sich unterhalten lässt, anstatt selbst die Unterhaltung in die Hand zu nehmen.Das mag ein neuer Schritt für ALBA sein, mehr Sponsoren, mehr Einnahmen, Absetzen von der deutschen Konkurrenz, aber für den echten Fan eher ein Graus.
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Weg von einer stimmunsgvollen Halle, bei dem die Fans den Ton angeben, hin zu einem Groß-Event mit Popcorn und Coca-Cola, wo die Stimmung aus den Lautsprechern kommt und man sich unterhalten lässt, anstatt selbst die Unterhaltung in die Hand zu nehmen.
Wo genau wäre jetzt die dramatische Veränderung?
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Die Statements sind schon lustig. “Es geht nur um Details”, hießt es einerseits, aber andererseits “man will die Vermarktungsrechte nicht komplett aus der Hand geben” und bräuchte zudem noch Spiel- und Trainingsstätten für Nachwuchs und Co. Da liegt der Teufel allerdings im Detail. Die Unterschiede zwischen O2 und MSH sind doch erheblich:
o2-World ist - einschließlich Logen - ein komplett von Anschutz vermarktetes Entertainmentkonzept. In der MSH ist ALBA Herr im Haus. Freilich ohne Logen und mit den bekannten Defiziten im VIP-Bereich. Wer bekommt den Vermarkungsgewinn? o2 oder Alba? Schon bei den Getränkeständen in der MSH wird ja gemeckert… Dann hängen da vielleicht noch Fragen nach Ticketing, Blockbranding (ick sag nur Singularis) und Co. dran…
o2 ist ein reiner Veranstaltungstempel. Die MSH hingegen eine Sporthalle mit Nebenhallen, die ALBA für Training, Kartenausgaben und Co. fleissig genutzt hat. In der o2-World kann nicht trainiert werden, eine zweite Trainingsspielstätte, die den Albatrossen zur Verfügung steht muss her (wie nervig das sein kann, sieht man seit Jahren in Braunschweig). Die MSH ist gegenwärtig die Heimat des Teams. Die o2-World wäre nur Austragungsort.
In zwei bis drei Wochen sind wir schlauer… mal sehen ob Alba die Identität wahrt oder welche Abstriche (Preise, Werbung, VIPs) sie hinnehmen.
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Na endlich beginnt hier die Differenzierung zwischen echten und den bösen anderen Fans des BB!
Ja, die einen sind die guten, die sich auch unter der Woche wahren Reißern im ULEB-Cup gegen Ostende und Debrecen hingeben, und auch gegen Jena, Ulm, Nördlingen und Tübingen noch extra mehr verzehren, um das eigene Team zu unterstützen - und dort die Erfolgsfans, die sich erst in Spiel 4 der Finals zu einem Ausflug nach Bonn hinreißen lassen…
Da muss man wohl mit leben, dass der gemeine Fan mit reinem Sportinteresse mit ermässigter Dauerkarte im Fanblock dem Verein keine effektiven 5 € pro Spiel bringt - und da der böse Edelfan sitzt, der pro Karte x-fach höhere Einnahmen bringt und sich nur berieseln lassen will, egal, ob da in einen Korb oder in ein Tor geworfen wird, und keinerlei Interesse am Rest des Saales zeigt…
Und wo jetzt die stimmungsvolle - einzig dem wahren Sportgedanken der Fairness und der Anerkennung der sportlichen Leistung auch beim Gegner verpflichtete- Halle endet und das Großevent in der BBL startet, weiß auch nur der Hugo…
bei 1000 Fans, bei 2000, bei 3000 oder 5000 oder erst bei 8800 in der MSH oder erst bei 15000 in der o2Welt???Die Popcorn, Nachos und Cola-Bier-Pommes-Stände sind in der MSH immer dicht umringt gewesen - und auch aus kleineren BBL-Standorten kenne ich dieses Phänomen - der echte Fan bringt wohl seine Getränke an der Kontrolle vorbei selbst mit, oder wie???
