O2 World bzw. Mercedes-Benz Arena in Berlin
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Macht ALBA Miese oder macht Anschutz bei ALBA-Spielen Miese? Das geht nicht so richtig aus dem Artikel hervor. Strauven macht sich keine Sorgen, nur beim AEG Sprecher könnte man ein wenig Sorge rauslesen. Wundert mich auch nicht, wenn man den leeren AEG-Block sieht. Aber das ist nicht ALBAs Baustelle.
Die MSH war auch nicht “immer ausverkauft”, sondern hatte im Saisonschnitt zuletzt rund 80%.
Baldi hatte schon mehrfach gesagt, dass ALBA zufrieden mit diesem spontanen Umzug ist. Im Gegensatz zu den Eisbären hatten sie wirklich kaum Vorlauf. Und die richtig großen Ticketkooperationen mit Kaisers, die Postwurfsendung im Prenzlberg und nun die Spreequell-Aktion wären vielleicht noch nicht das Gelbe vom Ei.
Und was sich bei den Zuschauerzahlen zeigt, das sind wohl auch Ermüdungserscheinungen in einer sehr sehr langen Saison. Die BBL ist aufgebläht, selbst hardcore Fans wissen nicht aus dem Kopf, wer der nächste Gegner ist oder haben wenig Lust drauf. Das war bei der Euroleague anders Und da stand ALBA im europäischen Vergleich hervorragend da.
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On 2009-04-28 09:00, Pucki wrote:
Mal zum Vergleich, die Eisbären hatten einen Schnitt von 13.746 Zuschauer pro Spiel (26 Spiele), die Füchse 14.709 (aber auch nur 3 Spiele).Bei den Füchsen frage ich mich immer wieder wie man beim größeren Handballfeld die gleiche Sitzplatzkapazität wie beim Basketball haben kann?
Laut Morgenpost hat man übrigens mit einem Schnitt von 9500 kalkuliert. Jedoch bezieht sich der Absatz vor allem auf die Europaliga:
Bei den Zuschauern ist Alba bereits Spitze: Mit im Durchschnitt 11 264 Besuchern pro Spiel führen die Berliner das Zuschauerranking in der Europaliga an.[…]
Da der Klub nur mit einem Schnitt von 9500 Zuschauern kalkuliert hatte, bleibt ein Plus “im niedrigen sechsstelligen Bereich”, so Baldi. Man werde den Überschuss aber wohl nicht gleich für die nächste Saison reinvestieren. Das Geld will man sich in der Hinterhand behalten, da die schwierige Finanzlage die Zukunftsplanung nicht gerade erleichtere. -
On 2009-04-28 18:20, albina wrote:
Bei den Füchsen frage ich mich immer wieder wie man beim größeren Handballfeld die gleiche Sitzplatzkapazität wie beim Basketball haben kann?Das frage ich mich auch schon seit dem ersten o2 World Spiel der Füchse. Die AEG weigert sich jedoch, mir diese Frage zu beantworten. Erst schickte man mir den Standardtext der o2 World Homepage, dann wollte man mir erzählen, dass die maximale Kapazität aufgrund von Kamerateams und Logenplätzen variabel sei und man mir diese nicht mitteilen könne. Natürlich habe ich mich damit nicht zufrieden gegeben. Irgendwann (man ist meinen Fragen immer sehr plump ausgewichen) habe ich gefragt, wie man die gleiche Zuschauerzahl erreichen kann, wenn doch das Spielfeld größer sowie die Zusatzreihen und Zusatzblöcke, wie sie bei ALBA-Spielen vorhande sind, fehlen. Dann habe ich fast drei Wochen lang nichts mehr von der AEG gehört, nach mehrfacher Nachfrage wurde mir dann mitgeteilt, dass man mir keine weiteren Informationen dazu geben könne und ich es doch bitte dabei belassen solle.
Jeder darf davon halten, was er will, aber ich habe dein Eindruck, dass AEG bewusst die Zuschauerzahlen bzw. die Maximalkapazität schönt. Andernfalls hätte man mir doch einfach mal erklären können, wie diese Zuschauerkapazitäten zustande kommen. Naja, was soll’s…
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Da hat der Pucki aber einige Leute bei Anschützt ganz schön genervt.
Bei der ganzen Diskussion sollte man nicht vergessen auf welchen Niveau Alba sich mit den Zahlen befindet. Alba dürfte derzeit die Nummer 2 oder 3 in Europa bei den Zuschauern sein. Und das in einem land wo Basketball jetzt nicht so einen großen Stellenwert hat.
