Pokal: Alba vs Köln 99ers
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Tja, ein Thread für ein Spiel, von dem man noch nicht sicher weiß, ob es überhaupt stattfindet… Aber der Termin am 6. Februar ist nicht mehr so lange hin.
Das seriöse Basketball-Fachblatt Kölner Express hat recherchiert, dass das Spiel “scheinbar” gesichert ist.
Sollte es stattfinden, sicherlich von der Bedeutung und der ‘historischen Aufladung’ her ein Saison-Highlight.
Köln mit stetigem, stabil anhaltenden Aufwärtstrend seit der ersten Begegnung diese Saison in Berlin sowie mit der (bisherigen) Saison-Krönung durch das europäische Weiterkommen. Gleichzeitig gibt es existentielle Probleme des Basketball-Programms Köln, der Verein steht am Abgrund der Insolvenz. Alba dagegen, finanziell gesichert, stagniert sportlich seit einigen Wochen und hat mit de Ausscheiden in der Gruppenphase des Uleb-Cup einen heftigen europäischem Misserfolg hinnehmen müssen. Der Druck ist somit auch und gerade für Berlin nicht gerade gering: Mit einer Niederlage müsste Alba bereits das zweite (von drei) Saison-Zielen, den Gewinn des Pokals, abschreiben, und das in der ersten Runde. Auch wenn das wichtigere verbliebene Ziel die Meisterschaft ist, wäre das kein gutes Zeichen. Schleßlich erwarten viele Berliner Fans ein Zeichen der Mannschaft, dass wichtige, schwere Spiele spielerisch und kämpferisch gewonnen werden können.
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On 2008-01-29 13:38, Booker-T wrote:
Alba dagegen, finanziell gesichert, stagniert sportlich seit einigen Wochen …
Hm, bezogen auf den Pokal hält die sportliche Stagnation m.E. knapp 2 Jahre an, bezogen auf die dt. Meisterschaft fast 5 Jahre, bezogen auf die europäische Ebene….?
Ansonsten freue ich mich auf die Kölner, eine hoffentlich gut gefüllte MSH und v.a. auf ein packendes Spiel.
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In Bezug auf den Pokalsieg vor 2 Jahren und der Meisterschaft von 5 Jahren ist Stagnation das einzige, was man erreichen kann. Aber eben gerade nicht erreicht hat. Insofern, sorry, Blödsinn.
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Volle Halle, nervöses Alba, cooles Köln.
Köln gewinnt.
Die haben durch ihr Insolvenzverfahren eine “Egal was morgen ist” - Einstellung entwickelt, die sie tatsächlich nur von Spiel zu Spiel sehen läßt - so wie viele Trainer das immer fordern, es aber in der richtigen Situation dann nicht abrufen können. Köln spielt wie auf Ecstasy.
Alba wird in der jetzigen Verfassung nur darauf hoffen können, dass das Spiel abgesagt wird.
Es SEI denn (achtung, GAAAANZ fetter Konjunktiv) Alba pustet am Sonntag Artland mit -25 aus der Halle und tankt ganz krass Selbstvertrauen.
aber da glaube ich mit Verlaub nicht dran.
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Sehe es ähnlich, Köln kommt für uns zum falschen Zeitpunkt. Zwei echte Play Off Spiele für uns, nach dem 6. Februar wissen wir wo der Weg hinführt, vor allem mit Blick auf die Play Offs. Ein Kölner Weiterkommen steigert natürlich die Chance, dass sie die Saison zu Ende spielen können, das wissen auch die Spieler.
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@Jaru
Aber wirklich wissen wollen wir es eigentlich nicht, oder?
Und sollte Alba dieses Spiel verlieren, ist halt nur noch die Meisterschaft sehr wichtig. Die ist eh das wichtigste Ziel… gähn -
Falls Köln das Geld für den Bus zusammenbekommt, sind sie weiter. In der gegenwärtigen Verfassung hat Alba nur durch ein Freilos die Chance auf die nächste Runde. Ohne den Spielerexodus bei Köln und bei dem gegenwärtigen Drive sehe ich schwarz für Berlin. “Do or die” haben die Berliner Spieler gegenwärtig nicht drauf. Der Druck wird nach einer - zu erwartenden - Niederlage gegen die Drachen gewaltig sein… Die Halle toben. Es würde mich überraschen aber natürlich ehrlich freuen, wenn die Mannschaft dann plötzlich wie Phoenix aus der Asche aufersteht.
