Insolvenz Köln99ers
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Eins Schmierenkomödie sondergleichen…
So also wollte der Pommer aus der Nummer wieder rauskommen:
1.Schritt: Köln zieht vom Spielbetrieb zurück2.Schritt: Köln will auf einmal doch wieder mitmachen.
3. Schritt: Pommer sagt, dass ist ja alles nicht so schlimm oder was?
Also es gibt nur eine einzige Erklärung, wie ALLE Beteiligten ohne Gesichtsverlust aus der Sache auskommen:
Die PM bezieht sich auf die nächste Saison, vielleicht in Zusammenarbeit mit LEV? Denn der laufende Spielbetrieb muß nun ohne Köln fortgesetzt werden, wenn sich nicht alle Beteiligten (IV, Kölner, BBL) der Lächerlichkeit preisgeben wollen.
Bevor jetzt wieder auf mir rumgetrampelt wird, sage ich noch, dass mir die Kölner Spieler, Trainer und Fans sehr leid tun, das sie an dieser Entwicklung absolut unbeteiligt sind
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Der einzige, der in Köln definitv den Schalter auf “Aus” stellen würde, ist der Insolvenzverwalter. Wenn der sieht, dass durch die Fortführung des Spielbetriebs den Gläubgern ein weitere Schaden entsteht, muss er das Ende verkünden.
Die BBL auf der anderen Seite hat ein vitales Interesse daran, Köln mindestens bis Ende der Saison in der Liga zu halten. Ein Kollaps eines renommierten Klubs während der Saison ist extrem schädlich für das weitere Geschäft. Dass die BBL-Verantwortlichen sich dabei gerade nicht so toll anstellen, ist wohl unbestritten. Aber die Herren sind – wie man auch heute sieht – komplett schmerzfrei, wenn es dadurch mit Köln weitergeht.
Dass in Köln alle Hoffen und Kämpfen, ist ja sowieso klar. Das wäre nirgendwo anders.
Also: Das Urteil des Insolvenzverwalters zählt. Wenn der sagt, es geht weiter, geht es weiter.
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Das ganze ist ja unglaublich. Fakt ist, dass die Liga schlecht beraten wäre, wenn man jetzt weitermauschelt um später beim gleichen Team vor den gleichen Problemen zu stehen. Sollte es Köln gelungen sein, ein potenten Sponsor aufgetrieben zu haben, der ein langfristig solides Konzept mittragen könnte, sollte im Interesse der Liga genau abwägen. Allerdings sollten keine anderen Regeln für den Standort Köln gelten, als für Giessen oder andere, die finanzielle Schwierigkeiten haben, gelten würden.
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On 2008-02-19 21:17, Hugo wrote:
Einfach mal abwarten, wie die BBL entscheidet…Vielleicht gibt es ja noch Chancen für Gießen und Trier…
Ist ja schon bezeichnend, dass du von Chancen für Gießen und Trier sprichst, und nicht von Chancen für deinen eigenen Verein… kopfschüttel diese ganze Hetze hier is zum Kotzen.
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On 2008-02-19 21:13, Hugo wrote:
Was ist denn der Unterschied zwischen BBL und BBL-Lizenz-Nehmer?
Sach ma, langsam wird Deine Verteidigung dieser “Organisation” aber schon blind oder??
Wozu gibt es Fristen, wenn sie NICHTS wert sind, genauso wie Regeln… die sind ja in der BBL auch anscheinend nicht bindend/vorhanden…
Man kann da echt nur auf solche Dinge wie den Fall Horvat o.ä. verweisen-da lag es an einer verpassten FRIST und Lubu wäre vielleicht nicht abgestiegen…
Man muss sich doch bei solch einer “Organisation” eigentlich auf die Regeln und Fristen verlassen können, egal ob man aus Köln oder sonstwoher kommt, andernfalls braucht man keine aufstellen/setzen!
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Nun ja, ich hätte eine Version
99ers, IV und BBL sitzen zusammen, stellen fest, dass das vorliegende Konzept nicht passt, tut der BBL auch richtig Leid.
99ers kommen zur Erkenntnis, dass sie unter diesen Bedingungen die Lizenz zurückgeben müssen.
Verein und BBL stellen ihre PM ein.
