O2 World bzw. Mercedes-Benz Arena in Berlin
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On 2008-02-15 15:31, schwan74 wrote:
Was ist an Handball Unterschicht ?? Da gibt es wenigstens noch deutsche Spieler, volle Hallen, keine Insolvenzen.Na und? Was hat denn das eine mit dem anderen zu tun? Die BILD ist auch ein Unterschichtenblaettchen, trotzdem oder vielleicht gerade weil es massenhaft abgesetzt wird.
Handball finde ich auch ziemlich prollig. Ist natuerlich immer subjektiv, aber das ganze Spiel mit dem doch recht rustikalen Koerpereinsatz, den simplen Regeln, die auch bei 2 Promille noch klar gehen und dem brachialmotorischen Ansatz bei den meisten Spielern weckt bei mir doch eher Assoziationen mit schwitzig-dampfender Turnhalle als das “coole” Basketball. “Handballer” ist auf dem Freiplatz schon ne Beleidigung…
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quatsch,was fuer neid!!!ich lebe innem land wo basketball nach fussball nr2 ist
ich habe nix gegen handball,ist halt fuer mich ein bauernsport&ein typisch deutscher sport,will aber nicht diskriminierend sein
sport ist fuer mich -eleganz,esthetik&spannung&spektakulaer,diese schiene mag ich halt im sport
-handball ist fuer haudrauf-mentalitaet(eben unterschicht!),spannend allemal,aber fuer mich verkoerpert dieser sport nichts!!!
-aber da kann ja jeder seine eigene meinung dazu haben!!!
-allerdings geht es hier nicht um handball vs basketball nich wahr??? -
On 2008-02-15 15:31, schwan74 wrote:
Da gibt es wenigstens noch deutsche Spieler, volle Hallen, keine Insolvenzen.Ach ja, der Insolvenzfreie Handball… wo spielt eigentlich nochmal die SG Wallau-Massenheim? Und warum spielt sie nicht mehr in der Bundesliga? Was hat der SC Magdeburg noch mal für eine innovative Finanzplanung? Und das sind spontan nur zwei Beispiele die mir als jemandem, den Handball nun nicht mal ein ganz kleines bisschen interessiert, einfallen. Schöne, sorgenfreie Handballwelt.
Was die “Weicheier” angeht… noch nie habe ich so oft Ärzte auf dem Feld gesehen wie bei meinem bis jetzt einzigen Handball-Bundesliga-Spiel in Wetzlar… da konnte man schon den Eindruck haben, 3/4 der Spieler auf dem Feld haben “Pussy” auf die Stirn tätowiert
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Nun, ich habe ja selbst über 25 Jahre aktiv Handball gespielt und es immerhin mal bis in den Kader der Junioren-Nationalmannschaft geschafft ( auch wenn ich leider nie spielen durfte). Einer der Gründe warum ich mich letztlich von dieser Sportart entfernt habe, war durchaus auch das „prollige“ Element - sowohl auf Seiten der Aktiven, als auch auf Seiten des Publikums.
Fairerweise muss man aber sagen, dass sich der Handball in den letzten Jahren durchaus weiterentwickelt hat und für den Zuschauer definitiv attraktiver geworden ist.
Trotzdem sind die typischen Handballzuschauer kaum mit den typischen Basketballzuschauern zu vergleichen.
Beim Handball dürfte der Altersdurchschnitt deutlich höher als beim Basketball liegen und meinen persönlichen Beobachtungen nach auch immer noch „einfacher strukturiert“.
Deshalb ist Handball natürlich keine „Unterschichtensportart“, aber sicherlich von der Klientel her näher am Fussball, als eben der Basketball-Fan.
Ich denke eigentlich nicht, dass sich beide Sportarten gegenseitig die Zuschauer nehmen - zumindest nicht in Metropolen oder Ballungsräumen.
In Gegenden mit kleinerem Einzugsgebiet sieht das natürlich schon anders aus.
