Insolvenz Köln99ers
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ja aber guck mal, die kölner brauchen viel weniger geld als zuerst gedacht. waren doch fast 1,5 mille und jetz “nur” noch 800.000. Und alle suchen nach einer lösung und Köln muss nicht unbedingt die kompletten 800.000 haben (oder wie viel die auch immer brauchen), auch die BBL ist da kompromiss bereit, aber wie du sagst das Konzept muss stimmen…
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Wie viel sie einsparen und wie viel sie an Sponsorengelder bekommen ist drissegal. Wichtig ist nur, dass sie bis Sasionende einen ausgeglichenen Etat vorweisen können oder irgend jemand für ein mögliches Minus bürgt. In beiden Fällen kann der IV grünes Licht geben, wobei letzteres unwahrscheinlich ist.
Die Liga muss jetzt natürlich prüfen, wenn sie es anders machen würde wäre das fahrlässig. Sieht aber so aus, als Bonn die wichtigen Punkte und das noch wichtigere Heimspiel behält. D. h. ich muss mich jetzt über die Kölner Rettung freuen - verkehrte Welt.
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Ich denke, dass die Absegnung des Finanzkonzepts durch den IV durchaus als positives Signal zu werten ist.
Er hat in Köln momentan die wirtschaftliche Verantwortung und wie peinlich wäre es den für den IV, wenn er sagt, dass dieses Konzept aufgeht und die BBL schüttelt den Kopf.
Wenn Pommer heute Abend “JA” gesagt hätte, wären doch ohnehin die Sprüche gekommen, dass die Entscheidung schon vorher feststand. -
On 2008-02-18 18:36, Gromit wrote:
Wie viel sie einsparen und wie viel sie an Sponsorengelder bekommen ist drissegal.sponsorengeld vll, aber mit dem einsparen nicht, den wenn die mehr ausgeben ist es schwerer die Kohle wiederzubekommen, macht ja sinn, und da man im B-Ball so oder so kaum sponsoren bekommt ist es doch eigentlich besser so viel wie möglich einzusparen. ODER??? :-?
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OK, es scheint wohl zu klappen. Ich gehe davon aus, daß die Kölner genau wissen was Pommer sehen will. Und das scheinen sie ja jetzt auch vorgelegt zu haben.
Das Konzept ist vom Insolvenzverwalter abgesegnet und der Mann wird kein Risiko eingehen.
Daß die BBL sich das Ganze jetzt in Ruhe anschaut und dann morgen eine Entscheidung trifft ist schlüssig.
Also: wir sehen uns morgen Abend im EnergyDome zur Wiederauferstehungs-Party -
Klar. Nur bei den Spielern ist da das Maximum erreicht. Wenn weitere erfahrene Spieler eingespart werden stellt sich die Frage der Wettbewerbsfähigkeit neu.
Momentan ist der Sieg gegen Gießen mit der wichtigste der Vereinsgeschichte, weil nun niemand mehr behaupten kann Köln wäre nicht wettbewerbsfähig. Es sei denn er wollte zugleich auch den Ausschluss von Gießen (und Jena, momentan auch Trier und Tübingen) wegen mangelnder Wettbewerbsfähigkeit fordern. Und wer außer Marco Baldi würde das schon tun?
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@gromit
es gibt aber einen Unterschied zwischen WETTBEWERBSVERZERRUNG und WETTBERWERBSFÄHIGKEIT, Giessen ist die ganze Saison schon schlecht, Köln eben nicht, im großen und ganzen haste aber Recht, so ist es halt und damit basta, damit müssen wir aufgrund der Wechselregularien leben, jeder Verein kann sich teure Kurzeit-Ami leisten und damit den Klassnerhalt sichern sofern man sie bezahlen kann, dem BB in Deutschland schadet dies allerdings…
ich will auf Köln nicht verzichten, hoffe allerdings daß Ross und Reiter der Verantwrotung genannt und im sportlichen Sinne auch bestraft werden, Fehler wurden gemacht, das kann nicht bestritten werden.
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On 2008-02-18 14:20, Stemue wrote:
Ich denke ein Termin vor der Wechselfrist macht Sinn. Nicht dass man einen Tag nach der Wechselfrist den Laden zumacht. Das wäre den Spielern gegenüber unfair.Hm, haben jetzt eigentlich nur Nadjfeji und McElroy die Freigabe erhalten oder dürfen die anderen Spieler auch wechseln soweit sie brauchbare Angebote haben?
