Chris Kaman für Deutschland?
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Wenn er für Deutschland spielen möchte und das klappt dann hab ich nichts dagegen.
Das Interesse der breiten Öffentlichkeit und der medialen Präsenz kommt und fällt mit internationalen Erfolgen (sieht man ja bei Handball, Tennis, Skispringen, Boxen…usw).
Deswegen sollt man solche Chancen nützen um bei Olympia möglichst erfolgreich zu sein.
Für Basketballkenner mag zwar ein fader Beigeschmack bleiben für den allgemein Sportinteressierten wäre es aber wohl eher eine unwichtige Randnotiz.Für mich stellst sich also die Hauptfrage ob es Basketball in Deutschland nach vorne bringen kann und diese Frage ist wohl mit “Ja” zu beantworten.
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Wegen Verstosses gegen die Forenregeln editiert.
Kaman hat sich mit Sicherheit auch den Arsch aufgerissen als junger Spieler. Und nun ist er halt BESSER als viele andere.
Es gibt verschiedene Spieler, die auf verschiedene Arten zu verschiedenen Ergebnissen kommen, und wenn Kaman Olympia spielen will und das als Weg sieht, der vor ihm ausgerollt wird - bitte, gern.
Warum MacNoughton? Warum Sensley? Warum Bradley (hihi)?
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Kaman für Deutschland?
Klar.
Warum?
Sollte das Erfolg haben, hilft das dem deutschen Basketball in den Medien. Die Nationalmannschaft hat - dank DSF - eine kleine Medienpräsenz. Hat die Mannschaft Erfolg, bringen sogar die öffentlich-rechtlichen etwas.
Zumindest besteht die Hoffnung …On 2008-03-05 11:38, Lomax wrote:
zur schäferhund-diskussion: eine kaman-nominierung ist eine ohrfeige für junge deutsche spieler, die sich über wochen und monate in der saison und im training den arsch aufreißen …Welcher junge deutsche Center verliert dadurch Spielanteile? Außer Ohlbrecht seh ich keinen. Kaman dürfte meiner Meinung nach nur Schultze (auch wenn es Schade ist) oder einen Maras (über den irgendwo auch schon dieskutiert wird) verdrängen. Ohlbrecht wird hoffentlich trotzdem der 5. große Spieler.
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Ihr habt natürlich Recht, ist besser der DBB verzichtet auf seine letzte Möglichkeit für sehr lange Zeit auf eine Olympia-Teilnahme. Nehmen wir als 2.Center Ohlbrecht mit (einen anderen tauglichen dt. Center seh ich gar nicht), der arbeitet die ganze Saison so hart. Foult sich zwar gegen ein europ. Topteam in 3Min aus, aber Hauptsache das richtige Signal an den Nachwuchs gesendet.
Mir ist es völlig egal, wer für Deutschland das Trikot trägt. Solange er seine Leistung bringt ist das in Ordnung. Ein Kaman wäre ein gigantischer Gewinn für uns, und würde die Chance auf Olympia erhöhen.
Eine solche Diskussion kann es nur in Deutschland geben. Andere Länder spielen seit Jahrzehnten mit Sportlern, die recht wenig mit der jeweiligen Nation zu tun haben (Frankreich im Fußball und insb. Handball, Russland-Holden, Kroatien-Eduardo etc. etc.). -
On 2008-03-05 11:35, guwac wrote:
Die Frage ist doch nicht, ob der Deutsche Kaman, der hier gar nicht lebt, für das Nationalteam spielen soll. Sondern die Frage ist, ob der US-Amerikaner Kaman Deutscher werden soll, einzig und allein, um Basketball für dieses Land zu spielen. Und wie man eben diese Bemühungen des DBB beurteilt. Sie könnten ihre Bemühungen beim DBB ja auch einfach einstellen. Kaman denkt in drei Wochen nicht mehr dran und Ruhe ist. Aber der DBB bemüht sich halt.Aber wem ist es denn anzukreiden, wenn Kaman einfacher Deutscher werden darf, als so manch anderer? Dem DBB? Chris Kaman? Oder der Behörde, die das möglich macht? Die Gründe, warum jemand Deutscher wird, verändern ja nicht die Qualität einer Staatsbürgerschaft. Wenn z.B. ein kanadischer Kindergärtner Deutscher wird, weil er glaubt, damit bessere Aussichten auf einen Job in Deutschland zu haben, und er formal die Voraussetzungen für eine Einbürgerung erfüllt, warum sollte man sie ihm dann verwehren? Nur, weil er nicht aus Liebe zu diesem Land Deutscher geworden ist, sondern um sich einen finanziellen Vorteil zu verschaffen?