Natürlich sagt dies nichts darüber aus mit welchem Schnitt Alba rechnet und wie viele Freikarten sie verschenken. Das sind Zahlen die nur Alba wirklich weiß.
Ein richtig eindeutiges Zeichen, dass man deutlich schlechter ist als erwartet, wären für mich unter 8000 im Schnitt im nächsten Jahr. Dann kann man sich ziemlich sicher sein, dass etwas nicht so läuft wie es sich die Oberen so gedacht haben.Zum Artikel:
Das was dem Artikel eine Menge Glaubwürdigkeit kostet ist das über die MSH. Ich denke über einen möglichen Umzug wird derzeit wirklich niemand sprechen. Vermutlich nicht mal ein einziger Fan… -
On 2009-04-28 21:13, albafan4ever wrote:
Da hat der Pucki aber einige Leute bei Anschützt ganz schön genervt.Man hätte mir einfach meine Frage beantworten können
On 2009-04-28 21:13, albafan4ever wrote:
Zum Artikel:
Das was dem Artikel eine Menge Glaubwürdigkeit kostet ist das über die MSH. Ich denke über einen möglichen Umzug wird derzeit wirklich niemand sprechen. Vermutlich nicht mal ein einziger Fan…Ich habe diesen Part einfach mal als BZ-typisch verbucht. Irgendwas reißerisches muss ja dabei sein
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Die Zuschauerentwicklung ist doch genau wie in jeder anderen großen Halle.
Am Anfang kommen die Hallentourristen und dann braucht man die ganz großen Events, um die Halle voll zu machen.
Nur durch den Umzug vergrößert man ja nicht automatisch die Zuschauerzahl, die sich auf einmal für Basketball interessiert.Ähnliches sieht bei anderen Riesenarenen.
Am Anfang war Gummersbach immer voll, dann kamen nur noch die, die immer da waren (in Gummersbach!) und der Schnitt sank auf irgendetwas um die 4.000. Genauso Hamburg und SAP-Arena.
So eine Halle voll zu machen, bedarf einer größeren Fanbasis, wie sie z.B. die Eisbären anscheinend haben, wobei man mal gucken muss, wie sich diese Zahlen verändern, wenn der Erfolg nicht im gleichen Maße wie die letzten Jahre da ist.Ich bin nach wie vor der Meinung, dass die Zukunft von Hallensportarten nicht in den Riesenarenen liegt. Die Kosten sind zu hoch, halbleere Hallen drücken auf die Stimmung und verstärken noch den Zuschauerrückgang.
Die Kölner Haie würden lieber heute als morgen in eine kleinere Halle ausweichen. Bei den Zuschauereinnahmen partiziperen sie erst ab dem 11.000sten Zuschauer , und jedes Spiel unter 11.000 fühlt sich an wie ein Geisterspiel. -
@Hugo
Das gute an der O2 ist allerdings das es egal ist ob da 12000 Zuschauer sind oder 8000. Ob da jetzt Leute im Oberring sind oder nicht, bekommt man überhaupt nicht mit wenn man unten sitzt. Bei “nur” 8000 Zuschauern habe ich zumindest nicht das Gefühl einer Geisterkulisse (Optik nicht Stimmung ;-)). Ausnahme ist da allerdings der komplett leere Anschütz Block. Das ist ein Problem das Alba in den nächsten 14 Jahren irgendwie lösen sollte. Der deprimiert schon recht heftig… -
Naja, denn Oberrang kannst Du in der Kölnarena auch zumachen, das kannst du aber erst, wenn du weisst, das defintiv weniger als 10.000 kommen. Da bei den Haien fast immer so um die 10.000 kommen, muss der Oberrang frei bleiben Und auch 8.000 bei einem abgehängten Oberrang müssen trotzdem ziemlich brüllen, um so etwas wie Stimmung zu farbrizieren.
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dass das mit den finanzen bei alba knapp sein könnte, konnte man ja schon ne weile am sporadischen einsatz von klatschpappen und luftballons erahnen.
ich seh das grundproblem (sofern man das als problem bezeichnen kann) auch darin, dass die allgemeine nachfrage auf dauer halt doch nicht so groß ist. dafür ist basketball in deutschland/berlin noch nicht groß genug. und auf dauer kommen halt nur die “echten” fans bzw. die “echten” fans, die zahlungskräftig (und zahlungswillig) genug sind. bei den eisbären ist das halt nochmal ne andere nummer, da ist das stammpublikum wesentlich größer und ich denke auch zu einem großen teil besessener (ähnlich wie beim fußball).
