Insolvenz Köln99ers
-
in der meldung fehlt jeglicher bezug zur aktuellen saison…
ich vermute, gemeint ist mit “zukunft” die kommende saison, die per wildcard wieder in der 1. liga bestritten werden soll…
-
@Hugo: nicht 120min. Die Frist ist GESTERN also sozusagen am 18.2.08 um 17Uhr abgelaufen.
Luap überliest geflissentlich die anderen Einträge von anderen usern aus anderen Städten. Nichts neues hier also.
@Luap und andere die es immer noch nicht kapiert haben: größte Nutznieser in dem unteren Tabellensegment wären Trier, dann Jena und evtl. noch Gießen, wobei es da eher auf 50:50 raus läuft, wenn überhaupt. Andere Nutznieser finden sich weiter oben in der Tabelle. Also wenn ihr schon so unpassende Rechnungen anstellt, dann doch bitte richtig.
Außerdem muß eine neutrale und sinnvolle Meinung zu dem vorliegenden Fall nicht zwingend verknüpft sein mit der Herkunft oder Fanzugehörigkeit des Verfassers. Wäre schön, wenn man sich manche hier mehr auf den INHALT eines postings konzentrieren könnten anstatt schaumigen Speichelfluß zu generieren, nur wenn man gewisse Herkunftsorte liest. Es NERVT! -
Da dann mal los in Hagen und Würzburg, findet einen Sponsor und macht eure Insolvenz rückgängig, ein paar Stunden oder Jahre, mit dieser BBL läßt sich reden….
-
Die “Deadline” war definitiv nicht gestern um 17.00 Uhr. Sonst hätte man heute nicht noch gemeinsam diskutieren können. Ich denke es gab nie eine Deadline, sondern die BBL wollte nur wissen was jetzt los ist und eine Entscheidung.
Das dies anders kommuniziert wurde ist ein anderes Thema. Aber gestern um 17.00 war nicht das Ende aller Möglichkeiten, sonst hätte es heute keine Diskussion geben können.
Faktisch wissen wir vermutlich fast gar nichts, aber vielleicht ja morgen um 12.00 Uhrmehr. Vielleicht…
-
Vielleicht können wir mal zusammen über folgendes Szenario nachdenken:
Wer sagt denn,dass diese PM einen Widerruf zu den vorherigen darstellt, in denen das aus der AMERICAN SPORTS GmbH verkündet wird. Genau diese GmbH gibt nun die Lizenz an die Ushi Glas GmbH, die den Spielbetrieb für Köln weiterführt?
So hört sich das an,oder? Man geht mit der AS GmBH Insolvenz, meldet neues Gewerbe an, kauft die Lizenz und hat NUN (oh Wunder) zwei große Sponsoren, die sich(aussage Drama) zusammengeschlossen haben. Wäre für mich so ähnlich wie ein Wildcard,oder? Angenommen die BG Göttingen hätte den Etat für diese Saison nicht stemmen können….dann hätte doch Schalke(oder wer auch immer) diese Lizenz kaufen können,oder? Dann kann es auch die Ushi Glas Firma mit der Lizenz der Ami sports GmbH.Geht sowas?? Ist es das?? ich weiss es nicht! Ich steh auf dem Schlauch. Vielleicht hab ich auch ALLES falsch verstanden… Wenn das so sein sollte,kann mal jemand die Geschehnisse zusammenfassen???
-
Wartet doch erst mal ab, was morgen verkündet wird.
Es gibt eine offizielle PM der BBL, dass Köln diese Saison raus ist und als erster Absteiger geführt wird.
Es gibt eine offizielle PM der Köln 99ers, dass man diese Saison den Spielbetrieb einstellt.
Und es gibt eine dritte PM in der etwas von zukünftiger Spielbetrieb steht, jedoch nichts vom Rückzug vom Rückzug und der aktuellen Saison 2007/08.