Was ist das für ein Signal an die Deutschen, die um diese Staatsbürgerschaft kämpfen mussten? Die monatelang mit Ämtern kämpften, in Sprachkursen saßen? Was ist das für ein Signal an all die, denen der Antrag abgelehnt wurde?
Da wird es schon gewichtige Gründe für gegeben haben - ebenso wie solche für oder gegen eine Verleihung der Staatsbürgerschaft an Chris Kaman sprechen werden.
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ironiefaktor ein
also wenn ich den großteil der argumente der kamangegner hier weiterdenke heißt das übertragen auf die bll
in berlin sielen demnächst nur berliner - potsdamer sind schon außen vor
in bamberg dürfen nur bamberger spielen
……
und alle müssen dies von geburt an sein -
selten so gelacht bei manchen kommentaren
macht doch dirk den gefallen zu liebe, er soll wenigstens eine gute chance haben sich bei olympia zu qualifizieren!
das ist neben den ringen sein größter traum!
nebenbei würde ich aber noch gucken dass wir auf der guard positions was anständiges eingebürgert bekommen!
hat artest schon für die US boys gespielt?
der scheint mir verrückt genug zu sein auch ein deutscher werden zu wollen!und wennd er auch noch im bot ist können wir noch ein paar weitere alte hasen mobilisieren die unbedingt noch was in ihrer karriere erreichen wollen!
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Ironie explizit aus
@fh: Vielleicht solltest Du mal an Deinem Leseverständnis arbeiten…
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On 2008-03-05 12:32, FH wrote:
ironiefaktor einalso wenn ich den großteil der argumente der kamangegner hier weiterdenke heißt das übertragen auf die bll
in berlin sielen demnächst nur berliner - potsdamer sind schon außen vor
in bamberg dürfen nur bamberger spielen
……
und alle müssen dies von geburt an seinHä?
Du weißt aber schon, was der Sinn einer Nationalmannschaft sein soll? Das dort die besten Spieler eines Landes spielen sollen, bei vereinsteams ist das egal, das sind Proficlubs.
Eine Nationalmannschaft sollte die momentane Stärke eines Landes repräsentieren und wenn wir nunmal mit dem vorhandenen Spielermaterial aus unserem Basketball-Programm nicht besser sind, sind wir nunmal nicht besser.
Da Söldner anzuheuern um sich selbst was vorzulügen ist lächerlich und verfehlt den Sinn einer Nationalmannschaft völlig.
Wenn ich gegen Spanien spiele will ich auch gegen eine Auswahl spanischer Spieler spielen und nicht gegen eine Auswahl spanischer Spieler + Söldner Kaman+ Söldner Bryant oder sonstwas. Das ist dann kein Ländervergleich mehr. -
On 2008-03-05 11:38, Lomax wrote:
zur schäferhund-diskussion: eine kaman-nominierung ist eine ohrfeige für junge deutsche spieler, die sich über wochen und monate in der saison und im training den arsch aufreißen …Ich würde versuchen, BBL und Nationalteam zu trennen, und nicht zu vermischen. Auch Kaman reißt sich den Arsch auf, halt woanders. Unterm Jahr tut er das bestimmt genauso viel oder wenig wie junge Spieler in der BBL, für ihren Verein und für sich, und nicht für Deutschland.
Also für mich gibt es da keinen nationalen oder moralischen oder sonst einen Vorsprung für junge Deutsche in der BBL. Viel wichtiger wäre es doch, wenn sich alle im NT den Arsch aufreißen, egal was vorher war, so eben auch Kaman. Es ist doch egal woher sie kommen, falls nicht, müsste DN auch draußen bleiben.
Schlecht finde ich Kamans Einstellung, nur für Deutschland zu spielen weil die Amis ihn nicht wollen oder brauchen, und Camps zu langweilig sind.