denke aber auch, dass der umzug dem basketball in berlin allgemein (wenn auch nicht vielleicht jedem albafan) gutgetan hat. die tatsache, dass nun bis auf 2 spiele alle anderen zuschauerzahlen hatten, die über dem maximum der msh lagen, auch wenn nicht immer jede zahl der zahl der zahlenden zuschauer entsprach, zeigt doch (soviele z’s ), dass da doch einige neue dazu gekommen sind.
nur die frage ob es genug neue sind, so dass sich das ganze auch rentiert.und mit der stimmung… ist schon ein unterschied zur msh, allerdings hab ich mich persönlich inzwischen schon daran gewöhnt. seh auch den vorteil, dass ich die halle jetzt nicht jedes mal mit einem piepen im ohr verlasse.
der anschutz block nervt aber nach wie vor, daran sollte wirklich gearbeitet werden! -
Endlich ist es soweit, dass erste Playoff-Spiel in der O2 World. Hoffe es wird sehr sehr voll.
Und auch der AEG-Block sollte etwas gefüllt werden.Mal ne andere Frage, gibt es bestimmte Kassen an denen man sich das Playoff-Abo abholen kann heute vor dem Spiel???
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Um noch mal die Bedenken/Ängste der BZ aufzugreifen: Die Morgenpost von gestern greift das Ganze auf und weist auch daraufhin, dass Alba national sowie europaweit gut dabei ist.
In dem Artikel steht übrigens auch, dass man mit einer Schnitterhöhung von 7.000 auf 8.000 Zuschauern kalkuliert hat und selbst ohne Playoffs ist man da ja mit durchschnittlich 9.360 schon deutlich über diesem Minimum.
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Nach dem Halbfinalspiel gestern habe ich mir nun auch eine Meinung zur O2 gebildet:
Ich mag sie nicht!
Die Stimmung nach dem 20 Punkte Rückstand war einfach grandios, daran konnte auch die schnelle Auszeit von Koch nichts ändern, der sein Team sichtlich beeindruckt von der Intensität von den Rängen sah. Da spielte Bonn gegen die Zuschauer und nicht gegen Alba selbst!
Dann kam die Viertelpause und damit sozusagen der Gong der Bonn rettete. Warum begreifen die Zuschauer nicht, dass die Lautstärke so bleiben muss, dass man weiter wie verrückt die Klatschpappen benutzen muss?
Leider zieht so eine Halle zu viele Gelegenheitsfans an, die einfach noch nicht wissen, dass ein 13 Punkte Rückstand in 7 min auch aufgeholt werden kann. Hoffen wir, dass sich das nächste Saison einpendelt und wir öfter Zuschauer haben, die auch mal laut werden und laut bleiben!
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Mein Fazit nach einem Jahr O2 ist positiv. Nachdem das mit den Dauerkarten und den Wunschplätzen nicht geklappt hat sind wir durch die ganz Halle gewandert. Courtside, Fanblock, Familienblock und die Gerade. Ich finds Klasse und werde das so beibehalten für jedes Spiel den richtigen Platz.
Die anfänglich peniblen Kontrollen auch zum Eingang der Blöcke sind ja inzwischen einer entspannteren Gangart gewichen.
Kritikpunkt für mich noch das Bier - davon bin ich echt runter. Das Gesöff ist nicht zu ertragen. Beim Futter könnte auch etwas mehr Abwechslung dabei sein.
Das Publikum ist aus meiner Sicht ganz ok. Ich finde das da ein ganz gutes Gespür vorhanden ist wann ganz zu geben ist und wann man auch mal die Luft rauslassen kann.
Grenzdebiles 40 Minuten rumgebrülle unabhängig von Spielstand und Gegner ist meine Sache nicht. -
Wer sich einmal die Kabine der ALBA-Spieler und die sonstigen Backstage-Bereiche der o2 World ansehen möchte, hat während der Sommerpause Gelegenheit dazu: Ein Blick hinter die Kulissen - O2 World in Berlin bietet erstmals Besuchertouren an
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On 2009-06-25 12:26, guwacevic wrote:
8 Euro Eintritt. Stolzer Preis. Aber wenn der Markt da ist…On 2009-06-25 12:35, DragonLi wrote:
Gerade günstig ist das wirklich nicht.
Aber mich interessiert so ein Blick hinter die Kulissen immer. …Ja, wirklich stolzer Preis und günstig ist das wirklich nicht!
Vielleicht gibt es an nationalen Feier- und Gedenktagen freien Eintritt? Wie im Deutschen Historischen Museum? Oder Aktionspreis von einem der Lebensmittel-Discounter? 0,99€ pro 15 Minuten?