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Genau das sehe ich auch so. Wir werden uns ab 7.2. mit 2 derben Niederlagen beschäftigen dürfen, und die Unkenrufe der “Hab ich ja schon immer gesagt” - Fraktion werden so laut sein, dass irgendwann die Alba-Führungsetage nicht mehr überspielende Weichspülereierei verzapfen kann, sondern - auch öffentlich - endlich mal Tacheles geredet wird.
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Naja einer muss dann wohl dagegen halten, sonst verfaellt ganz Alba-SD in kollektiven Katzenjammer. Also prognostiziere ich mal, dass Alba an den Gegnern wachsen und diese wie gehabt knapp weghauen wird. Mit einem fitten Jenkins und einem moeglicherweise besser aufgelegten DJ siehts auch mit dem punkten nicht so schlimm aus wie in BS.
Wenns dann so kommt, bin ich wenigstens der einzige, der sagen kann “Ich habs ja gesagt!”
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Die meisten Berliner blicken ja wirklich optimistisch in die Zukunft !
Aber so wie sich die Spieler im Moment präsentieren sehe ich auch nur eine sehr geringe Siegchance für unsere Albatrosse. Die Kölner sind zur Zeit extrem stark und werden auf jeden Fall versuchen, falls sie spielen sollten, die nächste Runde zu erreichen.
Vielleicht sollten nächsten Mittwoch die meisten Berliner lieber zu Hause bleiben, damit es so läuft wie letztes Jahr gegen Frankfurt im Pokal ;-). -
On 2008-01-29 15:48, Gruebler wrote:
Falls Köln das Geld für den Bus zusammenbekommt, sind sie weiter.Gib mir das schriftlich und ich zahl den Bus
@ Berliner
Hört mal auf zu “weinen”. Nach meiner Tabelle seit ihr Hinrundenmeister
Persönlich würde mir ein stattfindendes Pokalspiel schon reichen. Den Sieg könnten wir ja an Berlin für 1,65 Mio verkaufen?! -
Wer in Berlin glaubt gegen Köln schon verloren zu haben erinnert sich nicht an das Hinspiel bzw. hat das Spiel Köln gegen Bonn nicht gesehen…
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also ich gehe davon aus berlin gewinnt gegen köln. berlin ist sehr heimstark und wenn jenkins und bobby gut drauf sind dann läuft das. femerling sollte offensiv sich auch gut durchsetzen können! da hat köln niemand der gegenhalten kann außer nadfeij der deutlich kleiner ist.
einzige richtige schwachstelle ist bailey gegen thompson. da hat berlin defensiv probleme.köln hat momentan einen starken lauf in der bundesliga aber auch der endet mal und man hat jüngst erst bei bamberg in der euroleague gesehen wie schnell auf ein sehr gutes spiel (istanbul) eine katastriophale leistung folgen kann (belgrad). also warum nicht auch umgekehrt und berlin spielt mal wieder richtig gut?
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@sturm: Meinst Du echt, dass die Eisbären Freitickets bekommen?
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Ich versteh das mit den “zur Zeit extrem starken Kölnern” irgendwie nicht :-?
Vom letzten Spiel gegen Tübingen her ok, aber davor?
Siebenpunktesieg gegen einen portugiesischen Niemand, ähnlich schlecht wie Guildford. Dicke Niederlage gegen Bonn. Niederlage gegen FMP. Ähnlich knapper Sieg gegen Braunschweig wie Alba, bloß in einem Heimspiel. Vierpunktesieg gegen Frankfurt…
Mir macht Albas Schwäche viel mehr Angst…
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Das wird man aus manchen Alba-Fan-Köpfen nicht mehr so schnell wegbekommen:
Alba ist schlecht wie lange nicht - oder wie seit Jahren schon, ohne Konsequenzen zu ziehen.
Alba hat auch die ganze BBL-Saison bisher nur schlecht, schlecht und nochmals schlecht gespielt.
Alle bisherigen Erfolge sind pures Blendwerk.
Wenn das Team nicht jeden Gegner mit 20+ in eigener Halle und 15+ in fremder besiegt, dann stimmt der Trainer nicht, sein eh’ nicht erkennbares Konzept, die Spieler sind die falschen - und die richtigen sind wieder weg oder sind gar nicht erst gekommen, und die Leute an der Alba-Spitze haben eh keine Ahnung, was sie mit den vielen Millionen jedes Jahr anfangen können oder sollen.