T
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offtopic
@MisterKinister: Wenn Du schon Sachen zensierst, dann sag bitte Bescheid. Das gebietet der Anstand, den einige hier insbondere der Moderatoren nicht zu haben scheinen.Übrigens war meine nun zensierte Antwort reaktionäre Polemik auf den populistischen M… äh, [Ausscheidung eines in der Landwirtschaft genutzten Pflanzenfressers] den guwac da fabriziert - übrigens ohne Zensur.
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Ich glaube nicht, dass deutsche Beörden einem Spieler einen Pass geben, weil er im Sommer spielen will.
Wenn sie es aber doch tun, dann würde ich ihn aufstellen. Man kann sicher davon ausgehen, dass er mit vollem Einsatz zu Werke gehen wird. Und daher würde er das Trikot würdig vertreten, meiner Ansicht nach jedenfalls.
Ob es im Sinne des Ansehens des Landes ist, wenn das geschieht, lass ich mal den Moralaposteln zur Beurteilung übrig, ich hänge diesen Vorgang weniger hoch auf. Für mich ist er ein exzellenter BB-Spieler, der dem deutschen BB mehr Beachtung schenken wird, allein das rechtfertigt für mich einen Versuch, ihn für 2008 ins Team zu bekommen.
Lieber bei Olympia ne gute Rolle mit ihm spielen, als ohne ihn von Teams wie Spanien oder Argentinien vorgeführt zu werden. Das hilft sicher nicht dabei, junge Menschen vom BB zu begeistern. DIese jungen Menschen wachsen ohnehin weniger als Deutsche als zumindest mal als Europäer auf.
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Hängt sicherlich davon ab, wie die völkerrehctliche Bewertung des Ganzen aussieht. Im Falle der deutschen Wiedervereinigung sind DDR-Sportler dann als BRD-Sportler einsatzberechtigt gewesen.
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Die Zeiten für ein “konservatives Denken” sind doch lange vorbei! Wer spielt denn da z.B. in der Fussball-Bundesliga gegeneinander wenn der HSV gegen Schalke spielt? Da muß man die deutschen Spieler mit der Lupe suchen! Warum sind die englischen Fußballclubs so erfolgreich und machen die CL jetzt unter sich aus? Und warum ist gleichzeitig die englische Nati bei der EM nicht dabei? Weil eben in den Vereinen die Top-Leute aus aller Herren Länder spielen und keine englischen Nachwuchsspieler!So ist nun mal das Geschäft und alles andere ist (leider) Träumerei. Deshalb bin ich zu der Überzeugung gekommen das ein Kaman “uns” weiterhelfen könnte. Wir brauchen die Aufmerksamkeit der Medien und einen akzeptablen sportlichen Erfolg um Basketball in Deutschland voranzubringen. Nur das gibt auch dem DEUTSCHEN Nachwuchs langfristig ggf. eine Chance!
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Die Argumentation Kaman = mediale Aufmerksamkeit = mehr Interesse für Basketball in Deutschland hinkt meiner Meinung nach.
Jedenfalls kann ich mir auch gut vorstellen, dass der gewonnene DSF-Zuschauer Nr. 1 sagt: Hä, noch so ein Sport, der eigentlich scheiße ist. Damit man mithalten kann, bürgern sie ein. Interessiert mich dann nicht. Die Typen die hier spielen, sind doch eh scheiße. Was soll ich mir dann die Liga von denen angucken.
Und neuer Zuschauer Nr. 2: Boah, coole Typen, dieser Nowitzki und der Kaman. Von denen will ich mehr sehen. Geil, NBA, guck ich. BBL? Ach Gottchen, die spielen hier auch? Lauter drittklassige Amis. Dann doch lieber den Kaman gegen den Nowitzki, das rockt.
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Und neuer Zuschauer Nr.3 sagt, "Geil das war doch nett. Geht hin zu einem BBL-Spiel und stellt fest das es live noch viel besser ist!
Was ich damit sagen will: Man kann alles immer zu dieser oder jenen Seite drehen. Wie man es richtig gemacht hat, bemerkt man meistens erst viel später!