Wo ist nun das Problem? Ein insolventer Verein würde aufgelöst werden. Also kein Abstieg in die Pro A, sondern ganz raus. Nun hat man die Zukunft gesichert ( = Teilnahme Pro A?). Nicht überraschend. Denn jede Saison geht wieder bei 0 los. Selbst wenn sie nur alle aktuellen Sponsoren halten können, würde es für ein gutes Team in der Pro A reichen. Solange es nun nichts widersprüchliches dazu gibt, ist das die einzige Möglichkeit, die 3 PMs zu kombinieren…
-
On 2008-02-19 22:27, sonics wrote:
On 2008-02-19 22:00, Flash_Fan wrote:
So kann auch nur jemand sprechen, der aus einer Stadt kommt, die die zweite Liga schlicht übersprungen hat.
Bist du neu hier, flash?
hab ich was verpasst sonic oder war das nicht so?
Ihr habt die Lizenz gekauft nur so zur Information…. -
On 2008-02-19 22:23, sonics wrote:
Bist du neu hier, flash?Nein, nicht im geringsten
On 2008-02-19 22:14, Luap wrote:
Gehts nur mir so, oder sind Fans von Teams, die durch Kölns Ausschluss eine Niederlage weniger hätten, genau die Fans, die hier die strikte Regeleinhaltung fordern?Vielleicht geht das nur dir so, vielleicht nicht.
Allerdings bin ich durchaus fähig dazu, unvoreingenommen und objektiv auf gewisse Verhältnisse zu blicken - sie “richtig”, “wünschenswert” und “in Ordnung” zu finden, oder eben nicht. Und ich sage auch ganz deutlich, dass die Nicht-Berechtigung von Roman Horvat und der folgende Abstieg Tübingens objektiv gesehen regelkonform und auch “richtig” war. Würde ich diese Saison immer noch so sagen, wenn Tübingen irgendwelche solche Probleme hätte. Auf der anderen Seite ist man natürlich als Giessener - oder so eben auch als Tübingen - vielleicht besonders “sensibiliert” für eine “harte” Regel-Auslegung seitens der BBL.Und ich bleibe dabei: Es wäre ein Unding, wenn hier eine Entscheidung wie die Kündigung des Teilnahmerechts und der Lizenzentzug mit irgendwelchen Tricks wieder rückgängig gemacht würde. Für den Fall gönne, nein wünsche ich es der BBL, dass sie in Zukunft von Klagen irgendwelcher Fristverletzer, Absteiger etc. eingedeckt wird.
-
Was ist denn wenn die PM gar nicht mehr auf diese Saison bezogen ist und es so bleibt, wie von der BBL verkündet. Möglich ist ja auch, dass Köln sich mit den Leverkusener Verantwortlichen an einen Tisch gesetzt hat und man so die Zukunft für die kommende Saison in Köln gesichert hat! So hätte man dann auch wieder eine Lizenz!
Hab mich zwar nicht so genau mit dem Ganzen beschäftigt, aber das kam mir gerade in den Sinn! -
Also es fehlen einem wirklich die Worte zum gesamten Ablauf dieses Komödienstadels. Ich fordere hiermit, dass entweder Peter Steiner oder Peter Millowitsch(sorry das mußte sein) die Leitung der BBL übernehmen.
Ich verstehe natürlich, dass sich alle Kölner Fans vor Freude und Erleichterung jetzt beömmeln, aber BITTE BITTE was ist das für eine Farce, alle Medien zu informieren, die Tabellen werden korrigiert, Fans anderer Vereine schöpfen Hoffnung(ist ja ebenso berechtigt) und dann plötzlich wieder " April April, alles wird gut".
Ich bin seit 1986 Basketball-Enthusiast,
aber zum 1. Mal kann ich erahnen, warum Eurosport, DSF, SAT 1 etc. lieber Snooker, Teebeutelweitwurf oder die offenen Pokermeisterschaften von Oberammergau übertragen statt dieser OperettenligaWaren dass noch n, als es noch die S.Oliver-Basketball Bundesliga war, es gab Jump-Ran mit Lou Richter–-jetzt müßte man froh sein wenn sich RTL II oder Neun-Live erbarmen würden, aber da ist Big Brother und Nackt-Golfen wohl mittlerweile seriöser.
Nochmal es geht nun wirklich nicht mehr um Köln, es würde für jeden anderen Verein dasselbe gelten, so ein Kasperle-Theater ist unter aller Kanone.
Man darf ja durchaus mal drüber sinieren, was Sponsoren aller anderen Teams davon halten bzw. warum potentielle Neusponsoren Ihr Geld in so eine Micky-Maus-Liga stecken sollen :-?