Konkurrenz besteht aber natürlich bei den möglichen Sponsoren und bei der Präsenz in den Medien.LH
P.S. Für uns waren immer die Volleyballer die Weicheier - Affentennis halt
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ich finde, im vergleich zu fußball sind handball und basketball ziemlich pussy- und schwalbenfreie zonen. ich bewunder das z.b. schon, nach was für derben aktionen handballer in jedem spiel wieder aufstehen …
zum thema: wie man so hört, hat gummersbach nach anfangseuphorie sehr große probleme, die kölnarena vollzubekommen.
keine behauptung ohne fakten:
HSG Nordhorn 12.05.2007 15.567
HSG Düsseldorf 02.06.2007 15.841
Rhein-Neckar Löwen 29.08.2007 8.576
SG Flensburg-Handewitt 09.09.2007 8.197
HBW Balingen-Weilstetten 22.09.2007 3.856
THW Kiel 03.10.2007 11.774
MKB Veszprém KC 06.10.2007 2.235
Celje Pivovarna Lasko 14.10.2007 2.431
HSG Nordhorn 17.10.2007 2.957
TBV Lemgo 20.10.2007 6.127
Valur Reykjavik 18.11.2007 3.167
HSG Wetzlar 21.11.2007 3.417
TV Großwallstadt 12.12.2007 3.712
GWD Minden 29.12.2007 7.501
Wilhelmshavener HV 06.02.2008 3.591
TuS Nettelstedt-Lübbecke 13.02.2008 2.011 -
On 2008-02-15 16:24, microwave wrote:
zum thema: wie man so hört, hat gummersbach nach anfangseuphorie sehr große probleme, die kölnarena vollzubekommen.keine behauptung ohne fakten: […]
Weil die Diskussion damit wieder beim ursprünglichen Thema O2-World ist, Gummersbach erlebt etwas, mit dem ALBA bei einem Umzug natürlich auch rechnen muss: Es wird Durststrecken geben und es wird Spiele geben, in denen die Zuschauerzahl nicht höher als heute ist (was in dieser Halle natürlich als wenig wirkt).
Aber insgesamt gesehen wird der finanzielle Gewinn und der Gewinn an neuen Zuschauern in der langfristigen Betrachtung größer sein, als die Risiken, die man eingeht. Wichtig ist dazu jedoch, dass man den Schwung der Eröffnung mitnimmt und nicht erst zögerlich abwartet.
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On 2008-02-15 15:11, Pucki wrote:
Aber bei ALBA sieht es ja auch nicht anders aus. Dieser komische Familienblock ist ja auch so gut wie nie voll besetzt. Aber gut, ALBA kann es egal sein, der Sponsor zahlt es ja.Der Block schafft vor allem eine Zielgruppe, die man vorher nicht so konzentriert in die Halle bekam. Und genau die braucht man, will man eine O2 World füllen. Außerdem leistet ALBA Fannachwuchsarbeit. Wo sind sie denn, die 14-16jährigen, deren Herz an ALBA hängt? In Block B jedenfalls nicht. Und die, die es früher mal waren, sind erwachsen geworden und weil sie mit Gedanken immer nur bei ALBA waren, hat es in der Schule nicht zum ganz großen Abi gereicht und nun sind sie weg. Mit dem Familienblock hat man dann in 5 Jahren vielleicht endlich wieder junge enthusiastische Anhänger Musste ich mal loswerden…
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Die Aversion gegen die O2-Arena ruehrt wohl in erster Linie daher, dass man gewisse negative Assoziazionen mit den grossen Hallen hat. Der Dauerkarteninhaber befuerchtet, sich erheblich zu verschlechtern oder aber ne Menge mehr zahlen zu muessen. Der Fanblock fuerchtet, weiter weg vom Geschehen zu sein, so dass ein Jenkins nicht mehr auf die schmachtenden Girls in der ersten Reihe draufschwitzt; der low-cost Studi Zuschauer befuerchtet, nicht mehr ohne Feldstecher die Rueckennummern unterscheiden zu koennen. Solange es zu der Verteilung der Sitzplaetze sowie den Preisen keine Details gibt, wird die Verunsicherung wohl nicht sinken.