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Schlecht geschlafen?
Ich erinnere mich noch sehr schön an die Kommentare von Schnorri, nach seinem letzten (einzigen?) Besuch in der Kölnarena. Wie weit war man da vom Spielfeld weg, das sei ja eine schöne Arena, aber für Basketball absolut untauglich, das ginge ja gar nicht, da lobe er doch die MSH, etc etc.
Alles was man auf den Webcams der O2-Arena erkennen kann, deutet daraufhin, dass die Abstände in der Berliner Halle den Faktor 2 zur Kölnarena haben, die für eine 19.000-Mann-Halle ziemlich steil gebaut ist.
Ich habe jedes Basketballspiel gesehen, dass in der KA stattgefunden hat, von Bonn-Köln, NBA-Europe, Deutschland-USA bis hin zu Köln-Oldenburg. Ich sag nur: Viel Spaß und zieh zu, dass Du immer an Logen-Karten rankommst: Nur ein voller Kühlschrank und die Gewissheit, dass man DAFÜR nicht zahlen musste (und REK dafür auch keinen Cent gesehen hat ), machten solche Ereignisse für einen “echten” Fan genießbar.
Aber das ist Dir ja egal, weil es nicht darauf ankommt, dass sich der “echte Fan” wohlfühlt, sondern das irgendwie mehr Kohle reinkommt und man es den VIP’s und Gelegenheitsfans schön machen muss.
Mein Club fährt da zum Glück bewusst eine komplett andere Linie, die Sponsoren übrigens auch, die sich gegen Logen ausgesprochen haben, weil dann könne man auch gleich in die kölnarena gehen, auch die eingeladenen Geschäftsleute wollen die Stimmung pur erleben und nicht hinter einer Glaswand.
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On 2008-06-23 13:12, Hugo wrote:
Naja, der Schnitt liegt einen Tausender über dem ALBA-MSH-Schnitt. Was aber wichtiger ist: 8.000 Leute werden sich in der O2-Arena verlaufen.Wenn man davon ausgeht, dass sich ALBA gleich entwickelt wie ein aus Lübeck nach Hamburg umgezogener Handballverein, der bis heute nie Deutscher Meister wurde.
Ich denke, dass der HSV eher das schlechtere Szenario darstellt. ALBAs Möglichkeiten sind sicher noch etwas größer. Der Zuschauerschnitt des THW Kiel muss mittelfristig auch von ALBA zu schaffen sein.
Man sollte bei dieser Halle nicht nur wie ein Kaninchen vor der Schlange sitzen, sondern eher die Möglichkeiten nutzen (sich z.B. gegenüber der HBL zu profilieren).
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Da sich derzeit ja viele Leute über die Entfernung zum Oberring sorgen machen. Also in der “O2 World” gibt es maximal 4000 Plätze im Oberring. Also im Verhältnis zu den 14000 bis 15500 nicht so viele. Das heißt allein im Unterring sind 10000+X Plätze frei die im besten Fall für Atmosphäre sorgen können/müssen.
Ich bin wahrlich kein Fan der O2 und dem möglichen Umzug, aber zumindest eine kleine Chance werde ich ihr geben. Was mir derzeit etwas Hoffnung macht ist, dass der Oberring recht klein ist (schmal und nur 3/4 der Halle) und das im Vergleich zu Hamburg hinter den Körben nicht soviel Freiraum zu erwarten ist. Wenn man sich den “Basketballschwenk” anschaut, sehe ich ohne die Ovale Form zumindest Hoffnung auf etwas Stimmung in der Halle. Immerhin ist unser Maßstab nur die “alte MSH” und nicht irgendeine 3000er Halle. Und außerdem müssen wir nicht unbedingt auf Lautsprecher setzen, weil wir kein Image zwanghaft auffrecht erhalten müssen wie z.B. in Brose. Berlin hat die Tendenz zum “Theaterpublikum” und diese wird vielleicht nur noch etwas verstärkt.
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Der Umzug hat Vor und Nachteile.