Aber Hauptsache großspurig davon reden die BBL in die Großstädte zu bringen.
BBL 2010–Das Spiel Hamburg Tigers gegen München Giants wird Ihnen präsentiert vom Ohnsorg-Theater—ich hab fertig für heute
-
@Sonny: PM gesehen?
-
On 2008-02-19 22:31, albafan4ever wrote:
Die “Deadline” war definitiv nicht gestern um 17.00 Uhr.Doch war gestern!
Letzter Aufschub bis zum 18. Februar
Basketball-Bundesligist Köln 99ers kann den Spielbetrieb in der Basketball Bundesliga (BBL) in den kommenden zwei Wochen gewährleisten. Dies ist das Ergebnis von Gesprächen, die heute zwischen der BBL-Geschäftsführung, dem Insolvenzverwalter der Köln 99ers, Dr. Norbert Heimann, beziehungsweise dem …… betroffenen Verein stattfanden. Somit kommt am Mittwoch, den 6. Februar 2008, das Achtelfinal-Spiel im BBL-Pokal bei ALBA Berlin zur Austragung.
Darüber hinaus werden die Domstädter die Meisterschafts-Partien bei den Artland Dragons (Samstag, 9. Februar) und zuhause gegen LTi Giessen 46ers (Samstag, 16. Februar) bestreiten.
Am Montag, den 18. Februar, fällt bis 17.00 Uhr die endgültige Entscheidung darüber, ob die Köln 99ers die Saison 2007/2008 zu Ende spielen, oder ob sie mit sofortiger Wirkung den Spielbetrieb einstellen müssen. „Eine weitere Frist wird es nicht geben“, sagte BBL-Geschäftsführer Jan Pommer. Und weiter: „Selbstverständlich werden wir tagesaktuell die weitere Entwicklung bis zu diesem Zeitpunkt sehr aufmerksam verfolgen.
Quelle BBL -
sonny da du ja so klug bist klär uns doch mal auf wer ist Peter Millowitsch
-
On 2008-02-19 22:20, Hugo wrote:
@Flash-Fan, Limi und Lancelotte:Ein Absteiger reduziert sein Personal, dass ist sogar mir als dummer Kölner klar. Das könnten wir ändern, in dem wir den Abstieg abschaffen. Tun wir aber nicht, regt sich auch keiner auf, weil es zum Sport dazu gehört.
Eine Insolvenz führt zur Arbeitslosigkeit aller Angestellten.
Auf das Argument, dass allein zum Schutz dieser Arbeitsplätze es sich lohnt über seinen Schatten zu springen und 120 min 120 min sein zu lassen, kommt Euer Argument, diese baldigen Arbeitslosen mit den Leuten aufzurechnen, die bei einem Absteiger gehen müssen.
Ganz klasse…Ok.
-
Kölner sind nicht dumm (q.e.d.) - schon gar nicht, wenn sie Baskets-Fans sind
-
Stimmt in der Tat. Insolvenz holzt alle ab. Dann, wenn man weiss, was nach der Insolvenz noch übrig bleibt und wo etwaige Perspektiven liegen.
Ich stimme Dir zu, dass der Vergleich etwas grobkörnig war und die Detailansicht etwas facettenreicher sein mag.
Jedoch, ich gebe zu- altruistische Philantropen sind in einem Sportforum etwas dünner gesätIch mag persönlich im tiefsten Winkel meines Herzens ein weisses Fleckchen entdecken, was diese rein ökonomische Situation mit menschlichen Dramen zu einer sehr traurigen Angelegenheit verbindet. Addiert mit den echten Kölner Fans und ihrer berechtigten Trauer mag es sogar eine etwas grössere, unparteiische Trauer sein.
Aber, es gibt auch das Böse. In mir. Das sagt:“The raise and fall of the new economy of making basketball seem like a bad opera”! Hochmut kommt vor dem Fall. Bitte sehr. Und das verdient! Und bitte mit allen Konsequenzen und ohne Wiederholung.
Basketball-Deutschland kommt ohne Kölschen Klüngel aus. Hoffentlich.Die ganze Story hatte von Anfang bis Ende etwas von diesem berühmten Project-Management-Comic, in dem ein labyrinthhaftes Ablaufdiagramm dargestellt ist, der Projektleiter im Schlusskästchen hineinschreibt “and then the miracle occurs” und der Auftraggeber bittet “can we have a little more detail here?”.
