Insolvenz Köln99ers
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@FKH: sorry aber da hast Du vermutlich was falsch verstanden. Ich beklage nicht dass Köln weitermachen wird oder stelle das an den Pranger, sondern äußere lediglich meine Meinung DASS ES SO SEIN WIRD und das die BBL/Pommer Köln ALLE möglichen Brücken dafür bauen wird.
Das wird mittlerweile niemand mehr bestreiten wollen, dass es so ist.
Aber bitteschön, was hat das mit Neid zu tun?
Neid auf Köln ist mir fremd, wirklich denn mein Team wird mit soliden Finanzmitteln und einer Mannschaft die man sich von Beginn an leisten konnte am Ende der Saison wieder vor Köln stehen–-so wie letztes Jahr auch. Also wieso Neid?? Und wo bitte unqualifiziert? Hast Du denn den Eindruck, das die BBL Köln mit aller Macht raushaben will?
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Das mit dem besten Trainer-Duo unterschreibe ich erst, wenn die beiden mit einem ähnlichen Etat wie Göttingen, Ulm oder Paderborn erfogreich sind.
Nächstes Jahr hätten sie ja vermutlich Gelegenheit dazu…
Haben eigentlich schon alle Spieler, Trainer und Angestellte einemweiteren “Committement” bis Saisonende zugestimmt?
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Kurzfristig gesehen gäbe es natürlich… “Ausfälle”. Mittel-/Langfristig hingegen stabile finanzielle Rahmenbedingungen, die sich auch entsprechend gut gegenüber Sponsoren udn Medien verkaufen lassen.
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@alan: Genau deshalb kommt es nie zu einer solchen Entscheidung. Die “Ausfälle” wären halt immer erstmal da und würden daher dagegen sein. Und ich kann mir gut vorstellen, dass die Hälfte der BBL-Vereine lieber keinen externen Prüfer an die Lizenzangaben ranlassen möchte.
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On 2008-02-19 10:25, SonnyLB wrote:
@FKH: sorry aber da hast Du vermutlich was falsch verstanden. Ich beklage nicht dass Köln weitermachen wird oder stelle das an den Pranger, sondern äußere lediglich meine Meinung DASS ES SO SEIN WIRD und das die BBL/Pommer Köln ALLE möglichen Brücken dafür bauen wird.Das wird mittlerweile niemand mehr bestreiten wollen, dass es so ist.
Sorry, aber das ist eben eine kühne Unterstellung, die Du hier verbreitest. Es kekst mich an, dass jetzt, falls die Rettung gelingt, manche schreien, dass das von vornherein klar war. Weil Pommer ja sooowas von Pro-Köln ist.
Und das finde ich nicht okay und erweckt einfach den Eindruck von purem Neid.Ohne ein vernünftiges Konzept wäre das ganze schon alleine an der Zustimmung des Insolvenzverwalters gescheitert. Wenn die BBL dann auch das okay gibt, hat das nix mit “war von vornherein klar” zu tun.
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Ihr glaubt doch nicht ernsthaft, das heute von Seiten der BBL erklärt wird, das Köln raus ist.
Soll Khimki wieder nach Hause geschickt werden ?? Eher unwahrscheinlich, diese Peinlichkeit wird man sich auch von Seiten der BBL sparen.Ich denke, Köln darf weiterspielen in der BBL. Ob es richtig ist, weiss ich nicht.
Dazu kenne ich die Zahlen nicht.
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On 2008-02-19 10:18, microwave wrote:
das beste trainerteam der liga, eine deutsche meisterschaft und drei pokalsieg machen bestimmt neidisch. vielleicht sogar den einen oder anderen bonnerJA, aber doch zum jetzigen Zeitpunkt nicht mehr…!!!
Außerdem ist es vielen echten Fans wahrscheinlich lieber, wenn nur Geld ausgegeben wird was man wirklich hat, auch wenn dabei ein oder zwei Pokalsiege weniger geholt werden…
Ich sehe das nach dem Motto: Lieber mein Leben lang guten BB sehen, als kurzfristige Erfolge “erkaufen” und nicht viel später vor 'nem Scherbenhaufen zu stehen. Aber, das muss ja jeder für sich selbst entscheiden!! -
Die Frage ist (bzw. mich würde das mal interessieren) wie denn so ein Verfahren abläuft bzw.für die Zukunft verfolgt wird?
Ein Beispiel: Der Verein präsentiert seine Sponsorenverträge, seine Zuschauerkalkulation anhand verkaufter DK, bzw. Vorjahre. Dem gegenüber stellt er die Kosten dar, z.B Hallenmiete,Gehälter, Reisekosten etc. Das alles sollte mindestens deckend sein durch fest zugesagte und vertraglich vereinbarte Zahlungen.