Vorteil sind moegliche neue Sponsoren, bessere VIP Betreuung und demzufolge eine Imageaufwertung.
Nachteil ist, dass eindeutig der “normale FAN” auf der Strecke bleibt.
- Hoehere Ticketpreise
- teurere Verpflegung
- schlechtere SIcht
- schlechtere Stimmung
- mehr Durchlaufverkehr
Natuerlich ist es auch eine Chance zu beweisen, dass der Markt wesentlich mehr Fanpotential hat.
Aber die MSH war das Wohnzimmer von ALBA und hat mir immer gut gefallen.
Mal abgesehen von den Trainingshallen, die nun definitiv bei einem Umzug fehlen!
Man macht sich vom Betreiber abhaengig!
Warten wir die offizielle Meldung ab!
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@ hugo:
Nein, ich war öfters in der KölnArena, und die Stimmung im Spiel gegen Bonn war doch für BBL-Verhältnisse mehr als zufriedenstellend…;-)
Im letzten Spiel gegen Köln in der Kölnarena gab es schlicht das Problem, dass die Auswärtsfahrer aus Berlin in einen Block in den Oberring verfrachtet wurden und dort nicht einmal nach Ansicht der freundlichen Hallenwärter (sic!) aufspringen durften, wenn es denn in diesem Spiel für Alba etwas zu feiern gegeben hätte. Und das bei einer Halle, die nicht einmal ausverkauft war.
Über dieses KölnarenaSpiel gibt es hier einen eigenen Thread zum Nachlesen.
Also lag das Problem nicht in der Halle an sich, sondern in der Platzierung der Fans in der Halle.
Im übrigen sorgen die zahlungskräftigeren Zuschauer ALLEIN dafür, dass sich die echten Fans überhaupt in die MSH begeben (können/wollen).
Ohne deren Geld wäre Berlin irgendwo in der (finanziellen) Liga von Bonn vor derem eigenen Umzug - mit den dann entsprechenden Spielerpotentialen, die aber bereits genügen, um den echten Fan in Massen anreisen zu lassen…
Dann hätte man sich auch den Umzug in die MSH sparen können - und alles wäre gut wie in der guten alten Zeit in der Sömmeringhalle bei Christel und Engelhardt-Bier.Der Kölner BB hat aktuell ein Zuschauerpotential von 3, maximal 4000 Leuten, da macht es natürlich wenig Sinn, in eine Halle zu gehen, wo bald 5-6 mal mehr Zuschauer passen. Andererseits gibt es in Köln neben dem Zelt wohl keine andere passende Sporthalle, die dem BB zur Verfügung steht.
In Berlin haben wir schon manche Spiele mit ausverkaufter Zusatztribüne gesehen, die dann ausverkauft deutlich über 10.000 Zuschauer anzogen, es gibt also tatsächlich einen Bedarf an Hallenkapazität. Denn die Kosten der MSH-Zusatztribüne stehen in keinem Verhältnis zu den Zusatzkosten.
In Köln wurde an einer 7000er Halle geplant, in Bonn wurde eine Halle hingestellt, die doppelt soviel fasst wie sein Vorgängerbauwerk. In Berlin soll es aber ein unüberwindbares Problem sein, in eine doppelt so große Halle zu gehen.
Ich hatte die übergroße Freude, Alba Berlin in Madrid gegen Real ULEB-Cup spielen zu sehen - in einer 15.000er Halle, die für den Stierkampf gebaut wurde, mit 3-4000 Zuschauern und einer sehr engagierten Vorstellung der paar Hundert “echten” Heimfans- und die Stimmung war für diese Verhältnisse ok - ähnlich wie vergangene Saison in Badalona bei ähnlichen Verhältnissen…
Die Bonner Etappe “Hardtberg” hat Alba Berlin mit der Sömmeringhalle bereits längst verlassen - und die wenigsten haben Alba wegen der Hallenfrage seitdem als Fan verlassen. Es gibt aber noch Etappen, die hinter dem Kultursprung (Hardtberg>neue Halle vs. Sömeringhalle>MSH) liegen.