Noch bevor die Lizenz aber tatsächlich zurückgegeben ist, taucht der Sponsor auf und … nun gibt man die Lizenz natürlich nicht zurück.
Die 99ers nehmen einfach ihre PM zurück.
Blöd nur für die BBL.O.k., könnte aus Grimm´s Märchen stammen , aber was soll´s, Hauptsache Basketball in Köln.
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Die Kölner tun mir Leid, dass sie so eine Achterbahnfahrt mitmachen müssen. Auch würde ich keinesfalls mit den Kölnern hardern, falls sie jetzt doch weitermachen. Nur ich muss mich doch dann über Pommer und die BBL aufregen. Fristen sind nunmal da, um eingehalten zu werden. Gesetze stehen ja auch nicht da, um sie zu missachten. Außerdem wird die Liga dermaßen unglaubwürdig.
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On 2008-02-19 21:17, Hugo wrote:
Vielleicht gibt es ja noch Chancen für Gießen und Trier…Kann man mal aufhören, hier dauernd von Trier und Gießen anzufangen? Selbst wenn Köln aussteigt, kann Jena noch eine Schlusspurt hinlegen und es erwischt doch einen der beiden. Umgekehrt können sich beide sportlich auch dann noch retten, wenn Köln weiter dabei ist.
Wenn das jemand diskutieren will, kann er ja eine Absteiger 2008-Thread aufmachen. Hier geht’s um die Insolvenz der 99ers (und im erweiterten Sinne um die Zukunft bzw. das Image bzw. die Seriosität der BBL).
Und schon gar nicht um “Wer kann wen nicht leiden”. -
Was für eine Posse.
Wie peinlich für den deutschen Basketball und die Basketballbundesliga.
Da schämt man sich doch echt in Grund und Boden.
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Tja, da staunt der Basketball-Interessierte nicht schlecht, gelle?
Mir scheint, dass da Köln sehr hoch gepokert hat. Anscheinend hat es wohl einen Gönner oder Sponsor im Hintergrund gegeben, der nicht wirklich geglaubt hat, dass die BBL die
Kölner tatsächlich raus schmeisst.Als klar wurde, dass sich die BBL (zu Recht) nicht erweichen ließ, kam dann wohl der weiße Ritter aus seinem Loch und wird gesagt haben: “Ok, dann mach ich es doch”.
Als BBL/Pommer käme ich mir nun ein wenig verarscht vor…
Aber vielleicht war es ja auch ganz anders?
Auf jeden Fall ist es lustig, wie hier direkt wieder auf die BBL gehauen wird, obwohl die doch noch gar nicht zurückgerudert ist.
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Noch ist kein Spiel ausgefallen. Noch ist nichts unumstößlich. Eine neue Trägergesellschaft kann die Lizenz soweit ich es verstanden habe, sowieso nicht ohne Zustimmung der BBL übertragen bekommen. Es klingt - wie auch einige bei den Flying Flönz schreiben - nach einer übertragenden Sanierung. Mal sehen was da morgen an Details kommt.
“Wir haben eine Situation,” trifft es wohl am besten.
Aber Köln jetzt - im Falle einer soliden Rettung für diese Spielzeit - die Tür zuzuschlagen wäre wohl ziemlich blöd. Schlecht fürs Liga-Image, schlecht für die Liga, schlechte Presse. Spätestens jetzt sind die Köln99ers eine echte Marke.
Und laut Express bekommen sie ja auch die neue Halle…
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On 2008-02-19 21:24, Ex-BTer wrote:
Nun ja, ich hätte eine Version99ers, IV und BBL sitzen zusammen, stellen fest, dass das vorliegende Konzept nicht passt, tut der BBL auch richtig Leid.
99ers kommen zur Erkenntnis, dass sie unter diesen Bedingungen die Lizenz zurückgeben müssen.
Verein und BBL stellen ihre PM ein.
Noch bevor die Lizenz aber tatsächlich zurückgegeben ist, taucht der Sponsor auf und … nun gibt man die Lizenz natürlich nicht zurück.
Die 99ers nehmen einfach ihre PM zurück.
Blöd nur für die BBL.O.k., könnte aus Grimm´s Märchen stammen , aber was soll´s, Hauptsache Basketball in Köln.