Interessieren Dich nicht viel mehr die Kneipen? :-?
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In der O2 ist doch auch ne Kneipe. Außerdem bekommt man dort ein Getränk zum Preis von zweien.
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Im Estadio Santiago Bernabéu kostet der Spaß übrigens 15 € und im Camp Nou 17 €.
Dass es mit den Preisen für Bundesligastadien vergleichbar ist, hat jochensge ja schon gesagt.
Wie gesagt mich würde es interessieren und ich würde die 8 € investieren. Vielleicht wäre ich nachher enttäuscht, vielleicht auch nicht.
@ herimue: Cocktail-Bars würden mich mehr begeistern. Und für die ist ja auch noch danach Zeit.
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On 2009-06-25 15:45, Pucki wrote:
Und die dazugehörige Baskethalle Palau Blaugranakann man sich nur an Spieltagen anschauen, sonst nie mecker:lol: :lol: :lol:
Eine Runde Mitleid mit Pucki. Man fliegt ja auch nicht nach Barcelona ohne vorher den Spielplan zu checken. Ein bisschen Planung muss schon sein.
So sehenswert ist das Palau Blaugrana übrigens nicht. Also rein die Halle… was die Spieler an Spieltagen darin zaubern schon eher!
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On 2009-06-25 15:11, DragonLi wrote:
und im Camp Nou 17 €.On 2009-06-25 15:45, Pucki wrote:
Und die dazugehörige Baskethalle Palau Blaugrana kann man sich nur an Spieltagen anschauen, sonst nie mecker Und im Fanshop gibt es nur Fußballklamotten grummelNein, den Palau Blaugrana kann man sich auch ansehen, wenn Softball oder Hallenhockey gespielt wird.
Im Fanshop gibt es auch - eigentlich hauptsächlich - Zeugs, was den Club im Allgemeinen betrifft. Spezifisch für Basketball sieht es aber in der Tat mau aus.
Um nicht total offtopic zu sein:
Allein in den Playoffs waren in der O2 mehr Zuschauer, als bei 14 anderen Teams in der gesamten Saison. In der Hauptrunde war es manchmal etwas zäh, aber die Playoffs haben sich definitiv gelohnt. -
Ja, laut Alba PM bleibt das so. Die Zuschauerzahl reduziert sich um 300 Plätze auf 14500…
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Ja, das stand bereits in den Schreiben an die Dauerkartenbesitzer und auf der Ticket-Seite von ALBA:
Änderungen im Saalplan:
Hinter den Courtside Seats werden ab der kommenden Saison Arbeitsplätze für Medienvertreter zur Verfügung gestellt. Durch eine Verschiebung der ersten Reihen auf den Längsgeraden (Reihen B, C, D in den Blöcken 205-208, 216 und 217) wird der Neigungswinkel in diesen Bereichen erhöht und soll so zu einer verbesserten Sicht für alle Fans führen. Dafür werden alle Dauerkarten auf der Geraden um drei Reihen nach oben verschoben. -
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Ich habe jetzt schon mehrere merkwürdige Entscheidungen der O2-Securities mitbekommen (z.B. das Schließen von Eingängen, bei noch hohem Besucherandrang wenige Minuten vor dem Spiel, merkwürdige Auswahl von gefährlichen Gegenständen usw.), aber gestern wurde jemandem der Zutritt verwehrt, weil er einen Luftballon in seinem Rucksack mit sich führte, auf dem “Kein Platz für Nazis” stand. Zwar verbietet die Hausordnung der O2 Gegenstände, die der “Meinungskundgebung jeglicher Art” dienen, aber die danach aufgeführten Beispiele (“rassistisches, fremdenfeindliches, rechtsradikales, nationalsozialistisches oder politisches Propagandamaterial”) suggerieren da eindeutig, dass rechtsradikale Propaganda ausgeschlossen werden soll. Die Formulierung “Meinungsäußerung jeglicher Art” erlaubt dem Sicherheitspersonal, alles einzusacken, was ihm vielleicht aus persönlichen Gründen nicht passt. Zudem nehme ich an, dass auch die kleinste Kritik an der Veranstaltungsstätte sofort unterbunden wird und am Eingang eingesammelt. Auch nachdem bekannt ist, wie sich Herr Anschutz selbst politisch engagiert, ist das Vorgehen, eine politische Botschaft zu unterbinden, die in unserer Gesellschaft Konsens sein sollte, mehr als fragwürdig.