Da liegt dann Alba der Konkurrenz möglicherweise wieder etwas voraus.
…
Bei dem hier verlinkten Hallenschwenk ändert sich doch für die weitaus meisten bisherigen Fans überhaupt nichts, wenn man diejenigen herausnimmt, die bisher am Rande des Oberrings “unten” gesessen haben. Die würden bei weiterem Verbleib im Oberring der o2Welt verlieren.
…
Prinzipiell ist mir die Hallenfrage in Berlin egal. Ich kann auch mit einem weiteren Jahr (oder mehr) MSH leben. Die Frage ist, ob Alba in kommenden Jahren ebenfalls die Chance hätte, in die O2Welt zu wechseln.
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ACHTUNG ACHTUNG ACHTUNG!!!
IIITHIRDIII weiß die neuen Alba-Saisonpreise, sie werden auf jeden Fall (deutlich) teurer und es liegt einzig und allein am Umzug in die neue Halle - und nicht etwa an den höheren Kosten in der EL bspw. …
Danke aus Berlin von mir an den edlen Rheinländer.
P.S.:
Mir ist klar, dass du von deinem Informanten auf Geheimhaltung verpflichtet wurdest, aber diese kleine Äußerung macht ja schon alles sehr viel klarer…
Nebenbei:
Wie teuer werden denn Getränke und Verpflegung denn genau??? Und wie teuer waren sie in der MSH bisher???
Und woran kann man nochmal die Stimmung “messen”???Und dann wüsste ich noch, an welcher Stelle Alba denn aktuell in der Hallenfrage selbstständig agieren kann. Eine Alternative zur MSH gibt es meines Wissens nach nicht in Berlin aktuell (Velodrom, Arena Treptow? Deutschlandhalle??)…
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Ohhhmaaan,wieder dieser Pessimismus
-Will ALBA was in Europa reissen,kommt man nunmal nicht um die O2 herum.In D gibt es im Basketball nunmal keine verrueckten Maezen die kurzmal irgendwelche Millioenchen spenden!In D geht es nunmal nur durch Sponsoren,VIP-Logen & Zuschauereinnahmen!!!
-Was will ALBA???
-Europaeisches unteres Mittelmass(dann bleibts bei MSH),oder mittelfristig unter die europ. Spitzenclubs(dann gehts in die O2!!!)
-Ich bin fuer die O2,weil ich endlich mal wieder ein erfolgreiches deutsches Team sehen moechte&Berlin das einzigste Team in D ist,dass so etwas moeglich machen kann!!!
-Stimmung:Es liegt nie an den Hallen,sondern an den Fans selbst!!!Dass gleiche wurde beim Umzug zur MSH gesagt,dass gleiche nun ueber die O2!Bei der OLYMPIAKOS-HALLE sitzen die Leute noch weiter weg als in der O2&dort reichen 4.000 Leute(15.400 passen rein beim bball)) aus um nen hoellen Laerm zu machen,ALBA hatte nen Schnitt von 7000!!!Wenn ihr ALBA-FANS selbst nicht an euch glaubt,dann seid ihr auch verloren
.Es ergibt sich eine chance,nach Fussball euch an 2er Stelle zu behaupten&fuer ein Novum im Dt.Basketball zu sorgen.Die Eisbaeren sind ein Ossi-Team¨ Fuechse nicht fuer Jedermann,Chance nutzen sollte die Devise heissen
…ist ja nur meine Meinung,aber ich glaube schon dass es darum geht was ALBA moechte! -
On 2008-06-23 15:41, hellas wrote:
die Fuechse nicht fuer Jedermann
Warum? Bei der Auswahl Handball, Basketball, Eishockey dürfte es den Großteil der Durchschnittsbevölkerung zum Handball ziehen.
ALBA muss und wird umziehen. Verhandelt wird doch nur über finanzielle Aspekte. Ob die Stimmung schlechter wird (kann sie das?), interessiert doch niemanden.