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On 2008-03-22 12:54, guwac wrote:
Die Argumentation Kaman = mediale Aufmerksamkeit = mehr Interesse für Basketball in Deutschland hinkt meiner Meinung nach.Jedenfalls kann ich mir auch gut vorstellen, dass der gewonnene DSF-Zuschauer Nr. 1 sagt: Hä, noch so ein Sport, der eigentlich scheiße ist. Damit man mithalten kann, bürgern sie ein. Interessiert mich dann nicht. Die Typen die hier spielen, sind doch eh scheiße. Was soll ich mir dann die Liga von denen angucken.
Und neuer Zuschauer Nr. 2: Boah, coole Typen, dieser Nowitzki und der Kaman. Von denen will ich mehr sehen. Geil, NBA, guck ich. BBL? Ach Gottchen, die spielen hier auch? Lauter drittklassige Amis. Dann doch lieber den Kaman gegen den Nowitzki, das rockt.
zuschauer nr.2 hat ja auch recht
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Jemandem, der überhaupt keine Ahnung hat, und sich nur generell für Bball interessiert, wird es doch egal sein, ob Kaman eingebürgert ist oder schon immer ein Deutscher ist.
Schließlich klingen ja eh alle Namen nach Amis. Da schaut er sich die Nationalmannschaft an und sieht einen Greene, einen Garrett usw. Dem wirds doch gar nicht auffallen dass da noch ein Kaman ist!
Ausserdem find ich die ganze Diskussion schon ein bisschen grenzwertig bezüglich “echter” Deutscher, oder nicht… wollt ich nur mal sagen -
Wer diskutiert denn hier um echte Deutsche?
Ich diskutiere darüber, ob der DBB versuchen sollte, Kaman einzubürgern. Meine Meinung: Nein.
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On 2008-03-22 11:53, Kosmonaut wrote:
Wie sieht denn eine Regelung aus wenn es zu einer Wiedervereinigung zweier Länder oder der feinlichen Übernahme eines anders Landes käme. Wären die dortigen Nationalspieler dann für das neue beherrschende Land spielberechtigt?Sag mal, hast du irgendwas vor?
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gibts hier inzwischen eigentlich news???
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Eigentlich nichts, zumindest hab ich keinerlei Vermerk in meinem Kalender vornotiert. Allerdings denke ich, würde der Schlieffen-Plan sicherlich ein weiteres mal funktionieren und dann wäre man mit einem Parker auch endlich die Diskussion um den bundesdeutschen Aufbau los.
Hey Nicolas, ist fei nur Spaß und Grüße an die Carla.
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Das ist natürlich auch 'ne Sichtweise…. Wer Kamann nur des BB-Erfolges wegen einbürgern will, der sollte sich meiner Meinung nach aus dem Thema Nationalmannschaft besser raushalten. Lieber ohne Einbürgerung schlechter abschneiden, als den Erfolg durch fragwürdige Aktionen erkaufen…
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Also nur falls man sich an den Adenauer-DeGaull´schen Gedanken zur Deutsch-Französischen Freundschaft erinnern sollte und ein gemeinsames Team zur Olympiaquali schickte wöllte, wäre ich für folgende Spieler:
G Tony Parker
G Joseph Gomis
G Steffen Hamann
G Demond Greene
F Michael Pietrus
F Konrad Wysocki
F Boris Diaw
F Dirk Nowitzki
C Chris Kaman
C Patrick Femerling
C Ronny Turiaf
C Jan Henrik Jagla -
On 2008-03-26 13:59, alansmithee wrote:
@ServusderIchDas ist natürlich auch 'ne Sichtweise…. Wer Kamann nur des BB-Erfolges wegen einbürgern will, der sollte sich meiner Meinung nach aus dem Thema Nationalmannschaft besser raushalten.
Und wer anderen eine Meinung verbietet, bzw sich an einer Diskussion zu beteiligen, sollte sich auch besser aus Diskussionen raushalten
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On 2008-03-27 13:57, Kosmonaut wrote:
Also nur falls man sich an den Adenauer-DeGaull´schen Gedanken zur Deutsch-Französischen Freundschaft erinnern sollte und ein gemeinsames Team zur Olympiaquali schickte wöllte, wäre ich für folgende Spieler:G Tony Parker
G Joseph Gomis
G Steffen Hamann
G Demond Greene
F Michael Pietrus
F Konrad Wysocki
F Tarik Kisksay
F Dirk Nowitzki
C Chris Kaman
C Patrick Femerling
C Ronny Turiaf
C Jan Henrik Jaglajagla nicht eher als pf?