Aus der Presseerklärung der BBL:
Am späten Nachmittag teilte der Verein der BBL GmbH schriftlich mit, dass er mit sofortiger Wirkung nicht mehr am Spielbetrieb teilnimmt.
Damit stehen die Köln 99ers als erster sportlicher Absteiger der BBL-Saison 2007/2008 fest.
D.h., wenn um 20 Uhr ein Sponsor auftritt, kann der schriftliche Rückzug vom “späten Nachmittag” trotzdem nicht so einfach vollzogen werden.
Ich bin wirklich gespannt, wie (und vor allen Dingen mit welcher Begründung!) entschieden wird.
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On 2008-02-19 21:28, Gruebler wrote:
Eine neue Trägergesellschaft kann die Lizenz soweit ich es verstanden habe, sowieso nicht ohne Zustimmung der BBL übertragen bekommen.Falsch. Eine neue GmbH kann die Lizenz überhaupt nicht bekommen, da sie sie nicht rechtzeitig beantragt haben. So steht’s jedenfalls im Lizenzstatut der BBL.
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Man kann nur gespannt auf die morgige PK warten.
So schade es um ein Topteam wie Köln wäre. Sollte die BBL eine offizielle PM “Köln stellt den Spielbetrieb ein, steht somit hiermit als erster Absteiger fest”, die nach einem langwierigen Fristablauf herausgegeben wurde, wieder zurücknehmen, hat sie jegliche Glaubwürdigkeit verloren. Sie sollte dann niemals wieder heulend nach mehr TV-Präsenz bzw. einem Liga-Sponsoren schreien, denn so etwas hätte eine Laien-Operetten-Liga nicht verdient.
Unfassbar. Armer deutscher Basketball.
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On 2008-02-19 21:23, Tuchi wrote:
Wozu gibt es Fristen, wenn sie NICHTS wert sind, genauso wie Regeln… die sind ja in der BBL auch anscheinend nicht bindend/vorhanden…
Gehts noch engstirniger, tuchi??
Kann der Deutsche auch mal runter von seinem hohen “Regelross”??
Hier gehts um den Versuch eine Insolvenz zu vermeiden! Das die 99ers und der IV ALLES versuchen, was möglich ist, sollte doch nachvollziehbar sein.
Die BBL hat sich diesbezüglich noch nicht mal geäußert.
Das die Abfolge der Informationen und Entscheidungen sicher keinen normalen Weg gehen, mag man peinlich oder nicht regelkonform nennen. Aber über seinen “Regelschatten” zu springen und eine Entscheidung zu revidieren würde eher Größe beweisen als Handlungsunfähigkeit. -
On 2008-02-19 21:05, copper wrote:
sollte es tatsächtlich zum rückzug vom rückzug kommen, wären die BBL-verantwortlichen die deppen der nation.Sind sie das nicht schon längst…?
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On 2008-02-19 21:36, sonics wrote:
On 2008-02-19 21:23, Tuchi wrote:
Wozu gibt es Fristen, wenn sie NICHTS wert sind, genauso wie Regeln… die sind ja in der BBL auch anscheinend nicht bindend/vorhanden…
Gehts noch engstirniger, tuchi??
Kann der Deutsche auch mal runter von seinem hohen “Regelross”??
Hier gehts um den Versuch eine Insolvenz zu vermeiden! Das die 99ers und der IV ALLES versuchen, was möglich ist, sollte doch nachvollziehbar sein.
Die BBL hat sich diesbezüglich noch nicht mal geäußert.
Das die Abfolge der Informationen und Entscheidungen sicher keinen normalen Weg gehen, mag man peinlich oder nicht regelkonform nennen. Aber über seinen “Regelschatten” zu springen und eine Entscheidung zu revidieren würde eher Größe beweisen als Handlungsunfähigkeit.Und wenn Gießen jetzt am 1.3. einen HAMMER PointGuard findet, der Gießen vor dem Abstieg bewahrt, und somit einen ganzen Verein vor dem Untergang, wäre das für dich auch okay, wenn er trotz verstrichener Wechselfrist doch wechseln dürfte?
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“Eine neue Gesellschaft wird die Plattform bieten, weitere Sponsoren für die Fortschreibung der Köln 99ers-Erfolgsgeschichte zu gewinnen.”.
