Insolvenz Köln99ers
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On 2008-02-06 11:14, FKH99ers wrote:
Ergo erfüllt Köln noch immer seine vertraglichen Verpflichtungen und ich deshalb weiterhin nicht verstehe, warum die ablösefrei wechseln können.
Weil Baeck es so gesagt hat ;-).
Dazu steht in der Mopo folgendes:
Zitat:
“Wenn einer weg will, kann er gehen. Wir werden niemandem Steine in den Weg legen”, sagt Baeck. Eine Ablösesumme werde nicht verlangt. -
Wenn Du sie jetzt gehen lässt, sparst Du das Februar-Restgehalt. Wenn es danach aussieht, daß der Laden den Bach runtergeht, wird der IV schon darauf achten möglichst viel Geld zu retten.
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On 2008-02-06 11:37, baskie wrote:
@shumwayIst das so? Ich dachte, dass die Mitarbeitergehälter immer Vorrang haben vor den Lieferantenforderungen - abgesehen vom Finanzamt natürlich - die haben immer Vorrang…
Es ist sogar so, dass der IV in bestimmten Fällen bereits gezahlte Löhne und Gehälter von den Arbeitnehmern zurückfordern kann!
Google den Begriff “Insolvenzrecht” einfach mal aus, da bekommst Du massig Infos.
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1. zu glauben, daß Köln aktuell noch seine Verpflichtung erfüllt ist ein Witz - wenn dem so wäre müsste man die Spieler nicht ziehen lassen, kein Verein zahlt Ablöse für Spieler die in 2 Wochen kostenlos wären -> die jungs bekommen ihre Kohle und gehen deshalb - die beiden haben einen neuen, uns unbekannten Verein, die anderen noch nicht!
bin gespannt ob die geannten 5 heutze abend so starten, zweifel sein angemeldet
3.Giessen hat einen echten Scheisskader, für Köln wird es aber reichen
4. Slam - richtig, Statuten werden nicht verletzt solange mindestens 5 spielberichtigte Spieler auf dem block stehen und tatsächlich zum Sprungball auch auf dem Feld sind, bei mir persönlich, und nur da, bleibt der das Gefühl eienr Wettbewerbsverzerrung und ich sehe auch deutliche Unterscheide zur Analogie, wenn Bailey auch noch geht wie muss sich L`burg fühlen, haben sich in der Rückrunde ´ne schöne Klasche abgeholt wärend Giessen gegen einen Stosstrupp gewinnt, sicher Spieler werden getauscht, Spieler können sich verletzten, aber alle Leistungsträger auf einmal???
5 ergo hoffe ich jetzt Köln geht unter, auch wenn es mir für die Fans leid tut, ich möchte mir das für Gö nicht vorstellen, in Köln kann man ja noch nach Bonn fahren (den konnt´ich mir nicht verkneifen, sorry gold)
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Ich denke, das es ohne die beiden Leitwölfe bei der Sponsorensuche nur noch schwieriger wird. Um sich als Retter zu profilieren, muss die Mannschaft erstmal in der Liga bleiben. Ergo müßte der Sponsor schon richtig Geld auf den Tisch legen, um die entsprechenden Nachverpflichtungen zu tätigen (nichts gegen den Rest der Mannschaft). Köln hatte aber schon in der Saison als amtierender MEISTER Probleme mit der Freigiebigkeit der Sponsoren, wo soll das Geld denn bitte JETZT herkommen :-?
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Diese Kölner “Nottruppe” ist aber sicher besser und teurer als vier-fünf andere BBL Teams.
Dann hat Karlsruhe letztes Jahr schon eher Wettbewerbsverzerrung begangen, als sie etliche Spieltage vor Schluss alle Amis verkauft haben und wirklich nur noch mit einem Zweitligateam angetreten sind.
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mit dem unterschied, daß sie mit den jungs auch nix gewonnen haben (mehr oder weniger)
9die fähigkeiten dieser nottruppe werden sich zeigen, zum einen sehe ich nicht 4-5 teams die schlechter sein sollen und zum anderen bleibt es nicht bei den 2 abgängen, die kölner jungs hier können aber gerne noch ein paar durchhalteparolen abfeuern…
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Ein 2. Karlsruhe wird es nicht geben. Herr Pommer hat sich diesbezüglich klar geäußert.
Die BBL GmbH ist berechtigt, den Vertrag aus wichtigem
Grund mit sofortiger Wirkung zu kündigen.Wenn man mit einer Nottruppe weiterspielt vergeßt ihr, dass Köln mit Stellung des Insolvenzantrag der BBL die Möglichkeit der sofortigen Lizenz-Kündigung aus wichtigem Grund gegeben hat ( Lizenzstatut §16 Punkt 6 d).