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hmm das wären aber viele deutsche.
würde nur nowitzki und (kaman) nominieren.
den rest kann man vergessen. siehe gestern in quakenbrück! -
On 2008-03-27 14:17, regionalexperte wrote:
hmm das wären aber viele deutsche.
würde nur nowitzki und (kaman) nominieren.
den rest kann man vergessen. siehe gestern in quakenbrück!hää also von den aufgeführten hat lediglich Hamann gestern in Quakenbrück gespielt….und da war er noch einer der besten Bamberger…
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Gab es in der nahen Vergangenheit eigentlich “weiteres” Vorgehen in der möglichen Einbürgerung von Kaman? Hat sich Kaman selbst nochmal dazu geäußert?
Ich verfolge den Thread,doch langsam müsste man doch mal ein paar Schritte zur möglichen Einbürgerung einleiten! -
Zu meinem Leidwesen wird dieses Thema schon noch weiterverfolgt.
Beim Spiel am Dienstag zwischen Dallas und den L.A. Clippers war die Einbürgerung auch Thema und Kaman bemüht sich wohl weiterhin um einen Pass. Wenn ich es richtig mitbekommen habe, muss man aber erst einmal entsprechende Unterlagen über die Urgroßeltern, welche ja deutscher Abstammung sein sollen, vorlegen. Dies dürfte dann wohl nicht ganz so einfach sein.
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On 2008-03-27 17:05, TheBloob wrote:
Zu meinem Leidwesen wird dieses Thema schon noch weiterverfolgt.Beim Spiel am Dienstag zwischen Dallas und den L.A. Clippers war die Einbürgerung auch Thema und Kaman bemüht sich wohl weiterhin um einen Pass. Wenn ich es richtig mitbekommen habe, muss man aber erst einmal entsprechende Unterlagen über die Urgroßeltern, welche ja deutscher Abstammung sein sollen, vorlegen. Dies dürfte dann wohl nicht ganz so einfach sein.
Also ich finde, dass das doch schon mal sehr, sehr positiv klingt !
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Also hat Travis Diener auch Deutsche Großeltern.Einen Guard könnte die Nationalmannschaft ja noch gebrauchen.Naja wer weiss schon was dran ist,aber die sportredaktion der bild ist ja sogar nen klein bisschen glaubwürdiger
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Also auf der Guard Position haben wir ja eigentlich auch mehr Handlungsbedarf als auf der 4 und 5 .
Und für alle Einbürgerungsfans:
Dieners Player-file:
http://www.nba.com/playerfile/travis_diener/index.html
Kamans Player file:
http://www.nba.com/playerfile/chris_kaman/index.html
Probleme könnte uns aber noch das hier bereiten:
H.2.3.3 A national team participating in an international competition of FIBA may have only one
player on its team who has acquired the legal nationality of that country by naturalisation or
by any other means after having reached the age of sixteen (16).Nachzulesen unter:
http://www.fiba.com/downloads/Regulations/Internal_Regulations_2006.pdf
Waren das früher nicht mal zwei? Hat sich da was geändert, oder habe ich was übersehen?
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On 2008-03-27 20:11, flyfish wrote:
Probleme könnte uns aber noch das hier bereiten:H.2.3.3 A national team participating in an international competition of FIBA may have only one
player on its team who has acquired the legal nationality of that country by naturalisation or
by any other means after having reached the age of sixteen (16).Nachzulesen unter:
http://www.fiba.com/downloads/Regulations/Internal_Regulations_2006.pdf
Waren das früher nicht mal zwei? Hat sich da was geändert, oder habe ich was übersehen?
Wundert mich auch ein bisschen. Wie will Griechenland dann das mit Kosta Koufos und Nick Calathes bewerkstelligen?
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On 2008-03-27 20:11, flyfish wrote:
Probleme könnte uns aber noch das hier bereiten:[…]
Waren das früher nicht mal zwei? Hat sich da was geändert, oder habe ich was übersehen?
Nagel mich nicht auf einem Datum fest, aber diese Regelung gibt es schon seit einer halben Ewigkeit. Damit hat man sich in den DBB-Büros, wie sich unschwer erahnen lässt, schon früher öfter mal befasst.