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On 2008-02-15 17:31, guwac wrote:
Der Block schafft vor allem eine Zielgruppe, die man vorher nicht so konzentriert in die Halle bekam. Und genau die braucht man, will man eine O2 World füllen. Außerdem leistet ALBA Fannachwuchsarbeit. Wo sind sie denn, die 14-16jährigen, deren Herz an ALBA hängt? In Block B jedenfalls nicht. Und die, die es früher mal waren, sind erwachsen geworden und weil sie mit Gedanken immer nur bei ALBA waren, hat es in der Schule nicht zum ganz großen Abi gereicht und nun sind sie weg. Mit dem Familienblock hat man dann in 5 Jahren vielleicht endlich wieder junge enthusiastische Anhänger Musste ich mal loswerden…Ja, das ist ja in der Theorie auch so, bestreite ich ja gar nicht. Aber im “Familienblock” sind definitiv mehr freie Plätze als sonst wo im Unterring. Und als das noch ein normaler Block war, sah das etwas anders aus. Wenn man was für Familien machen will, kann man das auch anders machen.
@BerlinAir: Ja, daran wird es wohl liegen. Außerdem haben sowohl Köln-Arena als auch Color-Line-Arena bewiesen, dass sie nicht unbedingt optimal für Basketballspiele sind. Da sind die Bedenken groß, dass es bei der O2 World (die Arena steht immer noch in London) nicht anders sein wird.
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On 2008-02-15 17:31, guwac wrote:
In Block B jedenfalls nicht. Und die, die es früher mal waren, sind erwachsen geworden und weil sie mit Gedanken immer nur bei ALBA waren, hat es in der Schule nicht zum ganz großen Abi gereicht und nun sind sie weg.Das klingt schon ein bißchen gefrustet!
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Ich habe mir mal den “Basketballschwenk” auf 02World reingezogen. Die Halle muss die eierlegende Wolfsmilchsau sein. Ähnlich dem Müncher Olympiastadtion. Der FC Bayern hat sich neulich ein Fussballstadtion gebaut, mit steilen Rängen, nahe am Geschehen. Warum wohl? Bonn z.B. baut sich eine Basketballhalle. Da kann ich ALBA nur viel Erfolg in der neuen Arena wünschen, für 800.000 € im Jahr.
T
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Man nennt diese ‘Sau’ auch “Multifunktionsarena”. Neudeutsch: Event-Arena. Da passt ganz viel rein. Nicht nur Eishockey oder Handball. Auch Genesis, Mario Barth, Schlag den Raab, Curling, Biathlon und Skispringen. Da geht ganz viel. Alles innerhalb von nur 2 Stunden Umbauzeit. Zum Beispiel Basketball.
Weil dann die Grundfläche so groß und die Ränge so schön flach und geräumig sind, lassen sich die Lachshäppchen mit Prosecco und die Sushi-Snacks in aller Ruhe genießen - ohne mit einem der wenigen versprengten Prollnachbarn Stress zu bekommen (der mit den Fritten u. Kindl und eigentlich zum Handball wollte – wegen seiner kompletten Verblödung aber beim verhassten Amisport mit Tanzeinlage landete).
Der Zuschauer – sorry – der ‘Event-Guest’ genießt den Seat-Service, alles ohne Aufstehen! Die Menureste vertilgt dezent der unter dem Sitz integrierte Müllschlucker. Selbstverständlich stehen auch doggy bags bereit.
In den Viertelpausen laufen Videoclips der Lakers und der Led Zeppelin Revival-Konzerte, während der Neffe von Evel Knievel im brennenden Motorrad über unser Danceteam fliegt. Dazwischen die Harlem-Globetrotter.