Die Gästefans dürfte es freuen, theoretisch wieder in den unteren Teil der Halle zu kommen. Für die Dauerkarteninhaber in Berlin drücke ich die Daumen, sowohl was Preise als auch die Platzierung angeht.
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@ amilo
Bei den Spielen der Eisbären weiß ich, dass dort die Gästefans im Oberrang untergebracht werden.
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On 2008-06-23 16:58, Hugo wrote:
Den haben sie jetzt schonAaahhhh ja…ist klar. Mensch Hugo, komm endlich drueber hinweg, dass ihr verloren habt. Was soll so ein Gepoebel?!
Schnorri, wieder mal erinnert mich deine Argumentation an meine Frau.
Vor dem Urlaub, beim Blick in den Katalog auf das verdaechtig billige Dumpingangebot: “Jetzt mach doch nicht alles im voraus madig, schauen wir doch erst mal, so schlimm wirds nicht werden!” Bei Ankunft in der dreckigen, von Parasiten besetzten Absteige: “Naja jetzt sind wir hier, machen wir halt das beste draus!”
Nach dem Urlaub, wieder zuhause und bei der Diskussion, wie man sowas kuenftig vermeiden koennte: “Du musst aber auch immer nachtreten, du besserwisserischer Miesepeter!”…ist nicht boes gemeint, aber irgendwie hilft IMMER ja, amen, super sagen uns auch nicht IMMER weiter. Diese Halle ist nicht fuer Basketballbeduerfnisse gebaut, das kann man nicht ewgdiskutieren. Groessere Halle find ich im allgemeinen ne prima Idee, aber diese spezielle Halle haut mich nicht um.
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On 2008-06-23 18:14, BerlinAir wrote:
Diese Halle ist nicht fuer Basketballbeduerfnisse gebaut, das kann man nicht ewgdiskutieren. Groessere Halle find ich im allgemeinen ne prima Idee, aber diese spezielle Halle haut mich nicht um.Naja bei einer Kapazität von knapp 20.000 ist es halt schwer, dass jeder 10 Meter am Spielfeld sitzt. Liste doch mal paar andere Hallen mit ähnlicher Kapazität auf, in der man viel näher dransitzt. Ich glaub, da findet man nicht sehr viele…
Ich weiß ja nicht, was ihr wollt, aber ich hätte gedacht, Alba will die nächsten 5 Jahre wieder in die europäische Spitze und da sind die Chancen in der O2-World deutlich größer als in der Schmeling-Halle. Also ich würde es genial finden, Alba spielt nächstes Königsklasse in einer der modernsten und größten Arenen Europas. Das überhaupt ein Basketballclub so eine Arena beziehen darf, ist doch schon mal was.
Und die Problematik mit der Kapazität verstehe ich nicht. Im Unterraum gibt es ungefähr 10.000 Plätze und wie es ausschaut ist die Sicht von all diesen Plätzen recht human, wen interessiert dann der Oberrang der hinter den Unterrang ist? Ich nehme mal an, dass zumindest die Preise hinterm Korb und in den Kurven moderat sind, dann wird schon jeder von euch eine Karte im Unterrang bekommen. Der Oberrang wird abgehängt, also könnte die Halle dann quasi fast jedes Spiel ausverkauft. Mit der Anfangseuphorie einer neuen Halle und guter Werbung sollte ein Schnitt um die 8500-9500 drin sein, das wäre ein ziemlich gut gefüllter Unterrang, vom Oberrang bekommt keiner was mit, also fast volle Halle, was will man mehr.