Das ist aus der Meldung von der Kölner Website.
Das heißt jetzt aber nicht, dass das nötige Geld immer noch nicht vorhanden ist, aber trotzdem erst mal weitergespielt wird, oder?
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Besagte “Gesellschaft” ist nach EXPRESS-Informationen ein neugegründeter “Freundeskreis für den Kölner Basketball”. Eine Handvolll Unternehmer aus der Stadt, zu der auch Baulöwe Anton Bausinger gehört. “Es stimmt, ich bin dabei”, erklärte er EXPRESS. “Wir wollen mit unserem Freundeskreis den Basketball in Köln nicht nur bis Sommer, sondern auch darüber hinaus retten. Die 99ers brauchen eine Perspektive. Es kann nicht sein, dass der Verein ständig am Tropf hängt.” Wohl wahr.
Und Bausinger (hat die Grundstücksrechte am Girlitzweg inne) hat noch Großes vor. Er lässt bis Sommer die Riesen nicht nur mietfrei im Energy Dome spielen, sondern beabsichtigt einen neuen Hallenbau am Girlitzweg.
Quelle: express.de
Die neue Gesellschaft ist somit anscheinend wirklich ein neuer Lizenzträger, der darauf hoffen müsste, dass die 99ers-Lizenz noch nicht wirksam entzogen worden ist.
Siehst du das mit “Aber über seinen “Regelschatten” zu springen und eine Entscheidung zu revidieren würde eher Größe beweisen als Handlungsunfähigkeit.” auch so, wenn Gießen am 29.2. die Chance bekommt, einen echten Topspieler, sagen wir einfach mal Chuck Eidson, zu verpflichten? Wenn Gießen ihn als Neuzugang verkündet und sagt “Wir würden ihn gerne spielen lassen, haben erst heute die Möglichkeit bekommen, ihn zu bezahlen”, und nur die Regeln verhindern, dass Gießen seinen echten Basketballhelden zurückbekommt?
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“aktuelle spielzeit ab sofort ohne die köln 99ers”
(offizielle mitteilung der BBL).damit ist die sache bei normal denkenden personen mit ein bißchen hirn in der birne eigentlich klar.
jetzt kann auch die tabelle auf der startseite neu berechnet weden.
oder kommt die farce von der farce?
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Was für eine aberwitzige Posse! Die Kölner Lizenz schien ja ohnehin einmal aus einem Glückskeks entnommen worden zu sein…. und was daraus wird. Stoff für einen Roman.
Ganz offen und ehrlich, selbst, wenn ich damit eine sehr unpopuläre Meinung vertrete:
Sollen sie drinbleiben. Und ungebremst nach unten durch in die zweite Liga rauschen. Dort können sie dann gerne mal ein, zwei Saisons kleine Klappe und Demut lernen und hernach sportlich gerne wiederkommen.Vielleicht hat die BBL dann auch gelernt- dass solide geführte Clubs, die sich auf einem fester werdenden Fundament nachhaltig verbessern, für die Liga mehr sportliche Freude bringen, als Glückskeks-Vereine, die mit grosser Klappe und einer Klüngelei antreten, die es nur in Kölle gibt…
Und Hugo- bei aller Sympathie (ernst gemeint): Warum sind Arbeitsplätze in Köln wertvoller als anderswo? Irgendwer wird IMMER über die üble Klinge springen müssen! Warum ist Köln viel wichtiger als andere Vereine, die ebenfalls vor dem “Hinaus” stehen? Weil sie mehr Glanz und Glorie verbreiten? Klar- sie waren sportlich immer bestens mit dabei. Das “warum” sehen wir gerade live und in Farbe!
Immerhin- Basketball schafft es mal wieder in die überregionalen Medien. Wenngleich auch eher im Niveau-Format eines DSDS…
beste Grüsse
Lancelotte -
On 2008-02-19 21:36, sonics wrote:
Gehts noch engstirniger, tuchi??
Kann der Deutsche auch mal runter von seinem hohen “Regelross”??
Aber über seinen “Regelschatten” zu springen und eine Entscheidung zu revidieren würde eher Größe beweisen als Handlungsunfähigkeit.Und wo zieht man die Grenze?