Und damit die Stimmung in der zuweilen locker besetzten Halle hin und wieder aufflackert, laufen die Börsennotierungen der internationalen Märkte auch während des Spiels – am Wochenende aktuelle Spielfilme.
Die abnehmenden Zuschauerzahlen werden auf der Einnahmeseite easy durch die Exclusiv-Logen überkompensiert.In der MSH finden derweil – solange keine Spiele der NBBL-Mannschaft und von Tusli stattfinden – Fachführungen für Architekturinteressierte statt.
Sagen wir’s so: ich bin noch unentschieden…
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Also zuerst einmalmuss ich mal loswerden, dass ich es erschreckend finde, mmit welcher arroganz hier einige über andere Sportarten reden. Egal ob es Fußball, Handball oder Volleyball ist. Ich glaube keiner hier muss sich als unterschicht-sportart beleidigen lassen. und ganz ehrlich die verklemmpten möchtegern-snops bei uns in der msh finde ich manchmal auch ganz schön zum kotzen. am ende führt das dann dazu, dass wir leute ab einem bestimmten iq nicht mehr in die halle lassen wollen, bzw. handballfans für alba nicht gut genugt sind.
Wir sind über 3mio. menschen in dieser stadt. einige 100.000 noch im umland, da sollte es doch möglich sein nebeneinander und besser sogar miteinander auszukommen. vielleicht sollte man kooperativ auch mal versuchen ein paar der leute vom handball mal für den baskettball zu interessieren. und genauso umgekehrt. empfinde handball nicht als prollsport. es ist ein harter körperbetonter sport, der sehrwohl auch taltische finessen hat. würde jetzt nicht unbedingt behaupten, dass baskettball der wahre männersport ist. aber wie gesagt nicht so von oben herab, dass spricht nicht für den tollen chrakter und den intellekt den die basketballfans ja haben wollen! -
On 2008-02-17 19:37, amoretommi wrote:
Ich glaube keiner hier muss sich als unterschicht-sportart beleidigen lassen. und ganz ehrlich die verklemmpten möchtegern-snops bei uns in der msh finde ich manchmal auch ganz schön zum kotzen. am ende führt das dann dazu, dass wir leute ab einem bestimmten iq nicht mehr in die halle lassen wollen, bzw. handballfans für alba nicht gut genugt sind.Wie geil “verklemmpte möchtegern-snops”, hm? Wo wolltest du denn die IQ-Schwelle setzen?
Ich habe wirklich JEDES Heimspiel ne neue Gruppe solcher Leute hinter mir sitzen. Ein Typ, der offensichtlich über vier oder fünf Dauerkarten verfügt und es sich zum Lebenszweck gemacht hat, dumpfe Proleten Alba-kompatibel zu machen, erklärt jedes Spiel den Deppen auf die gleiche, dümmlich-planlose Weise seine Sicht der Basketballregeln. Außerdem macht er seinen Kumpels und jedem, der drum rum sitzt, klar, warum “die N***r so nen dümmlichen Gesichtsausdruck” haben, wie übel die Jugoschwemme hier im berliner Basketball ist und ähnliches. Seine wechselnden Kumpels finden das immer sehr lustig. Und damit definiert die ganze Bagage aus meiner Sicht präzise den Fan, den ich NICHT beim Basketball sehen will. Kleingeistig, voller Ressentiments gegen nicht-Deutsche, zu dumm, um die Regeln und die Strategie beim Basketball zu verstehen. Siehe übrigens auch den Thread über gewaltbereite Gießen-Fans.
IQ-Test? Klingt gut. Bin dabei. Hirnis sollen zum Hand- oder Fußball. Für eine intelligentere MSH!
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On 2008-02-18 00:43, knurp wrote:
IQ-Test? Klingt gut. Bin dabei. Hirnis sollen zum Hand- oder Fußball. Für eine intelligentere MSH!
mit so einer einstellung bekommt ihr die o2 world nie voll!