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Ich hab heute Post von Alba bekommen und bin fast vom Schlag getroffen worden: die Teambänke wechseln in der O2 die Seiten und nun werden die Blöcke gespiegelt! Sehr ärgerlich, denn ich sitze seit gefühlt 20 Jahren gegenüber der Alba Bank…
Einziger Trost: Testspiel gegen Trier am 08.09. und Abschied von Rödl! Hoffentlich hängen Sie endlich Rödls Trikot unter die Decke…
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Das läuft dann wohl doch auf den Stehplatzbereich der Eisbären hinaus? Bisher war der ja nichts für uns und ich seh auch nicht so recht, wie der voll werden soll. Vermutlich kommt der auch nicht sofort. Aber es scheint doch in die Richtung zu gehen.
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Heißt gespiegelt, dass die Bänke jetzt auf der gegenüberliegenden Seite sein werden? Oder nur, dass Heim- und Gast-Bank getauscht werden?
Und warum Stehblock? Ich dachte, dass will AEG nicht und war nur ein Zugeständnis an die Eisbären?
Nachtrag: Beim zweiten Lesen gesehen, dass die Bänke wechseln und die Blöcke gespiegelt werden. Kann das jemand mal auf einer Skizze darstellen? Mir fehlt grad die Vorstellungskraft
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Das läuft dann wohl doch auf den Stehplatzbereich der Eisbären hinaus? Bisher war der ja nichts für uns und ich seh auch nicht so recht, wie der voll werden soll. Vermutlich kommt der auch nicht sofort. Aber es scheint doch in die Richtung zu gehen.
Damit rücken auch die ursprünglich geplanten Doppelspieltage wieder ins Reich des möglichen. Wenn ich mich recht erinnere, ist es doch genau an dem Umbau des Stehblocks damals gescheitert.
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@Pucki: Wo beim letzten Spiel Frankfurt saß, wird ALBA sitzen. Wo ALBA saß, wird Frankfurt sitzen. Wenn Du gegenüber oder hinter der ALBA-Bank saßt, wirst du das wieder tun. Ist eigentlich ganz einfach.
@reentier: Das wird wohl das Ziel der AEG sein. Endlich lukrative Doppelspieltage.
Noch mal Edit an Pucki: Der Stehplatzbereich ist ein Zugeständnis gewesen, aber nun einmal da. Weil man den aber abbauen muss, scheint das mit den Doppelspieltagen nicht hinzuhauen. Man stelle sich vor, man kann den nun stehen lassen…
Ich geh aber irgendwie davon aus, dass erstmal der Hallenaufbau bleibt, wie er ist und der zweite Schritt dann später kommt.
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@Pucki: Wo beim letzten Spiel Frankfurt saß, wird ALBA sitzen. Wo ALBA saß, wird Frankfurt sitzen. Wenn Du gegenüber oder hinter der ALBA-Bank saßt, wirst du das wieder tun. Ist eigentlich ganz einfach.
Danke dir für die Erklärung. Aber dann ergibt sich doch auch die von lolli beschriebene Problematik nicht, oder?@guwacevic:
Noch mal Edit an Pucki: Der Stehplatzbereich ist ein Zugeständnis gewesen, aber nun einmal da. Weil man den aber abbauen muss, scheint das mit den Doppelspieltagen nicht hinzuhauen. Man stelle sich vor, man kann den nun stehen lassen…
Ich geh aber irgendwie davon aus, dass erstmal der Hallenaufbau bleibt, wie er ist und der zweite Schritt dann später kommt.
Stimmt, aus dieser Sicht ist es für alle Beteiligten sinnvoll. Nach älteren Angaben (Quelle 1, Quelle 2) umfasst der Stehblock 2.000 Stehplätze. Die zu füllen wird nicht leicht.@guwacevic:
Ach ja, für Puckis Vorstellungskraft: An der Mittellinie wird gespiegelt. Der Rest ist Geometrie 3. Klasse
Jetzt hab ich es wirklich verstanden Hoffe ich
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Ok, wenn lolli ein Problem hat, ist es vielleicht doch alles ganz anders? So hatte ich das bisher jedenfalls verstanden. Der jetzige Stehbereich wandert auf die andere Hallenseite in den Eisbärenstehblock, alle anderen Blöcke entsprechend auch, damit man das gleiche sieht wie vorher.
2000 Leute zum Stehen zu bringen, wo momentan vielleicht 200 bereit dazu sind? Mal sehen. Grundsätzlich ist das ja auch eine Chance für mehr Support. Und Sitzen ist ja eh fürn Arsch.