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Es war jedem Spieler freigestellt, sich einen anderen Verein zu suchen. Das hat der Verein gleich mit der PM zum Insolvenzantrag bekanntgegeben.
Aber nur Nadjfeij, McElroy und Bailey haben davon Gebrauch gemacht.
Ob der Rest mangels Angeboten oder im Vertrauen auf die Kölner Zukunft geblieben ist, ist (offiziell) nicht bekannt . -
On 2008-02-18 18:55, 9alive wrote:
…, hoffe allerdings daß Ross und Reiter der Verantwrotung genannt und im sportlichen Sinne auch bestraft werden, Fehler wurden gemacht, das kann nicht bestritten werden.
9Meinst du wirklich, dir gibt jemand Einsicht in die Betriebsunterlagen und den Steuerbescheid von Herrn Zimmer?
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On 2008-02-18 18:55, 9alive wrote:
@gromit
es gibt aber einen Unterschied zwischen WETTBEWERBSVERZERRUNG und WETTBERWERBSFÄHIGKEIT, Giessen ist die ganze Saison schon schlecht, Köln eben nicht, im großen und ganzen haste aber Recht, so ist es halt und damit basta, damit müssen wir aufgrund der Wechselregularien leben, jeder Verein kann sich teure Kurzeit-Ami leisten und damit den Klassnerhalt sichern sofern man sie bezahlen kann, dem BB in Deutschland schadet dies allerdings…
ich will auf Köln nicht verzichten, hoffe allerdings daß Ross und Reiter der Verantwrotung genannt und im sportlichen Sinne auch bestraft werden, Fehler wurden gemacht, das kann nicht bestritten werden.
9Meine Güte, du hast wohl echt ein Problem mit Gießen, oder?
STÄNDIG kommen von dir Beiträge gegen Gießen.
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On 2008-02-18 18:20, Flash_Fan wrote:
Die Frist schon.
Aber das tragfähige Konzept wurde wohl nicht so wirklich eingehalten.
Vermutlich irgendwas so a la “improvisieren/mal hoffen/durchwurschteln”.Prognose: Köln-Fan Pommer wird’s schon richten. Irgendwie “trickst” man das schon hin, dass Köln in der Liga bleiben kann. Und die nächsten Giessener, Hagener, Tübinger und MBC-Fans und so weiter werden sich sowohl im Stillen, wie auch im Lauten (auf schoenen-dunk.de) sagen können:
“Da wurde wieder einmal mit zweierlei Mass gemessen. Wie mich dieser Liga-Klüngel nervt…”
Und die Wahrheit?
Die dürfte vermutlich auch irgendwo dazwischen liegen - aber man wird es nicht endgültig sagen können.War ja klar, dass jetzt, wo sich die Rettung abzeichnet, die ersten NEIDER sich hier zu Wort melden.
Es ist schon toll, dass hier offensichtlich manche zu wissen glauben, was genau im Konzept vorgesehen ist und hier Trickserei unterstellen! Ganz toll !
Nur mal zur Info: Der IV hätte das Konzept bestimmt nicht abgesegnet, wenn nicht ein solider Finanzierungsplan dahinter stehen würde. Also kann es daran bei Pommer & Co. nicht scheitern - und das hat dann nichts mit Klüngelei zu tun !
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War ja klar, dass jetzt, wo sich die Rettung abzeichnet,
Mit solchen Aussagen wäre ich vorsichtig. ;-)Klar ist es ein gutes Zeichen das der IV weitermachen will, allerdings wollte dies damals der IV vom MBC auch und trotzdem hat die Liga nein gesagt. Daher wäre ich mit zu viel Optimismus sehr vorsichtig.
Gerade dieser Artikel würde mich alles, aber nicht zuversichtlich stimmen.
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Das Problem ist eben, dass keiner genau weiß, was für ein Konzept erarbeitet wurde. Es wird vom Verein ja nix nach außen getragen. Also wird in den Zeitungen wieder wild spekuliert, so eben auch im Kölner Stadtanzeiger in dem aktuellen Bericht, der eher pessimistisch klingt, aber keine neuen Fakten bringt.
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Hier übrigens als Alternative ein positiver Artikel von Radio Köln:
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Wenn Lars Richter über die 99ers schreibt, kann der ja nichts postives formulieren. Das wird dann morgen heißen “Viele Fragzeichen und ein Rumpfteam (p.s. Köln gerettet)” oder so.