So, nun weiß man ja aber das viel Geld dann
erst während der Saison ausgegeben wird, z.B Team liegt weit zurück, Spieler XY verletzt sich oder erfüllt die Erwartungen nicht.Wenn ich nun also (ist jetzt nur ein bewußt überspitztes Bsp. bitte nicht falsch verstehen)
als Verein meinen SF vom Format eines Subotic waive und dafür einen Marke Casey Jacobsen hole, müßte dann da nicht die BBL anhand meiner Lizenzunterlagen mißtrauisch werden und prüfen (wenn diesen Spieler kein neuer Sponsor oder bestehender durch Sonderzahlung finanziert).Wenn ein Vereins seine Lizenz grade mal so auf eine schwarze Null hin erhalten hat, muß doch die Liga stutzig werden, wenn dann auf einmal bekannte Namen verpflichtet werden von denen man sich denken kann, dass die nicht umsonst spielen.
Soll die BBL dann da Einblick einfordern dürfen wie der Spieler XY bezahlt wird und wodurch? -
@FKH: Es besteht doch die theoretische Möglichkeit, dass die BBL alles Mögliche tut, um Köln in der Liga zu behalten.
Wie soll man Deiner Meinung nach am besten ausdrücken, diese Möglichkeit für sehr wahrscheinlich zu halten, ohne von Dir des Neids bezichtigt zu werden?
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On 2008-02-19 10:25, SonnyLB wrote:
DASS ES SO SEIN WIRD und das die BBL/Pommer Köln ALLE möglichen Brücken dafür bauen wird.Man muss einfach nur mal von dem Fakt ausgehen, dass die Liga will, dass es in Köln weitergeht. Wenn es irgendwie möglich ist, dass der Laden bis Ende der Saison weiterläuft und eine halbwegs wettbewerbsfähige Truppe aufläuft, dann bekommt Köln jedwede Unterstützung der Liga.
Das Problem dieser Diskussion hier ist nur, dass einige “Fans” dieses Wohlwollen als Bevorteilung oder sonst was ansehen und ständig rumplärren, dass jetzt aber Schluß sein muss, und Köln endlich “dicht gemacht” wird.
Und wenn sich heute abend herausstellt, dass keine 800.000 aufgebracht wurden, aber stattdessen ein anderes Modell erarbeitet wurde, mit dem man bis zum Saisonende mit weniger auskommt, ist das keine Lex-Köln, sondern einfach der beste Kompromiss.
Das Ende der Köln 99ers, so toll das auch die üblichen Verdächtigen fänden, wäre schlimmer. In den finanziellen Auswirkungen auf andere Vereine, denen ein Heimspiel flöten geht, in der medialen Aussenwirkung, und auch dadurch, dass der Liga eine tolle Infrastruktur mit funktionierenden Jugendkonzept kaputtgeht.
Und wenn Pommer heute abend sagt, dass er noch zwei Tage zur Prüfung braucht, ist mir das lieber, als heute den Laden dicht zu machen, nur weil einige sog. Fans ein Ultimatum fordern. -
On 2008-02-19 10:50, Tuchi wrote:
Außerdem ist es vielen echten Fans wahrscheinlich lieber, wenn nur Geld ausgegeben wird was man wirklich hat, auch wenn dabei ein oder zwei Pokalsiege weniger geholt werden…Köln hat nie Geld ausgegeben, das es nicht hatte. Der Verein musste ja nie Schulden machen, weil Zimmer immer dafür eingesprungen ist. Dass das ein schwerer konzeptioneller Fehler war, ist schon klar…
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Nach längerer Überlegung, was ich davon halten soll, kann ich nur eines sagen:
AMEN!
Ich bin nicht unbedingt ein Freund der Kölner, aber diese doch sehr differenzierte Sichtweise ist genau meine. Das, was am besten für die Liga wäre, wäre ein klares Konzept mit unterschriebenen Sponsorenverträgen. Davon darf und kann man nicht ausgehen, also ist ein KOMPROMISS am sinnvollsten!
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@FKH: bitte entschuldige!! entweder bin ich nicht in der Lage mich klar und verständlich auszudrücken–oder Du bist zwecks blank liegendem Nervenkostüm nicht in der Lage zu verstehen und zu begreifen :-?
Es geht weder um Neid noch um Unterstellungen. Es wurde doch lediglich gesagt dass der BBL ( und Pommer als Ihrem Vertreter) daran gelegen sein muß, das es zu keinem Ausschluß von Köln kommt ( auch aus Imagegründen)—und das man deswegen alles tun wird um Köln weiterspielen zu lassen.