Habe ich was vergessen?
Ach ja, Alba ist für den Rest der Saison klarer Außenseiter, gegen die Gegner, die man schon einmal besiegen konnte, sowieso.
Aber vielleicht kommen ja noch mal die Sr aus Braunschweig in ein Albaspiel.
Und das schönste ist, überall im Rest der BBL-Republik scheint die Sonne, nur hier in Berlin ist seit 1 Woche Weltuntergangsstimmung.
Und selbst wenn nun wider erwarten beide Heimspiele gewonnen werden, würde das nur an Dingen liegen, die weder Spieler, noch Trainer zu verantworten hätten.
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@schnorri habe deine ironie nicht gleich erkannt und mich schon gewundert g
also berlin schwankt natürlich diese saison auch wieder stark in den leistungen aber dies tut doch jedes team!
wer erwartet dass jedes spiel gewonnen wird, der hat einfach wenig ahnung vom sport. die celtics haben ja auch 2 spiele gegen die wizards verloren und davor gegen die bobcats. das hätte auch niemand erwartet diese 3 niederlagen in 4 spielen!
dazu gerade erst gegen toronto und orlando sauknapp gewonnen (ok beide gut) aber dazweischen gegen minnesota, dem schlechtesten team der liga, nur mit 1p gewonnen!trotzdem glaubt da vermutlich niemand an eine krise oder zweifelt an den chancen die meisterschaft zu gewinnen!
das nur mal als exkurs aber vergleich zur lage des teams g
alba muss gewinnen, aber auch bei einer niederlage gehts weiter!das einzige was wirklich schlimm wäre: köln gewinnt aber stellt den spielbetrieb danach ein!
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Man kann bei Alba aber erwarten, dass sie konstant stark spielen. Das ist nunmal der eigene Anspruch.Klar gibt es schlechte Tage. Aber woran orientiert sich Alba denn? Will man ein Topteam sein? Dann sollte es zum Pokal Final Four und ins Finale um die Meisterschaft gehen. Aber genau dahin kommt das Team mit den zuletzt gezeigten Leistungen nicht. Da es aber sicher schlechte Spiele waren, bin ich optimistisch und denke wir gewinnen beide!
@ Student
Der Vergleich mit einem NBA Topteam (falls Bawston denn schon dazu zählt) hinkt ganz gewaltig. 82 Spiele in der Zeit wo wir nichtmal unsere Hauptrunde durch haben, da geht es schon an die Grenze der menschlichen Leistungsfähigkeit. Da verlierst du einfach mal 20 Spiele und bist trotzdem das beste NBA Team, sowas ist einfach normal und ist absolut kein Maßstab. Ich denke nämlich nicht, dass auch nur ein Bundesligaspieler nur durch den 7 tägigen Spielbetrieb an seine Leistungsgrenze stößt. -
Lieber Schnorri, ich will mal Wasser in deinen Wein kippen. Das Problem ist doch nicht das Alba nicht in Serie deutlich gewinnt. Sie stehen an der Tabellenspitze, so schlecht sind sie nicht. Die Gründe für viele hier geäußerte Befürchtungen sind andere.
1. (Offtopic) Die Dragons sind sehr stark.
2.Wer die Saisonvorbereitung gegen BS und das letzte Spiel gesehen hat, fragt sich, was die Mannschaft im letzten halben Jahr gemacht hat. Symptomatisch, dass sich sogar der Ausfall von Jenkins während des Spiels wiederholt. Kaum Fortschritte, kaum sichtbares Team.
3. Das Leistungsgefälle innerhalb der MAnnschaft wurde auf europäischen Niveau deutlich.
4. Heftige Einbrüche wie in Sarajevo lassen daran zweifeln, dass Alba “Do or Die”-Spiele gewinnen kann.Alba wird in den PlayOffs sicher mit Erstrundenheimrecht starten. Aber ich hab so die dumpfe Ahnung, dass die Mannschaft - in Anspielung auf Harnisch’s RBB-Itnerview - noch “nicht so stabil” ist, das sie im Pokal ein Ausscheidungsspiel gewinnen kann.
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Nur Mutmaßung: ALBA ist kampflos weiter, da im Pokal ja keiner aufrücken kann. Die bereits bezahlten Tickets werden dann gemäß Geschäftsbedingungen zurückgezahlt oder auch nicht.
Bei Hagen (oder war es MBC) gab es ja irgendeine Gegenleistung für die DK-Inhaber.