Natürlich verliert man einen Teil der Stimmung, aber das ist eben so in der neueren Zeit. Wir in Bamberg haben ja auch bei den Hallenwechseln von Kennedy zu Grauf-Stauffenberg zum kleinen Forum zur großen Jako Arena jedes Mal paar Dezibel verloren, trotzdem ist die Stimmung noch recht gut, ich denke das ist auch in Berlin nicht unmöglich. Echt, da bezeichnet der eigene Trainer die Fans als die besten der Liga und dann vergleicht man sich hier mit den paar tausend Kölnern damals in der Kölnarena… 8-) -
On 2008-06-23 19:45, Gert-Jason-Fan wrote:
Ich weiß ja nicht, was ihr wollt, aber ich hätte gedacht, Alba will die nächsten 5 Jahre wieder in die europäische Spitze und da sind die Chancen in der O2-World deutlich größer als in der Schmeling-Halle.Warum? Ist das Parkett da besser oder lag ALBAs Mißerfolg in Europa an den schlechten Körben in der MSH? Die Leistung auf dem Parkett hat doch wenig mit der Halle drumrum zu tun. Als schwächere Mannschaft kann man es noch am ehesten über die Stimmung der Fans reißen. Und die Befürchtung, dass die eh schon relativ maue Stimmung, die in dieser Saison in der MSH herrschte, in der O2-Arena nicht besser wird, kann man doch verstehen.
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@ Alba-Maniac: Was Gert-Jason-Fan sicher meint, ist dass durch die größere Halle mehr Sponsoren (z.B. Anschutz) einsteigen und Logen verkauft werden können, was beides Alba Geld bringt (solange sie was von den Logen-Einnahmen bekommen) und sie somit eine konkurrenzfähigere Mannschaft aufbauen können. Ich denke auch, dass die Chancen dazu in der O2-World größer sind.
Ich bin auch zwiegespalten. Einerseits ist die MSH wirklich perfekt für Basketball und Alba. Andererseits bietet die O2-World noch mal ganz neue Möglichkeiten. Und auch wenn wir Fans uns vielleicht ein wenig schwer damit tun, sollte es Alba dennoch wagen.
Egal wie Alba sich entscheidet: Ich werde mit Sicherheit in der nächsten Saison wieder eine Dauerkarte haben! -
Baldis Äußerungen bei der Insideparty waren ja recht eindeutig: Man will umziehen, aber nicht um jeden Preis. Er geht, davon aus, dass es klappt (zumal ja AEG auch will), aber sie lassen sich nicht über den tisch ziehen.
Ich gehe davon aus, dass AEG ein längerfristiges Interesse hat, im BBall weiter Fuß zu fassen (siehe Final Four und enge Kooperation mit der Euroleague) deshalb werden sie vermutlich nicht auf Knebelverträgen beharren. Ich tippe mal eher, dass AEG sich langfristig Einfluss sichern will und Anteile an ALBA übernehmen wird und entsprechend auch Geld ins System pumpt (um darüber dann natürlich mittelfristig auch wieder Geld zu verdienen).
Auf jeden fall hätte Alba damit einen starken Partner im Boot, der eine Menge KnowHow und Beziehungen in der internationalen Sport- und speziell auch Basketballszene hat und erwiesenermaßen keine “Heuschrecke” ist, die mit so einem Engagement einen kurzfristigen Profit verfolgt. Wenn mein Szenario ansatzweise stimmt ist das eine Situation, nach der sich viele die Finger lecken würden. -
Auch auf die Gefahr hin, dass ich die Info einfach überlesen habe: Wo kommt eigentlich das “Gerücht” des AEG-Engagements her?
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On 2008-06-24 16:48, dennycrane wrote:
Auch auf die Gefahr hin, dass ich die Info einfach überlesen habe: Wo kommt eigentlich das “Gerücht” des AEG-Engagements her?Keine Ahnung, ob es dazu ein Gerücht gibt, ich halte es für relativ naheliegend. Anschütz betreibt weltweit Hallen und besitzt diverse Profiteams mehrerer Sportarten. In der Kombination macht er glänzende Geschäfte. Gerade hat er ein weitreichende Kooperation mit der Euroleague abgeschlossen, nicht nur zur Austrgung der nächsten Final Fours, sondern auch zu Marketingunterstützung großer europäischer Vereine. Auf dem Hintergrund gehe ich davon aus, das das Interesse an Alba in der O²-World nicht nur darin besteht, den Terminplan zu füllen, sondern ein Baustein in einem langfristigen Konzept (z.B. NBA-Europe oder ähnliches) darstellen könnte.