Dieser Paragraph steht einer entsprechenden “Fleddertruppe” entgegen.
Entscheiden werden vermutlich die Gesellschafter der BBL? Herr Baldi will die Liga verkleinern. Was wollen die anderen?
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Nur sehe ich nicht, wo Raivio, Bjelca, Keselj, Sinanovic, Idbihi, Schwethelm, Pleiß, Nikagbatse eine Nottruppe sein sollen. Wie gesagt, teurer und besser als vier-fünf andere Teams ist das vom Spielermaterial her schon.
Klar, wenn die beiden Beobasket Spieler gehen würden kann man von Nottruppe reden, aber im Moment mMn definitiv noch nicht. -
Falls der Kader so bleibt und eine echte Perspektive über die Saison hinaus besteht, dann spricht m.E. nichts dagegen, wenn ein Rumpfteam weitespielt. Viel tiefer sind andere Mannschaften nicht aufgestellt.
Natürlich fehlen Leistungsträger, aber mit 22 Punkten aus der Hinrunde droht ein sportlicher Abstieg sicherlich nicht. Dann spielt halt jedes Team einmal gegen ein starkes Köln und einmal gegen ein schwaches Köln…
Solange für den Rest der Saison der Mindestetat anteilig eingehalten wird, liegt m.E. keine Wettbewerbsverzerrung vor. Die formalen Bedingungen des Wettbewerbs sind eingehalten.
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Das wäre für die anderen noch halbwegs gerecht. Aber sollte Köln dann daraufhin die Lizenz nicht zum Ende der Saison entzogen bekommen, handelt es sich definitiv um Wettbewerbsverzerrung. Denn dann kaufen die Teams, die um den Klassenerhalt spielen in den nächsten Jahren die Kracher für die ersten beiden Monate ein. Dann heißt es Punkte gegen den Abstieg sammeln und dann mit einem normalen Team zu Ende spielen.
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On 2008-02-06 12:14, Stemue wrote:
Das wäre für die anderen noch halbwegs gerecht. Aber sollte Köln dann daraufhin die Lizenz nicht zum Ende der Saison entzogen bekommen, handelt es sich definitiv um Wettbewerbsverzerrung. Denn dann kaufen die Teams, die um den Klassenerhalt spielen in den nächsten Jahren die Kracher für die ersten beiden Monate ein. Dann heißt es Punkte gegen den Abstieg sammeln und dann mit einem normalen Team zu Ende spielen.Nur wenn das jedes Team so macht, dann wird das nicht funktionieren.
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Auf der Eurobasket Seite von Marousi wird schon ein gewisser Toby Bailey gelistet…
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Zitat:
–------------------------------------------------------------------------------On 2008-02-06 11:09, GruenerPunktFan wrote:
Niemand redet von Nachverpflichtungen JETZT.Man hat jetzt erstmal einen Kader für zwei Wochen, der so auch wettbewerbsfähig ist:
Raivio
Bailey
Keslj
Bjelica
IdbihiUnd von der Bank Sinanovic und Schwethelm, dazu eventuell noch NIkagbatse und Pleiss.
Damit kann man zwei Wochen spielen und auch die Giessen 46ers schlagen.
Danach kommt dann der große Tag. Entweder es gibt einen neuen Sponsor, dann kann man Spieler nachverpflichten, oder eben nicht und der Spielbetrieb ist eh zu Ende.
Insofern kann man auch nicht von einer wirklichen Wettbewerbsverzerrung sprechen
Mal sehen ob Deine Liste die Woche übersteht…
schon überholt.
her mit der neuen liste:Raivio
Keselj
Bjelica
Idbihimein tipp:
bijelica ist der nächste
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Der Wechsel nach “X” geht vollkommen in Ordnung.
Die Spieler hatten die Wahl und haben sie getroffen. Sinnvoll vor allem vor dem Hintergrund, nur eine kleine Zeitspanne Geld verdienen zu können.
Nadjfeji ist im Herbst seiner Karierre und muß zusehen, dass Familie zu “essen” bekommt.
Also möglichst guten eindruck auf den neuen Arbeitgeber machen und dann den Vertrag machen. Alles vollkommen logisch und wer es anders sieht ist doch sehr romantisch veranlagt.
Wer die beiden bezahlen kann, kauft sie sich! Wenn sie dann auch noch ins Mannschaftsgefüge passen, hat alles richtig gemacht.