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Ich gehe mal davon aus, dass die Tickets dann zurückgegeben werden können. Das Ausfallrisiko ist bekannt. Wenn Alba das Risiko jetzt auf den Kunden übertragen will, dann kauft doch keiner vorher eine Karte.
Unterschied zur Dauerkarte: Mit der Dauerkarte erwirbt man nicht das Recht 17 Heimspiele zu sehen, sondern das Recht alle Heimspiele zu sehen. Dort muss bei einem Ausfall nichts ersetzt werden. Bei Einzeltickets ist das wohl anders. Aber dafür haben wir ja auch noch viele Juristen hier.
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On 2008-01-30 10:21, Gruebler wrote:
1. (Offtopic) Die Dragons sind sehr stark.
2.Wer die Saisonvorbereitung gegen BS und das letzte Spiel gesehen hat, fragt sich, was die Mannschaft im letzten halben Jahr gemacht hat. Symptomatisch, dass sich sogar der Ausfall von Jenkins während des Spiels wiederholt. Kaum Fortschritte, kaum sichtbares Team.
3. Das Leistungsgefälle innerhalb der MAnnschaft wurde auf europäischen Niveau deutlich.
4. Heftige Einbrüche wie in Sarajevo lassen daran zweifeln, dass Alba “Do or Die”-Spiele gewinnen kann.1. Die Dragons sind die Dragons und Köln ist Köln. Die sind sicher auch stark aber doch nicht ganz so stark wie Quakenbrück. Hier geht es um das Pokalspiel gegen Köln.
2. Die Behauptung, Alba hätte sich nicht entwickelt da die Spielstärke der beiden Teams zueinander in etwa gleich ist, impliziert, daß Braunschweig sich überhaupt gar kein bisschen, 0,0%, entwickelt hat. Das stimmt aber ziemlich sicher nicht. Alba hat sich lediglich genausogut / ein klein wenig besser als BS entwickelt.
3. Ja, aber das ist ja nicht die ursprünglich geplante Rotation. Das Gefälle bei Jeretin-Jenkins-Thompson-Nikolic-Femerling- / -Brown-Herber-Dojcin-Bradley wäre sicherlich deutlich geringer gewesen.
4. Das ist leider so und auch ein gro0es Problem. Das Selbstvertrauen, sich nach größeren Rückständen zurück ins Spiel zu bringen spürt man nicht unbedingt. Die Mannschaft ist verunsichert und reagiert dann (Beispiel: Sarajevo) konfus.
Obwohl Alba nach vorherrschender Fan-Stimmungslage nur eine max. 1%-Siegchance hat, hoffe ich, dass der klare Aussenseiter sich am Ende doch durchsetzt. So völlig ohne Probleme ist Köln ja auch nicht.Pokalspiele sind in der Dauerkarte nicht enthalten. Die muss man auch zusätzlich kaufen. Da gilt dann das gleiche wie für Einzelkartenkäufer: Bei Ausfall = Ersatz.
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On 2008-01-30 17:34, 0-Ahnung wrote:
1. Die Dragons sind die Dragons und Köln ist Köln. Die sind sicher auch stark aber doch nicht ganz so stark wie Quakenbrück. Hier geht es um das Pokalspiel gegen Köln.
2. Die Behauptung, Alba hätte sich nicht entwickelt da die Spielstärke der beiden Teams zueinander in etwa gleich ist, impliziert, daß Braunschweig sich überhaupt gar kein bisschen, 0,0%, entwickelt hat. Das stimmt aber ziemlich sicher nicht. Alba hat sich lediglich genausogut / ein klein wenig besser als BS entwickelt.
3. Ja, aber das ist ja nicht die ursprünglich geplante Rotation. Das Gefälle bei Jeretin-Jenkins-Thompson-Nikolic-Femerling- / -Brown-Herber-Dojcin-Bradley wäre sicherlich deutlich geringer gewesen.Zu 1: Deswegen steht davor auch (offtopic), aber zu den “hier geäußerten Befürchtungen” gehörte auch eine Doppelniederlage.
Zu 2: Ja, du hast Recht. Berlin hat das Spiel in BS gewonnen. Aber zur Erinnerung: Bei Berlin fehlten damals im Testspiel gegen Braunschweig: Rasic, Subotic, Stefanovic und Femerling (und natürlich Herber).
Zu 3: Hätte, wäre, wenn… hatten wir bislang nicht und haben wir auch gegen Köln nicht. Fürs Weiterkommen zählt die Mannschaft, so wie sie sich in einer Woche präsentiert.