Und was soll der Verein auf seiner Homepage vermelden? Das Konzept bis ins Detail veröffentlichen?
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Es traut sich keiner, den Fred für das morgige Spiel aufzumachen…. ich trau mich auch nicht, könnte Unglück bringen…
Diese Situation ist mit Sicherheit ein Novum. Was wird das morgen, sollte das Spiel stattfinden? Gabs schon Karten zu kaufen? Gibts da nicht Regularien, dass der Gegner am Vortag in der Halle trainieren darf?
Meine Fresse ist das ein Mist :-? -
Gibts da nicht Regularien, dass der Gegner am Vortag in der Halle trainieren darf?
das sollte ja so oder so hinhauen, denke ich mal. ansonsten is da ja ein schöner freiplatz vor dem dome
ansonsten: schwache informationspolitik den fans gegenüber, wie schon die ganze zeit.
nervt mich tierisch. auch wenn das management vielleicht angst hat, sich die zunge zu verbrennen, ein bißchen was geht immer …
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Gut, aber man kann ja schlecht jetzt Karten verkaufen, und dann findet das Spiel nicht statt.
Karten gab es noch nicht zu kaufen, außer natürlich die Dauerkarten.
Wenn aber morgen der positive Bescheid kommt, dann wird der Dome schon gut gefüllt sein.
Die Moskauer werden sich schön wundern, dass sie vlt. den Gegner mit 20-30 Punkten schlagen, aber die Fans dennoch die vlt. größte Party der Vereinsgeschichte feiern
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On 2008-02-18 23:13, tmpernod wrote:
Gibts da nicht Regularien, dass der Gegner am Vortag in der Halle trainieren darf?
Meine Fresse ist das ein Mist :-?Die Mannschaft aus Khimki ist am frühen Nachmittag in Köln eingetroffen und hat am bereits in der Halle trainiert.
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On 2008-02-18 21:34, FKH99ers wrote:
War ja klar, dass jetzt, wo sich die Rettung abzeichnet, die ersten NEIDER sich hier zu Wort melden.Nö, mit Neid hat das nichts zu tun.
Wer weiss, ob es veröffentlicht wird… aber hat ein halt jetzt vermutlich ein Konzept vorgelegt, so gut als möglich mit dem, was man hat. Aber vermutlich werden das nicht die angestrebten 800.000 EUR sein.
Und wir werden sehen, ob sich noch Spieler verabschieden.
Dem Insolvenzverwalter kann es halbwegs egal sein, wie Köln danach sportlich dasteht.
Aber gut… ist nur Spekulation, und wir werden sehen. -
Meine Güte, du hast wohl echt ein Problem mit Gießen, oder?
STÄNDIG kommen von dir Beiträge gegen Gießen.
übehaupt nicht, wie kommst du drauf, ich bin ein ausgesprochener anhänger von traditionsstandorten -> ich glaube nicht, daß Giessen sportlich die klasse halten wird, das hat nix mit symphathien zu tun, das ist finstere realität sonst nix
ein problem habe ich aber aber mit der kleinen minderhiet von giessener ohne kinderstube, dieses thema wurde aber anderenorts mehrfach und umfangreich disskutiert.ergo, von meiner seite alles gut, für klassenerhalt reichts aber nicht!
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Wieso hacken hier immer welche auf Gießen herum?
Einer oder mehrere Mannschaften müssen nun mal unten oder im unteren viertel der Tabelle stehen.Außerdem hat Köln und nicht Gießen Insolvenz angemeldet.
Köln hat bzw braucht , so steht im Videotext ,noch 800000€.
Ist eine menge Holz wie ich finde.
Wenn man jetzt 1 und 1 zusammenzählt mit Zuschauerschnitt etc Einnahmen und Ausgaben dann Behaupte ich mal das die Titanic gesunken ist.
Welche Firma hat schon in der heutigen Zeit Geld im Überfluss zum in den " Müll" werfen.
Warten wir den heutigen Tag mal ab.