Das alles ist weder ein Insiderwissen, noch ein aufgeschnapptes Gerücht, sondern ein Szenario, was ich mir gut vorstellen kann. Dabei könnte gegen eine direkte Betteiligung bei Alba sprechen, dass Anschütz meines Wissens bisher nur “ganze” Teams besitzt und nur einsteigen würde, wenn er das Sagen hat (was er bei Alba nicht bekommen würde), aber eine strategische Partnerschaft, in welcher vertraglichen Konstruktion auch immer, halte ich für durchaus Wahrscheinlich, was aus meiner Sicht auch erklären würde, warum die Verhandlungen so komplex sind, denn dann ginge es nicht nur um Mietpreise, Würstcheneinnahmen und Logenumsätze, sondern um den Grundstein einer langfristigen zusammenarbeit, und den auszugestalten zwischen zwei starken Partnern ist sicher nicht einfach.Hab gerade noch mal nachgeschaut, AEG hat doch auch Beteiligungen und nicht überall die Mehrheit (z.B. Hammarby SF)
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On 2008-06-23 12:38, Tiuz wrote:
Anschutz wird die Halle vor allem auch mit Veranstaltungen füllen wollen, die für die (sehr vielen) Touristen interessant sind. Das ist keine Option für Alba…
Das sehe ich anders. Was spricht dagegen, das zukünftig ein Albaspiel im Portfolio von Reiseveranstaltern auftaucht? Wäre eine gute Möglichkeit, für ein überschaubares Geld die (angeblich) modernste Halle Europas in (geiler) Action zu erleben. Das gibt wahrscheinlich gleich wieder einen Aufschrei, weil die “wahren” Fans niemand neben sich haben wollen, der Abseits schreit oder sonst wie keine Ahnung hat, aber für 500 - 1.000 Besucher pro Spiel plus dem möglichen Mulitplikatoreneffekt für die Marke Alba halte ich so eine Schiene für absolut geeignet.
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On 2008-06-24 17:36, slam wrote:
Wäre eine gute Möglichkeit, für ein überschaubares Geld die (angeblich) modernste Halle Europas in (geiler) Action zu erleben.Solche Arenen gibt es in Deutschland mittlerweile fast in jeder Stadt, mal übertrieben gesagt Glaubt da echt jemand, das da ein Hallen-Tourismus entsteht???
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On 2008-06-24 18:08, Hugo wrote:
Solche Arenen gibt es in Deutschland mittlerweile fast in jeder Stadt, mal übertrieben gesagt Glaubt da echt jemand, das da ein Hallen-Tourismus entsteht???Es entsteht sicher kein neuer “Hallentourismus”. Aber vielleicht gibt es ja einen “Basketball-Tourismus” …
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Stimmt ja, in Bonn gibts ne Halle, die sieht der O2 zum Verwechseln aehnlich, nur dass ganz viel Sitze drinne so komisch lila sind… man wundert sich echt warum die NBA nicht DAHIN geht fuer ihr einziges Showgame in Deutschland, oder?
A propos: dieses Spiel wird wohl eindrucksvoll demonstrieren, wie das mit dem Basketballtourismus funktioniert. Obwohl ich gern hingegangen waere, kann ich mir 105 euro fuer ne halbwegs ordentliche Karte nicht leisten. Die Huette wird aber wahrscheinlich trotzdem voll; die wenigsten werden Berliner sein.
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On 2008-06-24 18:42, BerlinAir wrote:
A propos: dieses Spiel wird wohl eindrucksvoll demonstrieren, wie das mit dem Basketballtourismus funktioniert.Richtig
Obwohl ich gern hingegangen waere, kann ich mir 105 euro fuer ne halbwegs ordentliche Karte nicht leisten.
Welche Karte in welcher Kategorie kostet 105 Euro?