Sollen die Schiedsrichter vielleicht auch in Zukunft Grösse zeigen?
Oder vielleicht lockern wir das mit den BBL-Standards, Hallengrösse und so auch ein bisschen?
Oder bei der nächsten Lizenzprüfung schauen wir bei einigen Clubs auch nicht so genau hin?
Bisschen runter vom hohen Regelross, und mal Grösse zeigen, nicht wahr?Oder wie war das damals im Falle Roman Horvat bei uns (Tübingen)? Ein nicht angekommenes Fax. Da wurde die Berechtigung zuerst vor Gericht erstritten - aber die BBL ist dagegen in die nächste Instanz gegangen. Grösse zeigen?
Aber einige Teams sind halt anscheinend “gleicher” als andere, und bei einigen Teams kommt der BBL-Commissioner halt mal mit Fankäppi in die Halle, und bei anderen nicht…
Wir werden sehen… ich persönlich habe aber keine Zweifel mehr, dass man sein Fähnchen im Wind schwenken wird, und das wieder hinbiegt.
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KARNEVALSLIGA
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On 2008-02-19 21:35, tom606 wrote:
Man kann nur gespannt auf die morgige PK warten.So schade es um ein Topteam wie Köln wäre. Sollte die BBL eine offizielle PM “Köln stellt den Spielbetrieb ein, steht somit hiermit als erster Absteiger fest”, die nach einem langwierigen Fristablauf herausgegeben wurde, wieder zurücknehmen, hat sie jegliche Glaubwürdigkeit verloren. Sie sollte dann niemals wieder heulend nach mehr TV-Präsenz bzw. einem Liga-Sponsoren schreien, denn so etwas hätte eine Laien-Operetten-Liga nicht verdient.
Unfassbar. Armer deutscher Basketball.
DA HAST DU VOLL KOMMEN RECHT!!!
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On 2008-02-19 21:36, sonics wrote:
Gehts noch engstirniger, tuchi??
Kann der Deutsche auch mal runter von seinem hohen “Regelross”??
Hier gehts um den Versuch eine Insolvenz zu vermeiden! Das die 99ers und der IV ALLES versuchen, was möglich ist, sollte doch nachvollziehbar sein.
Die BBL hat sich diesbezüglich noch nicht mal geäußert.
Das die Abfolge der Informationen und Entscheidungen sicher keinen normalen Weg gehen, mag man peinlich oder nicht regelkonform nennen. Aber über seinen “Regelschatten” zu springen und eine Entscheidung zu revidieren würde eher Größe beweisen als Handlungsunfähigkeit.…kein Problem eigentlich!!! Leider gab es aber eben Fälle (wie den oben angesprochenen - da war die Frist noch nicht so lange verstrichen), bei denen genau diese Regelkonformität dem Betroffenen zum Verhängnis wurde!!
Und diese “zweierlei Maß” sind nur dann möglich, wenn Regeln und Fristen mal gelten, ein anderes Mal aber nicht. Und das ist dann o.k.?Edit: Nur zur Klarstellung, ich würde mich für uns und Euch freuen, wenn Ihr die Saison zu Ende spielen würdet - es geht da mehr um das Prinzip “BBL”
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freue mich riesig für alle kölner fans
wär ja sonst schade gewesen -
Könnte es nicht sein, dass die neue Gesellschaft einfach nur der neue “Sponsor” ist? (viele Sponsoren unter einem Dach). Ein Ausgliederung würde für mich auch wenig Sinn machen, wenn die Köln 99ers bisher schuldenfrei waren. Warum die Gesellschaft ändern, wenn doch eigentlich nichts anders ist? Jedenfalls unter der Prämisse, dass die bisherige GmbH wirklich keine Schulden angehäuft hat.
PS Man zeige mir die Deadline 18.2 17.00 in der Satzung? Den 28.2. und 15.3. kenne ich, aber der 18.2.? Problematischer ist die Bereits verkündete Kündigung…
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Damit stehen die Köln 99ers als erster sportlicher Absteiger der BBL-Saison 2007/2008 fest. Zudem wird dem Verein von Seiten der BBL nun der Teilnahmerechtsvertrag nach § 16 des BBL-Lizenzstatuts vorzeitig gekündigt, was den Entzug der Lizenz zur Folge hat.