Ich denke es passiert heute noch nichts. -
On 2008-02-19 07:49, 4Wall wrote:
……
Ich denke es passiert heute noch nichts.sollte das herumeiern über den heutigen tag hinausgehen, hätte sich pommer nach der gestrigen aussage wieder einmal bis auf die knochen blamiert.
ein entscheidung muss heute fallen - ich hoffe für köln, denn beim rückzug würde mir das gewisse ETWAS fehlen
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On 2008-02-19 07:49, 4Wall wrote:
Welche Firma hat schon in der heutigen Zeit Geld im Überfluss zum in den " Müll" werfen.
was heisst in den müll? ein unbekannter geldgeber könnte durch die rettung des basketballs in köln in grossteilen des landes in die schlagzeilen kommen und weiterhin als namenssponsor gut dastehen. in anderen sportarten sind 800.000 euro eher handgeld im sponsoring.
evtl sollten sich bbl fans mal zusammensetzen und für mehr medienpräsenz, sprich tv, bei den zuständigen institutionen appellieren. geschlossen, alle zusammen. so könnte man unter umständen etwas bewegen. -
On 2008-02-19 09:04, Oldman wrote:
Die Leute bei denen das Geld ggf. etwas lockerer sitzt habe die Tage andere Sorgen ggf. war heute morgen schon die Steuerfahndung im Hausnachdem vorher die Aktien gewaltig runter gingen
On 2008-02-19 03:54, Flash_Fan wrote:
b sich noch Spieler verabschieden.
Dem Insolvenzverwalter kann es halbwegs egal sein, wie Köln danach sportlich dasteht.sportlicher Abstieg empfinde ich in diesem Falle aber weniger erdrückend. Da landet man ja wenigstens nicht gleich im Sumpf der Regio
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Naja das nervige ist für alle, dass die BBL mal wieder nicht aus den Töpfen kommt.Dabei ist die Richtung doch klar mittlerweile: Köln meldet Insolvenz, die BBL unternimmt nichts…dann gibts eine Deadline bis zu der die Entscheidung fallen soll, die dann aber nur ein Abgabetermin für Unterlagen war.
Dazwischen lobt Pommer alles und jeden in Köln, ein neuer Geldgeber wird präsentiert, Pommer schaut sich ein Köln-Spiel an und sieht wie Giessen paniert wird.Köln soll mit allen Mitteln gehalten werden, dass ist doch jedem längst klar.
Und da sich die BBL schon oft blamiert hat ( siehe MBC) sollen Sie nun kein Verstecken mehr machen, sondern Köln offiziell grünes Licht geben, egal was die Zahlen sagen.Immer noch besser als eine Hängepartie und am Ende blamiert man sich wieder.
Wird wirklich das Beste dass Köln wie Sie das dann auch immer schaffen wollen die Saison zu Ende spielt.
Dann allerdings erwarte ich für die neue Saison, dass da gaaanz genau hingeschaut wird.Also BBL, laßt das hinhalten und unnötig spannend machen, es weiß eh jeder wie entschieden wird…Kölle macht weiter!!!
Dann verkündet es auch endlichMeiner Meinung nach sind da die Regularien einfach zu schwammig–es gibt sicher öfters bei Vereinen Liquiditätsengpässe, auch kommt sicher vor dass man feststellt das man vermutlich mit nem Minus rausgeht aus der Saison—das bedeutet aber nicht gleich Insolvenz, die kommt ja meist dann wenn wirkliche Batzen fehlen. Und solange die BBL nicht als Standard einführt, dass sobald ein Verein Insolvenz verkündet die Spielgenehmigung erlischt, solange wird es immer diese Eiertänze geben
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Letztendlich wird Köln weiterspielen dürfen, solange die Kosten gedeckt sind.
Wenn alle Angestellten für “Lullu” oder “Omme” spielen würden, wäre das der BBL eventuell auch egal, Hauptsache der Spielbetrieb geht erstmal weiter.
Nach meinen Informationen wird es vor Bekanntgabe seitens Pommer heute zumindest keine Sitzung der Gesellschafter geben. Was sagt uns das?
Erst bei der nächsten Sitzung im März werden die Gesellschafter endgültig über Köln diskutieren und richten. Bei akuten Ereignissen sicher auch eher in einer ausserordentlichen Sitzung.
Man wird über die Strafe entscheiden müssen. Lizenzentzug nach der Saison oder eine Geldstrafe? Aber woher nimmt man das Geld für eine adäquate Geldstrafe? Punktabzüge? Wir werden sehen…
Was einem trotz aller Freude über den weiteren Spielbetrieb zu denken geben sollte, ist auch die bis jetzt fehlende Perspektive für die nächste Saison. Man darf gespannt auf den Lizenzantrag der Kölner für die nächste Saison sein. Die 100.000€ Eigenkapital aufzubringen wird auch ihnen, wie allen anderen Kleinen, sehr schwer fallen.