Die Huette wird aber wahrscheinlich trotzdem voll; die wenigsten werden Berliner sein.
Macht das nun die Berliner besser oder die Besucher dieses Spiels schlechter oder was will uns das sagen? :-?
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Also für Slam seine “Theorie” spricht unter anderem auch der Artikel vom Tagesspiegel wo ja von eventuell 1 Mio.€ von Anschütz die Rede ist. Auch ich glaube, dass man sicher nicht “nur” wegen der Halle über ein halbes Jahr diskutiert. Außerdem hat man nicht umsonst vor 2 Jahren den Weg einer GmbH gewählt.
Es würde mich überraschend wenn Alba nicht in die O2 World umzieht. Aber genauso wäre es überraschend, wenn Alba umzieht in die O2 World und Anschütz nicht in irgendeiner Art und Weise mit ins Boot geholt wird.
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Die Diskussion erinnert meiner Meinung nach frappierend an den Umzug eines anderen Vereins in eine neue Spielstätte.
Man ersetze einfach Weilheim mit TusLi und Chelsea mit Panathinaikos.
Ob die Aussagen von deren Manager jetzt auch so auf ALBA übertragen werden können, hängt siherlich auch davon ab wie sehr die neue Halle gefüllt sein wird.
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Und wie sieht es aus @Schmaler?
5.000 Fans aus Rostock rocken das Stadion und die Großkopferten lassen es sich in den Logen gut gehen.
Wie sieht’s denn aus in München? Volles Stadion und Stimmung geht gegen 0.
Ist es das, was ALBA anstrebt… ?Dann doch lieber etwas kleiner, um beim Vergleich mit der MSH zu bleiben, und Stimmung wie beim FC
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Manchmal werden hier aber auch Äpfel mit Birnen verglichen. Wie will man denn z.B. die Leichtathletikhalle in Karlsruhe mit einer neuen Multifunktionshalle vergleichen?
Auch die MSH ist aktuell nicht optimal. Durch die Hallenfläche in Größe eines Handballfelds sind auch für BB Zusatztribünen notwendig. Die Leute, die auf der Länggseite sitzen, haben auch einige Meter Abstand zur Spielfläche. Für mich wird das daher nicht viel schlechter in der O2-World. Man braucht sich da ja auch nur mal die Bilder diverser Multifunktionshallen bei BB-Spielen angucken (oder man erlebt es live). Wie will man eigentlich eine BB-Bestuhlung auf einem poppeligen Webcambild voraussagen? Im Gegensatz zu den anderen Hallenbetreibern dürfte Anschutz auch etwas mehr Erfahrung in der optimalen Bestuhlung von BB-Spielen haben.
Bezüglich der Kommerzialisierung ist ja bereits auch einiges angemerkt worden. Da ist die MSH ja auch nicht gerade eine Turnhalle in der nur Bockwurst und Bier verkauft wird. Man sollte sich da nur mal an den früheren McDonald’s-Stand erinnern…
Bezüglich des möglichen Arenatourismus:
Meiner Einschätzung nach ist die “O2-World” für einige Zeit die neue “Allian-Arena”. Das Stadion in München profitiert immer noch von einmaligen Besuchern, die unbedingt das “so tolle” Stadion mal bei einem Spiel erleben möchten. Das dürfte auch in Berlin so sein, wobei es allerdings ja Konkurrenzveranstaltungen gibt.
Man sieht so etwas das auch in anderen Städten. In Prag z.B. gehen regelmäßig ausländische Touristen zu den Eishockeyspielen (und auch Fussballspielen) von Sparta und Slavia. Wobei beim Eishockey Sparta sogar “nur” in einer etwas älteren Halle spielt. Die Frage wäre dann bezogen auf Berlin, ob nicht jetzt bereits es Hallentouristen gibt und ob es bei einer neuen Halle nicht doch ansteigen würde.
Übrigens gibt es auch bereits Reiseangebote zu normalen Sportveranstaltungen in Deutschland.