Ob der Jan die Kündigung heute schon zur Post gegeben hat?
Dann wird er morgen früh wohl vor der Geschäftsstelle der 99ers den Postboten abfangen müssen.
Warum legen eigentlich die 99ers nicht heute die Karten auf den Tisch. Aber nein, wieder eine Verschiebung auf morgen…
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!!!PARTY!!!
man das ist filmreif!!! aber es wäre schon cool wenn wir endlich mal wüssten was jetz geht!!! aber hey wir leben noch.
Und der schrammer war da und hat i-was gelabert das er nach Geld gesucht und gefunden hatte…so ungefähr!!! -
On 2008-02-19 21:47, sonics wrote:
Fühle mich gerade nicht in der Lage eine Abwendung einer drohenden Insolvenz mit einer Nachverpflichtung eines Spielers zu vergleichen.Tja… du kannst dich halt vermutlich nicht in die Lage versetzen, wie wichtig ein einzelner Spieler auch für manche Teams sein kann, dass er “den Unterschied” zwischen 1. und 2. Liga ausmachen kann.
Aber gut… wer will es dir verdenken?
Weder ist ja Köln jemals sportlich aus der 2. Liga aufgestiegen, noch hatte man jemals was mit dem Abstieg zu tun - weil man aufgrund des überzeugenden wirtschaftlichen Fundaments eben immer so tolle Leute verpflichten konnte. -
On 2008-02-19 21:47, sonics wrote:
@ Giessener Habt ihr das vorher abgestimmtFühle mich gerade nicht in der Lage eine Abwendung einer drohenden Insolvenz mit einer Nachverpflichtung eines Spielers zu vergleichen.
Tja, Frist ist Frist.
Das hat nix mit einer unmittelbaren Rettung der 99ers zu tun, wenn die Frist verletzt wurde und das ignoriert wird jetzt, ergibt sich ein enormes Potential für legales Ungemach für die Liga nach dem Ende der Saison.
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On 2008-02-19 21:50, albafan4ever wrote:
Ein Ausgliederung würde für mich auch wenig Sinn machen, wenn die Köln 99ers bisher schuldenfrei waren. Warum die Gesellschaft ändern, wenn doch eigentlich nichts anders ist?…weil die alte Gesellschaft gewisse Gesellschafter hat, die man loswerden möchte?
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On 2008-02-19 21:47, sonics wrote:
Fühle mich gerade nicht in der Lage eine Abwendung einer drohenden Insolvenz mit einer Nachverpflichtung eines Spielers zu vergleichen.
Danke, habe gerade das gleiche gedacht
@Lancelotte und Volle Wahrheit:
Wieso gehen Arbeitsplätze verloren, wenn ein Verein in die Pro Babsteigt? Verkaufen die keine Tickets mehr und brauchen kein Ticketing mehr? Kommt die Pro B ohne Organisation aus?
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Man nun darf man wirklich gespannt sein wie sich die BBL nun äußern wird. Für Basketball Deutschland wär der Verlusst des BBall Standortes Köln ein herber Schlag.
Aber dieser Rücktritt vom Rücktritt wirkt auch nicht gerade sehr schmeichelhaft, aber im endeffekt wär das wohl das kleinere Übel von beiden.
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Mal sehen, wie die Welt morgen aussieht.
Da scheinen auf einmal Räder in Bewegung gekommen zu sein, mit denen man wohl nicht mehr gerechnet hatte…
In der Tat hat sich Pommer als Person keinen Gefallen mit dem Rückzug vom Rückzug getan; es sei denn morgen kommt der Rückzug der BBL vom zurückgezogene Rückzug.
Denn eigentlich kann die BBL von ihrem Entschluss die 99ers vom Spielbetrieb auszuschliessen, nicht mehr abrücken.
Sollte sie es dennoch tun, sind Fristen der BBL nicht das Papier wert, auf den sie geschrieben sind und den endgültigen Absteigern wären Tür und Tor für Klagen gegen diesen Köln-Beschluss geöffnet.Und kann sich das die Liga leisten??
Oder hat da ein Sponsor so lange gepokert um möglichst gute Konditionen für sich zu erreichen??
Alles Spekulation. Morgen werden wir näheres erfahren.logo