Doch, doch. Alba spielt doch nächstes Jahr NBA. Dann fährt ganz Deutschland nach Berlin um sich das anzuschauen. Ach was sag ich, ganz Europa.
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On 2008-02-18 00:32, BerlinAir wrote:
… warum “die N***r so nen dümmlichen Gesichtsausdruck” haben, wie übel die Jugoschwemme hier im berliner Basketball ist und ähnliches.
Und da macht keiner die Schnauze auf?
Mit all der geballten Intelligenz in der MSH sollte es doch möglich sein solche Typen in die Schranken zu weisen. -
@big-ol: Das führt ziemlich weit vom Thema weg, aber soweit ich den Beitrag von BA verstehe, setzt er voraus, dass dieser Art von Publikum die Fähigkeit fehlt zu begreifen. Und man muss zugeben, dass dafür der Umstand spricht, dass dieser “Herr” offenbar immer wieder zu den Alba-Spielen erscheint.
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Der Typ sitzt jedes Spiel hinter mir. Soll ich mir jedes Heimspiel damit versauen, mit einem dummen, ignoranten Rassisten zu diskutieren? Wozu? Ich glaube nicht, daß ich was an dessen simpel gestrickten Weltbildern ändern kann. Im Gegenteil hält der sich noch für nen extra wertvollen Fan, schließlich hat er das wichtige VIP-Bändchen, das er jedem ungefragt ins Gesicht steckt.
Wenn man nicht ungefähr 100x besser sehen könnte als in A oder B - ich wär da so schnell weg…
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On 2008-02-18 23:37, BerlinAir wrote:
Der Typ sitzt jedes Spiel hinter mir. Soll ich mir jedes Heimspiel damit versauen, mit einem dummen, ignoranten Rassisten zu diskutieren? Wozu? Ich glaube nicht, daß ich was an dessen simpel gestrickten Weltbildern ändern kann. Im Gegenteil hält der sich noch für nen extra wertvollen Fan, schließlich hat er das wichtige VIP-Bändchen, das er jedem ungefragt ins Gesicht steckt.Wenn man nicht ungefähr 100x besser sehen könnte als in A oder B - ich wär da so schnell weg…
Ich glaube, ich schick Dir mal meine fernbedienbare Furzmaschine
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On 2008-02-18 00:32, BerlinAir wrote:
Siehe übrigens auch den Thread über gewaltbereite Gießen-Fans.So was gabs? Echt? Hat man da auch konkret was über “gewaltbereite Gießen-Fans” erfahren? Oder ging es da um bis zuletzt unbewiesene Behauptungen? Über eine Antwort per PM würde ich mich sehr freuen, ebenfalls übrigens wie über den Zusammenhang von Gießener Fans mit Personen, die du als “Kleingeistig, voller Ressentiments gegen nicht-Deutsche, zu dumm, um die Regeln und die Strategie beim Basketball zu verstehen” bezeichnest. Ich bin schon höchst gespannt…
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etwas offtopic aber war hier schon mal Thema
Hier mal was zu den Geschäftsgebaren der Füchse und ihrem Manager.
Ein Rekord zu viel
Also gerade bei den Füchsen sollte man Aussagen ihres Managements nicht immer so genau nehmen. Im Vergleich dazu ist Heyder und Co. noch ein seriöser Geschäftsmann. -
Sportdigital freut sich.
Sonntag:
15h Handballübertragung17:30h Basketballübertragung
Zwischendurch 30 min zum Publikums-/moderatorenaustausch, zack zack!
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Bin gestern mal wieder an der O² World vorbeigefahren und habe festgestellt, dass sie wohl fast fertig ist.
Mit dem schönen Blau von O² hat sie auch ein bisschen mehr Gesicht bekommen.Mir gefällt sie soweit sehr gut und ich hoffe, dass Alba den Schritt wagt, dorthin zu ziehen.
Wobei ich denke, dass sie in der nächsten Saison auf jeden Fall noch in der MSH spielen werden. Es ist inzwischen viel zu spät, um den Wechsel anzukündigen. Man hätte so viele Werbemöglichkeiten verpasst.