Nadjfeji nach Berlin oder Oldenburg? Warum nicht, passen würde er…
McElroy geht wohl ins Ausland. In Deutschland kommt kein passender Verein in Frage.Ob aber die Brösels das richtige Team für einen der beiden wäre, wage ich mal zu bezweifeln.
Wir werden sehen, wohin es die beiden verschlägt.
Nadjfeji sehe ich ja nach seiner aktiven Laufbahn ja wieder bei den Baskets…Irgendwie!logo
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Die Meldung ist vom 04. Feb. - wenn es schon so fest wäre wie die Griechen es wohl gerne hätten, hätte man es ja locker mit dem Abgang von Sasa und Imac verkünden können.
Kann natürlich auch sein, dass Toby der einzige ist, der das Team ins Ausland verlässt im Gegesatz zu den anderen beiden und daher noch ein zwei Spielchen mit den Kölnern gegen die BBl-Gegener macht.
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On 2008-02-06 12:23, Ali_Mehmet wrote:
Auf der Eurobasket Seite von Marousi wird schon ein gewisser Toby Bailey gelistet…Mann, du bist aber früh dran, STAUN.
Das war gestern schon der Fall, sogar mit link im fred.Halt mal a bisserla mehr lesen, als die letzten drei post’s.
Ansonsten:
Und täglich grüsst das Murmeltier, oder soPh alias opahugo (2047)
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@radulovic Man bist du lustig, machts Spaß?
Das mit Bailey ist übrigens schon ein paar Tage alt, scheint dich also nicht wirklich zu interessieren, was in Köln passiert, sonst hättest du das auf den letzten Seiten mitbekommen. So stellt man sich Bild-Leser vor!
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On 2008-02-06 11:52, DievolleWahrheit wrote:
Ein 2. Karlsruhe wird es nicht geben. Herr Pommer hat sich diesbezüglich klar geäußert.Die BBL GmbH ist berechtigt, den Vertrag aus wichtigem
Grund mit sofortiger Wirkung zu kündigen.Wenn man mit einer Nottruppe weiterspielt vergeßt ihr, dass Köln mit Stellung des Insolvenzantrag der BBL die Möglichkeit der sofortigen Lizenz-Kündigung aus wichtigem Grund gegeben hat ( Lizenzstatut §16 Punkt 6 d).
Dieser Paragraph steht einer entsprechenden “Fleddertruppe” entgegen.
Entscheiden werden vermutlich die Gesellschafter der BBL? Herr Baldi will die Liga verkleinern. Was wollen die anderen?
sollte der IV es hinbekommen, ohne die teuren stammspieler eine billige truppe zusammenzustellen und damit die Saison zu ende zu bekommen wäre vermutlich auch die Insolvenz abgewendet und ich würde darauf wetten, dass die BBL dann auch Köln nicht über die Klinge springen lässt, denn Verkleinerung hin oder her, den Standort Köln werden sie nicht aufgeben, wenn es anders geht. Da sind einige dann eben doch gleicher als andere.
Vielleicht sind aber in ein paar Tagen einfach nur die Lichter aus und es gibt keine billige Ersatztruppe. Wir werden sehen.
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Ich glaube nicht, dass sich nun die Chancen zur Rettung Kölns wesentlich verschlechtert haben. Dafür waren diese und evtl. weitere Abgänge zu wahrscheinlich, damit wird man bereits “gearbeitet” haben.
Sollte es mit Kölle noch klappen - was ich immer noch hoffe - und Obradovic kriegt noch eine halbwegs akzeptable Saison hin….dann ist der tatsächlich der King of BBL
Diese “es ist vorbei” Spammer finde ich auch reichlich nervig. Was soll so etwas :-?
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Köln wird mit dem verbliebenem Kader, wenn Nikagbatse wieder fit ist, die Liga halten und ab nächster Saison einen Neuanfang starten! HOFFEN!
@G-Mob Vergiss es!
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Das mit Bailey ist wirklich nicht mehr ganz taufrisch. Aber verwunderlich finde ich, dass es BDASports nicht schafft mit Infos rüberzuwachsen. Erschreckend, wie schlecht gepflegt die Seiten der Argenturen sind.
Hauptsache man kann in Erfahrung bringen, dass er Garfield heißt und schon 1-1 gegen Jordan gespielt hat.
@an alle total gefrusteten Kölner:
Kopf hoch und sich hier nicht sinnlos gegenseitig zerfleischen……das hilft niemandem.