Es gibt noch ein Argument für Berlin: Das Spiel ist am Aschermittwoch. Davor war Karneval…
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Was haltet ihr von dem Gedanken, das sich einzelne Spieler der Kölner schonmal für zukünfige Vereine bewerben wollen und deswegen in erster Lienie auf ihre eigenen Stats achen, was ja bekanntlich nicht sonderlich günstig ist wenn man ein Spiel gewinnen will.
Das ist wie gesagt nur eine Idee. Zum Beispiel hat Toby Bailey in Tübingen so viele Korbversuche wie noch nie zuvor in der Saison, wobei ich nicht beim Spiel war und deswegen nicht beurteilen kann ob es Ego oder Sinnvoll war. War er nicht auch der, der sich schon mal auf die Transferliste hat setzten lassen? -
@ sideshow: Ich glaube, da irrst du gewaltig. Mal unabhängig davon, dass es erstaunlich ist, wie viel hier schon diskutiert wird, ohne dass man weiß ob man nicht einen freien Abend hat ( ), kannst du dir eines definitiv abschminken: Wenn Köln spielt, dann Teambasketball. Wenn du über Bailey spekulierst, schau auch mal auf die Assist´s. Im Übrigen war die Quote mit knapp 50% doch ganz o.k. (im Vergleich zu den Vorwochen.)
P.S. Was ist Alba denn mehr wert: Ein Heimspiel oder im Viertelfinale auswärts ausscheiden.
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MoPo: Albas Pokalspiel gegen Köln wird zur Hängepartie
“‘Wir wollen keine Hängepartie’, erklärt Dirk Kaiser, der Pressesprecher der Basketball-Bundesliga. Zwar sehe die Tendenz ‘ganz gut aus’, dass Köln zumindest am Samstag antritt, möglichst schnell will die BBL aber eine Problem-Lösung, je nachdem, was Heimann vorlegen kann oder nicht. Ende oder Wende? ‘Die Vereine wollen Planungssicherheit’, sagt Kaiser. Für Alba heißt es aber erst einmal: weiter warten.”
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Der Artikel schlägt dem Fass jedoch den Boden raus.
Alba kampflos weiter -
Würde man alle Fassböden übereinanderstapeln welche von Bild-Zeitungsartikeln schon ausgeschlagen wurden, müßte man sich früher oder später einen Kopf machen wie man am Mond vorbeistapelt.
Oder um es mit Jan Delay zu halten:
“Ich möcht mich nicht in Köpfen befinden zusammen mit Gedanken, die unter Einfluss des Axel-Springer-Verlags entstanden.” -
Falls das Spiel statt finden sollte, wird Köln Alba deutlich besiegen und man kann sich dann in Berlin endlich auf das einzige und wichtige Saisonziel Meisterschaft beschränken :-P.
Im Moment macht Köln einfach das, was man sich in Berlin wünscht: Man kämpft! Und genau deshalb werdet ihr die Alibitruppe von Alba einfach überrollen können :-|.
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On 2008-02-03 21:05, albina wrote:
Falls das Spiel statt finden sollte, wird Köln Alba deutlich besiegen und man kann sich dann in Berlin endlich auf das einzige und wichtige Saisonziel Meisterschaft beschränken :-P.Im Moment macht Köln einfach das, was man sich in Berlin wünscht: Man kämpft! Und genau deshalb werdet ihr die Alibitruppe von Alba einfach überrollen können :-|.
Oh ja am Mittwoch könnte der vorläufige Tiefpunkt der ALBA Geschichte erreicht sein.
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On 2008-02-03 21:22, Drama wrote:
koeln wird ohne die 3 wichtigsten spieler antretenDrama ich habe deine Posts im Köln Insolvenz Thread interessiert verfolgt.
Du hattest da schon so ne Andeutung gemacht, die dann gegen Lubu jedoch noch nicht eingetroffen ist.Um welche Spieler soll es sich handeln und wie sicher ist das?
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On 2008-02-03 21:22, Drama wrote:
koeln wird ohne die 3 wichtigsten spieler antretenSelbst wenn, dann ist ein Berliner Sieg auch nicht gesichert. Denn im Moment würden sich die restlichen Kölner mehr denn Ar*** aufreißen als Alba. Außerdem hast du das doch letztens schon mal gesagt und so lange es keine PM dazu gibt, werde ich das auch nicht glauben.