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On 2008-04-09 10:06, X-Berg-Hustler wrote:
Wobei ich denke, dass sie in der nächsten Saison auf jeden Fall noch in der MSH spielen werden. Es ist inzwischen viel zu spät, um den Wechsel anzukündigen. Man hätte so viele Werbemöglichkeiten verpasst.Die Halle wird in fünf bis sechs Monaten eröffnet, die Saison beginnt in sechs bis sieben Monaten. Da ist m.M.n. sowohl für die Ankündigung des Wechsels als auch für Promotion ausreichend Zeit.
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Die Halle wird in fünf bis sechs Monaten eröffnet, die Saison beginnt in sechs bis sieben Monaten. Da ist m.M.n. sowohl für die Ankündigung des Wechsels als auch für Promotion ausreichend Zeit
Naja. Wie man es sieht.
Alba bräuchte einen gewaltigen medialen Aufwand, um diesen Umzug vernünftig zu bewältigen. Die Eisbären machen schon die ganze Zeit Werbung und sicherlich auch schon einige Aktionen bei den Heimspiel á la “Gewinne die erste Dauerkarte für die O² World”.
Zudem läuft bei denen schon der Dauerkartenverkauf für die nächste Saison. Obwohl die Saison noch läuft haben sie wohl schon über 1000 Karten verkauft und der Run auf die Karten wird erst nach Saisonende losgehen.
Meiner Meinung nach hätte Alba es schon viel früher ankündigen müssen, wenn man sich intern schon dafür entschieden hat.Und so wie die Halle im Moment aussieht dauert es keine 5-6 Monate mehr.
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Und so wie die Halle im Moment aussieht dauert es keine 5-6 Monate mehr.
Weil sie nen Dach hat und von außen fast fertig aussieht? Frag mal die Bonner, wie lange deren Halle schon nen Dach hat
Die Seite der Halle sagt:
Ab Herbst 2008 können bis zu 17.000 Besucher Konzerte, Sport und Unterhaltung auf höchstem Niveau erleben.
Herbst ist für mich in 5-6 Monaten.
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Naja, dass sie für Herbst angekündigt ist, das weiß ich auch. Aber wenn man sie sich mal anschaut, sieht das nicht so aus, als würde es noch 5-6 Monate dauern.
Hier mal ein Bild:
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Es besteht doch ohnehin kein Grund zur Eile. Oder hat die O2 Füße und kann (weg)laufen? Wenn Alba dort spielen will, wird man Alba mit Kusshand nehmen. Zur Not auch übernächste Saison.
In Hinblick auf die organisatorischen Vorbereitungen stehen meiner Ansicht nach ohnehin die Sponsoren im Mittelpunkt und nicht die Fans. Und die Vorbereitungen in diesem Bereich werden wohl kaum öffentlich kommuniziert.
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On 2008-04-09 10:53, Tiuz wrote:
In Hinblick auf die organisatorischen Vorbereitungen stehen meiner Ansicht nach ohnehin die Sponsoren im Mittelpunkt und nicht die Fans.Ich denke nicht nur organisatorisch werden die Sponsoren im Mittelpunkt stehen. Wervon uns Fans braucht denn bitte die O2??? Kann mir das mal jemand erklären?
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On 2008-04-09 10:52, X-Berg-Hustler wrote:
Naja, dass sie für Herbst angekündigt ist, das weiß ich auch. Aber wenn man sie sich mal anschaut, sieht das nicht so aus, als würde es noch 5-6 Monate dauern.Wie guwac schon schrieb, nur weil die Halle äußerlich “fertig” ist, wird es immer noch Monate dauern, bis auch in der Halle alles fertig ist. Schließlich muss dort ja noch die gesamte Infrastruktur rein. Und Anschutz wird wohl kaum den Termin Herbst 2008 fixieren, wenn man im Juli fertig wird
@ Jaru: Ich nicht.