Willst Du das ernsthaft bestreiten?? Also bitte auch wenns schwer ist komm runter von deinem Verfolgungswahn, es geht hier nicht drum dass Köln bevorzugt wird, sondern es wird lediglich drauf hingewiesen das die BBL einen Vereinsauschluß wird verhindern wollen.
Hast Du es nun verstanden??? Denke mal deutlicher kann man es nicht sagen
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On 2008-02-19 10:54, guwac wrote:
@FKH: Es besteht doch die theoretische Möglichkeit, dass die BBL alles Mögliche tut, um Köln in der Liga zu behalten.Wie soll man Deiner Meinung nach am besten ausdrücken, diese Möglichkeit für sehr wahrscheinlich zu halten, ohne von Dir des Neids bezichtigt zu werden?
Indem man es so ausdrückt, wie Du es jetzt getan hast. und nicht ständig Bevorteilung und dubiose Machenschaften unterstellt werden.
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Exakt Hugo, so ist es.
Man muss jetzt nach vorne schauen, wie es weiter geht in der Liga.
Interessant wird da der Meinungsaustausch der Gesellschafter im März.
Stichwort Ligagröße, Eigenkapital, etc.
Ich kenne vermutlich schon einen Verein, den die Mindestetathöhe und Eigenkapitaldecke zur Strecke bringen kann.
Die ProA kann ja auch ganz schön sein…
PS: Ich meine nicht Köln
Offtopic-Ende
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On 2008-02-19 11:05, SonnyLB wrote:
@FKH:
Es geht weder um Neid noch um Unterstellungen. Es wurde doch lediglich gesagt dass der BBL ( und Pommer als Ihrem Vertreter) daran gelegen sein muß, das es zu keinem Ausschluß von Köln kommt ( auch aus Imagegründen)–-und das man deswegen alles tun wird um Köln weiterspielen zu lassen.Mit dem Nervenflattern ist schon was dran…
Aber so, wie Du es jetzt ausgedrückt hast, finde ich es in Ordnung. So wird auch nicht mehr der Eindruck erweckt, dass es sich um ein abgekartertes Spiel handelt. Das war mein Kritikpunkt. Damit bin ich jetzt zufrieden.
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Na wunderbar!!! Dann kann ich ja guten Gewissens den Thread verlassen zumindest solange, bis wirklich ne Entscheidung bekannt gegeben wird.
Bis dahin gibts wichtigeres für mich, dass anstehende BIG-GAME der EnBW Lubu gegen Bremerhaven–Play-Off-Platz wir kommen
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hallo
also ich drücke köln ganz fest de daumen das das was wird. ich meine bevorzugung hin oder her. aber ich denke da stehen auch ne menge arbeitsplätze auf dem spiel und wenn sie dadurch gerettet werden dann ist das doch nur gut. köln war immer ein toller verein und es wäre schade wenn sie nicht mehr in der 1bl spielen würden. sowas gönnen ich keinen verein. wirklich nicht. hier geht es nicht nur ums sportliche sondern wie bei jeder firma auch bei den menschen dahinter um die wxistenz und von da her drücke ich ganz fest ie daumen das da villeicht heute schon en positive nachricht rauskommt.
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On 2008-02-19 11:08, DievolleWahrheit wrote:
Exakt Hugo, so ist es.Man muss jetzt nach vorne schauen, wie es weiter geht in der Liga.
Interessant wird da der Meinungsaustausch der Gesellschafter im März.
Stichwort Ligagröße, Eigenkapital, etc.
Ich kenne vermutlich schon einen Verein, den die Mindestetathöhe und Eigenkapitaldecke zur Strecke bringen kann.
Die ProA kann ja auch ganz schön sein…
PS: Ich meine nicht Köln
Offtopic-Ende
Sondern?
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On 2008-02-19 11:51, Earl wrote:
On 2008-02-19 11:08, DievolleWahrheit wrote:
Exakt Hugo, so ist es.Man muss jetzt nach vorne schauen, wie es weiter geht in der Liga.
Interessant wird da der Meinungsaustausch der Gesellschafter im März.
Stichwort Ligagröße, Eigenkapital, etc.
Ich kenne vermutlich schon einen Verein, den die Mindestetathöhe und Eigenkapitaldecke zur Strecke bringen kann.
Die ProA kann ja auch ganz schön sein…
PS: Ich meine nicht Köln
Offtopic-Ende
Sondern?