Grüsse
Lancelotte -
-
On 2008-02-19 22:41, FH wrote:
sonny da du ja so klug bist klär uns doch mal auf wer ist Peter MillowitschDer Sohn von Kölns wohl bekanntestem und beliebtesten Volksschauspieler Willi Millowitsch der dessen in Köln ansässige Theater nach Willis Ableben übernommen hat.
-
Ihr redet immer von dem Image-Schaden, den die Liga durch dieses Kasperl-Theater hat.
Die Publicity hat leider der Sport nicht.Gemeldet wird zur Zeit ganz nüchtern, dass Köln selbst am Nachmittag das Ende verkündet hat und nun plötzlich ein neuer Sponsor aufgetaucht ist.
Die BBL werde morgen über die Lizentfortsetzung entscheiden.Mediale Katastrophen sehen anders aus
Köln als ehemaliger Deutscher Meister wegen fehlender Sponsoren-Unterstütung vor dem Aus. Das ist 'ne Meldung, die mir als Basketball-Fan weh tun würde.
Aber ehrlich, wenn 90% der Meinungen aus Trier und Gießen kommen, hat diese Diskussion schon etwas von Don Quichotte und den Windmühlen
-
On 2008-02-19 22:39, sonics wrote:
Wunderte mich nur gerade, weil du Hugo unterstelltest die 2. Liga nicht zu kennen. NOCH trägt er im Herzen pinkJaja… ich hatte sowas im Hinterkopf a la “War das nicht dieser Kerl, der Bonn-Fan aus Köln?”
Jedenfalls scheint mir das derzeitige Hickhack und Wischiwaschi-Verhalten der BBL - allen voran Jan Pommers öffentlich Aussagen (“…es wird keine weitere Frist geben” / “…Silberstreif am Horizont”) schon jetzt beispiellos. Vor allem, wenn man bedenkt, wie früher gegen Hagen, vor allem aber den MBC, Tübingen und andere “harte Linie” gefahren wurde. Verbunden mit den ständigen Beteuerungen von Pommer, man müsse Basketball mehr in die Metropolen bringen… ein Schelm, wer Böses dabei denkt… oder gar vermutet, hier würde mit zweierlei Mass gemessen.
-
@Scientist: Ja danke habs gelesen! 1. Misverständniss ist geklärt und 2. wie gesagt ich kann mir vorstellen, was bei den Kölner Fans abgeht, ich würde mich auch totfreuen aber ich bin auf die offizielle Stellungnahme der BBL gespannt–nun ist man nämlich in der tollen Situation entweder zum Totengräber zu werden( sollte der Ausschluß bestätigt werden) oder aber zur Lachnummer wenn man dem zustimmt.
Da kommt auf die Juristen von Liga und Köln allerhand Arbeit zu
-
-
Tja, is halt nicht jeder so klug wie du, Hugo, und hat den 100%gen Durchblick, ne?
-
@Hugo: das siehst aber nur du, oder? 90% der Meinungen kommen eben nicht aus Gießen oder Trier. Schau doch mal richtig hin, bitte.
Außerdem muß eine neutrale und sinnvolle Meinung zu dem vorliegenden Fall nicht zwingend verknüpft sein mit der Herkunft oder Fanzugehörigkeit des Verfassers. Wäre schön, wenn man sich manche hier mehr auf den INHALT eines postings konzentrieren könnten anstatt schaumigen Speichelfluß zu generieren, nur wenn man gewisse Herkunftsorte liest. Es NERVT!
-
On 2008-02-19 22:46, Hugo wrote:
Aber ehrlich, wenn 90% der Meinungen aus Trier und Gießen kommen, hat diese Diskussion schon etwas von Don Quichotte und den Windmühlen
Rechnen kannst du also AUCH nicht.
-
@XTF
Tja ein ganz normaler Tag für einen Basketballfan in Deutschland! -
hugo nun lass den verlierern der vergangenheit ihre hoffnung auf geschenkte punkte
tuchi die frage war ein bischen falsch gestellt, wollte von sonny eigentlich erfahren wie er dazu kommt Peter Millowitsch mit einem peter steiner auf eine stufe (herab)zustellen.