Es kann durchaus sein, dass Herr Baldi seine 14er Liga schneller hat, als er selbst glaubte…
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@ Sonny
Genau meine Meinung!Es gibt doch keiner einen neuen Spsonsor bekannt und wird dann drei Tage später aufgelöst.
Den Image Schaden kann man keinem Sposor zumuten.
Taxofit wird schon die Zusicherung gehabt haben, dass es weitergeht.Wie wäre es, wenn die Liga eine unabhängige Gesellschaft mit dem Lizensierungsverfahren beauftragen würde?
Oder hätten die dann in der BBL Geschäftsstelle an der Kölnarena nix mehr zu tun? -
On 2008-02-19 09:53, knicksfan_24 wrote:
Wie wäre es, wenn die Liga eine unabhängige Gesellschaft mit dem Lizensierungsverfahren beauftragen würde?
Oder hätten die dann in der BBL Geschäftsstelle an der Kölnarena nix mehr zu tun?Das jetzt vieleicht nicht gerade, aber das kostet ja was. Die BBL GmbH selbst schwimmt ja auch nicht gerade im Geld. Gut, man könnte sich das Gehalt von Pommer sparen und dafür das Lizensierungsverfahren bezahlen
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SonnyLB
Köln soll mit allen Mitteln gehalten werden, dass ist doch jedem längst klar.Könnten wir solche unqualifizierten und vom Neid zerfressenen Sprüche endlich weglassen? Danke !
Auch wenn ich mich wiederhole: Der IV hätte dem eingereichten Konzept sicher nicht zugestimmt, wenn nicht eine glaubwürdige Finanzierung dahinter stehen würde…
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@Knicksfan: vermutlich hast du Recht, auch die BBL ist ja ein “Brötchengeber” der sich nicht den Ast abschneidet auf dem er sitzt.
Den neutralen, die nun weder besondere Symphatie noch Antipathie gegen Köln hegen ist es denke ich egal, wie die Entscheidung ausfällt, Hauptsache ES WIRD ENTSCHIEDEN.
Also gegen 17 Uhr wurden die Unterlagen abgegeben gestern…und solange wie man da schon rummacht kann mir niemand erzählen, dass die Unterlagen nun in 4-5 Stunden so durchgearbeitet sind das eine weitreichende Entscheidung gefällt wird.
Ich biete folgende Wette an: im Laufe des Tages verkündet die BBL " das Köln vielversprechende und unfangreiche Unterlagen eingereicht hat die man nun SORFÄLTIG prüfen werde. Man sein übereingekommen, dass das ULEB-Cup-Spiel stattfindet und wegen der Liga werde man die Entscheidung in den nächsten Tagen/ nach Prüfung aller Unterlagen verkünden"
Wer hält dagegen?
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Das ist das, was ich schon seit geraumer Zeit einfordere: Die Übertragung von Lizensierungs und Controlling an fähige (!!!) externe. Da die aber recht teuer sind, wir man weiter die selbstgestrickten Lösungen fahren. Eine externe Lösung könnte aber über kurz oder lang wesentlich besser sein, wenn man sich den Ruf einer soliden Liga aneignen will.
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Und welches Team stimmt für eine externe Prüfung? Gießen bestimmt nicht Was hat man davon, wenn dann nur die Hälfte der Teams durchkommen?
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On 2008-02-19 10:04, FKH99ers wrote:
Könnten wir solche unqualifizierten und vom Neid zerfressenen Sprüche endlich weglassen? Danke !Frage zum Verständnis:
Warum sollte jemand aus Tübingen oder Ludwigsburg (auf diese Posts bezog sich der Satz ja anscheinend) neidisch auf einen Pleite-Club sein… :-? :-? :-?
Kann ich EHRLICH nicht so ganz nachvollziehen!?!Wann gibt’s die Entscheidung - ich muss doch meine Feierabend-Planung langsam beginnen…
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Frage zum Verständnis:
Warum sollte jemand aus Tübingen oder Ludwigsburg (auf diese Posts bezog sich der Satz ja anscheinend) neidisch auf einen Pleite-Club sein…das beste trainerteam der liga, eine deutsche meisterschaft und drei pokalsieg machen bestimmt neidisch. vielleicht sogar den einen oder anderen bonner