DvW meint natürlich wieder PB, die Jungs dort sind ob des Saisonverlaufes etwas depressiv…
daher holen sich Hugo, Majore und DvW ja regelmäßig Ersatzbefriedigung in ihren Zweitclubs… -> nich Köln…
macht euch keien sorgen, die BBl wird keine Verpflichtungen austellen die von Euch oder uns nicht gebracht werden können…eure alte 9
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Die alte 9 hat Recht.
Aber Hugo hat mit Paderborn soviel zu tun wie earl mit Köln…
Desweiteren irrt er gewaltig bezüglich meiner depressiven Verstimmung ob unserer Saison.
Bei uns ist alles im grünen Bereich. Allein der Nichtabstieg zählt. Nach guten Leistungen kann manja schonmal träumen. Allerdings dürften seit Sonntag die letzten Träumer kuriert sein…
Ich habe nach meinem Geschmack zum Teil von unserem, mit (noch) weniger Mitteln aufgestellten Team tolle und begeisternde Spiele gesehen.
Sportlich und wirtschaftlich werden wir die BBL dieses Jahr wohl über die Runden bekommen.
Dann kommt eine Zäsur:
Trainerteam weg, Tim weg. Sportliche Leitung eventuell auch weg. Ich weiß nicht ob wir eine 3. Saison ohne wirkliche Hauptsponsoren spielen werden. digibu ist meiner Meinung nach der berüchtigte Spatz in der Hand, der uns dieses Jahr überleben läßt. Nicht mehr.
Ich wünsche unserer “Marketingabteilung” endlich mal so richtig Glück!
PS: Ich habe keinen Zweitklub!
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Wieso? Die BBL kündigt das ULEB-Spiel doch schon selber offiziell auf der eigenen Homepage an.
Da steht nix von “delayed”…
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Na ja, also das ist doch sehr unsgünstig für das Spiel heute abend. Aber wo kommt eigentlich diese Info her, mit 17 Uhr? Auf der BBL Homepage steht nichts.
Wenn das Spiel stattfindet, kann man kaum noch einen vernünftigen Kartenverkauf einleiten, bzw, die die kommen werden, weil sie den ganzen Tag schon am Rechner verbringen, werden vlt. 1000 Leute sein, mehr nicht.
Na ja, ich hoffe auf ein baldiges “Ja” der BBL.
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On 2008-02-19 13:02, GruenerPunktFan wrote:
Na ja, also das ist doch sehr unsgünstig für das Spiel heute abend. Aber wo kommt eigentlich diese Info her, mit 17 Uhr? Auf der BBL Homepage steht nichts.die info kam per mail … und da es sich nur um einen satz handelte, war es für eine separate news zu wenig
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Werden sie, werden sie.
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Hier jetzt auch offiziell:
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On 2008-02-19 13:04, FKH99ers wrote:
On 2008-02-19 12:46, DievolleWahrheit wrote:
Wieso? Die BBL kündigt das ULEB-Spiel doch schon selber offiziell auf der eigenen Homepage an.Da steht nix von “delayed”…
Und solange auch nicht “cancelled” steht…
Das werden sie……
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Die Kölner schaffen das schon……
Haben zwar kein Geld, schon gar nicht die angeblichen 800.000 Euro.
Sie legen ein sogenanntes “Bankrott-Sanierungs- Programm” vor, dass ihnen die Möglichkeit gibt wenigstens fertig zu spielen.
Nach der Runde werden sie die GmbH auflösen… die Schulden nicht mehr bezahlen und dann mit neuer Gesellschaft zu neuen Ufern aufbrechen.
Ein irres Szenario… sollte das passieren, müsste man den IV anzeigen!
Das Ganze nennt sich dann schlüssiges Konzept.
Warten wir mal ab.
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On 2008-02-19 13:24, HN wrote:
Ein irres Szenario…… sollte das passieren, müsste man den IV anzeigen!Eben, so irre, dass es totaler Humbug ist. Glaubst du ernsthaft, was du schreibst, fehlt dir anscheinend der wirtschaftliche Background.
Dem IV ist die BBL egal. Ihm ist wichtig, das Unternehmen Köln 99ers zu retten. Und retten heißt nicht das, was du da erfindest.
Übrigens sind die 800.000 EUR ja angeblich erstens veraltete Zahlen und zweitens nie offiziell bestätigt.
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Kann es sein das heute Abend auch das ULEB-Cupspiel ist? Man sagte gerade im Radio dass noch nicht sicher ist ob gespielt wird. Für Khimki ja auch ne tolle Situation. Vor allem frage ich mich, wieviele Zuschauer wohl kommen werden, wenn erst kurz vorher klar ist ob das Spiel stattfindet
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Als Fan würde ich so oder so hinfahren. Entweder, um zu heulen, oder um den Fortbestand zu feiern.