-
Nur mal so:
Es wird jetzt von diesem Retter (Baulöwe Bausinger) Großes geplant… Er will eine neue Halle Bauen (am Girlitzweg, wo jetzt noch der Dome steht)! Aber kennen wir das nicht schon alles so ähnlich und war das nicht auch einer der Gründe für das Aussteigen von RheinEnergie, das die neue superhalle doch nciht gebaut wurde??? Also auf mich wirkt das alles nicht wirklich seriös und überzeugend! Wie sicher wurde damals der Neubau der Halle angekündigt?!Ich glaube die Halle hat schon fast gestanden… (ironie)
Hab ich nur dunkel in Erinnerung, aber das kann hier sicher einer konkretisieren!
-
On 2008-02-19 22:51, FH wrote:
hugo nun lass den verlierern der vergangenheit ihre hoffnung auf geschenkte punkteNur zur Info: Gießen würde auch 2 Pluspunkte verlieren, da das Hinspiel gewonnen wurde, falls wieder einmal Gi gemeint war. Punkte gewinnen würde nach meiner Rechnung sowieso niemand in der ganzen Liga. Aber was red ich……es liest ja anscheinend eh keiner irgendwas hier…
@Stingray: die Frist lief bereits GESTERN am 18.2.08 ab! (q.e.d.!) -
Wie lautet eigentlich der aktuelle Zwischenstand? Wer führt? “Köln ist raus” oder “Köln spielt weiter”? Gibt es mittlerweile schon einen Live-Ticker dafür?
Spass beiseite. Würde mich für Köln freuen, wenn sie weitermachen könnten. Ein Rücktritt aus dem Rücktritt ist doch okay, solange dass innerhalb eines Nachmittags geschah und nicht nach einer Woche, wo schon Spiele ausgefallen wären.
Lieber eine Saison vernünftig zu Ende spielen, kommt nach außen auch besser, als wenn man ständig nur 17 Mannschaften in der Tabelle sieht.
“Du, wieso gibt es in der BBL nur 17 Mannschaften? Das ist doch schief!”
“Tja, einer davon hat den Arsch zusammengekniffen, Basketball rentiert sich halt finanziell nicht.”
“Ach so. Dann gehe ich wieder Fussball gucken.” -
On 2008-02-19 22:46, Hugo wrote:
Köln als ehemaliger Deutscher Meister wegen fehlender Sponsoren-Unterstütung vor dem Aus. Das ist 'ne Meldung, die mir als Basketball-Fan weh tun würde.Nicht übelnehmen, Hugo- aber eine solche Meldung stünde Leverkusen graziler zu Gesicht!
“Leverkusen als ehemaliger Deutscher Rekordmeister wegen fehlender Sponsoren-Unterstützung vor dem Aus!”
Das ist eine Meldung, die nicht wehtun würde- die tut weh!
Leverkusen stirbt beinahe lautlos würdevoll, während bei Köln nicht mal der Trommelwirbel fehlt, wenn ein optional möglich und eventueller Kleinsponsor mal auf´s Klo muss!
-
Also, Fakt ist :
- Köln sich vom Spielbetrieb zurückgezogen
- Die BBL hat es bestätigt.
Logische Konsequenz: Köln ist raus aus der BBL und erster Absteiger.
Eine Lizenz für die Pro A kann mit der neuen Geschellschaft sicherlich erworben werden.
In der letzten PM wird mit keinem Wort die aktuelle Saison erwähnt.
Sollte die BBL allerdings zurückrudern, wäre der Skandal perfekt. Andere Vereine wurden schon für viel weniger abgestraft.
Ich werde das Gefühl nicht los, das die Kölner mit aller Macht die Schuld woanders suchen und den berüchtigten schwarzen P. zur BBL schieben wollen
-
Mir fällt zu diesem Laden nur noch das ein:
“Das BBL-Haus das verrückt(e) macht….”
Aber wie es ausschaut braucht man ja doch keine “Regeln, Fristen etc.” einhalten…
-
@Scientist: Die Pressemeldung war aber von heute. Wann die Frist war, ist mir persönlich recht egal. Ab heute war es “publikumswirksam” und wurde dann wieder schnell zurückgenommen. Das ist für mich in Ordnung.