Wir haben diese ganze Insolvenzproblematik in BS auch schon x-mal durch. Wichtig ist, dass es irgendwie/irgendwo weiter geht. Und Köln wird nicht einfach fallen gelassen. Egal wie es momentan aussieht… -
On 2008-02-06 12:37, radulovic wrote:
mich geilt das ganz unf gar nicht auf.aber man muss es einsehen, auch wenn ich es persönlich sehr schade finde.
es ist einfach aus. keine rettung, keine mannschaft, garnix. ES IST VORBEI!
Ob es vorbei ist, entscheidet sich am 18.02. Eine Mannschaft ist zum jetzigen Zeitpunkt weiterhin vorhanden, ob Rettung (also Sponsor) in Sicht ist, ist völlig offen und mindestens noch 3 Spiele ist mehr als garnix…
Was ich damit sagen will: Wenn es am 18.02. zum Knockout kommen sollte, kann man es halt nicht mehr ändern. Aber man muss nicht schon vorher alles totreden…
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Ich tippe mal: Damit werden auch keine 1,5 Millionen mehr benötigt… Und ich bin gespannt, wie sich die BBL entscheidet, falls Köln nur noch mit einem arg reduzierten Kader antritt. Ich kann mir vorstellen, dass sie sich bezüglich der erwünschten Wettbewerbsfähigkeit ein wenig zu weit aus dem Fenster gelehnt hat.
Und, ach ja: Wo steht eigentlich geschrieben, dass Zimmer seine Sponsorenzusage an sich selbst, ähm, die American Sports GmbH nur mündlich gegeben habe? Hatte Pütz nicht gesagt, die Festlegung sei schriftlich erfolgt? -
Sorry…
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Ist es bei einigen hier Schadenfreude oder lediglich Pessimismus?
Wie auch immer, beides ist absolut unangebracht!Im Grunde hat sich an der Situation in Köln nicht viel verändert. Dass Spieler wie Nadjfeji oder IMac nicht für lau spielen, sondern ein lukratives Angebot annehmen werden, müsste doch eigentlich eh jedem klar gewesen sein, oder?
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Frag mal uns Braunschweiger !!! Unsere Fussballer gurken seit Jahren unterklassig vor sich hin. Jedes Jahr gibt´s es mehr Geld für ältere, abgehalfterte Ostblock-Nationalspieler, ein Stadion soll gebaut werden, etc.
Als BB-Fan hat man es bei uns auch nicht einfach.
Und hier könnten sicher noch einige andere Meldung machen. Das Problem wird sich auch so schnell nicht lösen lassen !Oder warum fehlen Städte wie Hamburg,München,Stuttgart,etc in der BBL ?
Fußballstaat Deutschland halt.
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On 2008-02-06 12:40, blackman wrote:
Zum zweiten Mal (nach Saturn Köln) ist der Versuch gescheitert in dieser Stadt Basketball zu etablieren.
“König Fußball” so übermächtig oder woran liegt`s?Ja ja, und zum zweiten Mal steigt Gießen nicht ab, weil ein anderer Verein insolvent ist …
So gut wie jeder andere Verein dieser Liga hätte die gleichen Probleme, wenn in der Saison der Hauptgeldgeber die Zahlungen einstellen muss.
Diese Vorwürfe, dass alles auf Pump lief (wie damals beim MBC), stimmen nicht.
Köln hat einfach Pech gehabt, dass Zimmers Geschäfte nicht mehr so laufen, wie früher.Und jetzt warten wir einfach mal ab, wie es weiter geht.
Ich als Bonn-Fan finde es scheisse, dass so ein Verein den Bach runter gehen soll. Verstehe auch nicht, wie einigen hier fast einer abgeht vor Vergnügen.
Und zuletzt: Hier geht es auch um einige Arbeitsplätze. Nicht um die von Aleks Nadjfeji, sondern die von vielen Angestellten, die fürs Ticketing, Organisation und Co. verantwortlich sind. -
On 2008-02-06 12:52, Kurt wrote:
@blackmanFrag mal uns Braunschweiger !!! Unsere Fussballer gurken seit Jahren unterklassig vor sich hin. Jedes Jahr gibt´s es mehr Geld für ältere, abgehalfterte Ostblock-Nationalspieler, ein Stadion soll gebaut werden, etc.
Als BB-Fan hat man es bei uns auch nicht einfach.
Und hier könnten sicher noch einige andere Meldung machen. Das Problem wird sich auch so schnell nicht lösen lassen !Oder warum fehlen Städte wie Hamburg,München,Stuttgart,etc in der BBL ?
Fußballstaat Deutschland halt.
Ihr seid das Team mit der VW Halle oder?