Euroleague Final 4 2009 in Berlin?
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Die Bild schreibt:
Berlin vor dem Ausnahmezustand
4000 griechische Basketball-Hooligans, Chaoten-Gangs aus Berlin und Gewalt-Touristen aus dem Bundesgebiet und dem Ausland reisen also an.
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Nein Pucki, im “Bild-Kosmos” gibt es nur 4000 griechische Basketball-Hooligans.
Aber gut dass wir uns im realen Leben befinden, somit werden sich sicherlich auch normale griechische Basketballfans in die O2 World verirren.
Noch mal Glück gehabt, dass wir nicht im “Bild-Kosmos” leben.
Wie ist denn eigentlich die Geschichte mit den Olympiacos Fans im Pana-Block ausgegangen? Konnten sie tauschen?
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On 2009-04-29 16:51, kickzmj wrote:
Euer Innensenator hat auch die Ruhe weg, oder?Er ist halt schon ne Weile im Geschäft und hat schon schlimmeres gesehen
On 2009-04-29 16:52, DragonLi wrote:
Wie ist denn eigentlich die Geschichte mit den Olympiacos Fans im Pana-Block ausgegangen? Konnten sie tauschen?Sie sollten noch mal irgendeine Mail schicken (haben sich wohl bereits vorher gemeldet, aber am Ticketschalter wusste keiner was) und sie würden sich dann bemühen, was zu ändern. Haben ihr aber überhaupt keine Hoffnungen gemacht, weil sie keine Tickets tauschen dürfen.
Als ich dann wieder nach Hause gefahren bin, konnte man das o2 World Gebäude auch nicht mehr direkt erreichen, die Metallzäune waren bereits größtenteils aufgestellt. Mühe geben sich die Organisatoren auf jeden Fall
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Ich finde das ja ganz schön heftig mit den Olympiakos-Fans im Pana-Block… Vor allem: Wenn das einmal passiert ist, kann ich mir auch gut vorstellen, dass noch ein paar mehr Fans in falschen Blöcken gelandet sind. Und dann könnte es echt gefährlich werden. Da bringen alle Sicherheitsmaßnahmen, die Trennung der Fans etc. nichts mehr. Hoffen wir das beste!
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Aaach. Das Halbfinale der Griechen ist paradoxerweise für die meisten der griechischen Fans noch wichtiger als das Finale. OK. Aber da wird viel unnötige Panik gemacht. Ich weiß nicht was das soll.
Es ist absolut OK, wenn man Maßnahmen ergreift, um Ausschreitungen zu verhindern. Aber das geile an den griechischen Teams sind ja unter anderem die damit verbundenen Emotionen. Dann werden vielleicht Bengalos und Feuerwerkskörper gezündet. Und wenn, wo ist das Problem? Die Halle wird deswegen nicht abbrennen.
Ich denke die Veranstalter sollten mal langsam anfangen cool zu werden und zu kapieren, dass es bei so einem Riesenspass wie dem F4 auch Kollateralschäden geben kann.
Und hier mal ein paar Links, die zeigen wie es zwischen den beiden Teams zugehen kann. Aber in Griechenland halt und sicher nicht in Berlin.
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Jo wir sind so gefährlich, die trauen sich gar nicht uns im Vorfeld derartig zu stigmatisieren^^
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Es wird mehr und mehr zur Farce… in Anbetracht der Schlüssel-Geschichte fehlen mir die Worte. Man stelle sich dies bitte einmal als polizeiliche Auflage bei einem Fußballänderspiel oder jedem anderen x-beliebigen Fußballspiel vor. Oder noch besser als Auflage bei einer Demonstration. Laut wäre das Geschrei.
@schnorri hat recht, die Berliner Polizei kann die Hools normalerweise gut rausfischen. Wer stänkert, der fliegt. Gilt in jeder Dorfdisko. Und klar, wer werfen will, der findet was… totale Sicherheit gibt es einfach nicht.
Anschutz oder der Euroleague geht das Fingerspitzengefühl bei der Schlüsselfrage verloren. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das ne polizeiliche Auflage ist. Das können die Journis ja mal klären… Wer braucht denn Schlüssel? Die Touris oder die einheimischen Fans? Da die EL die Schlüsselfrage ja noch nicht an ihre Kunden mitgeteilt hat, bin ich gespannt auf den Tumult an der Halle.
Der Tagesspiegel bringt nen schönen Artikel.
Ach sollen die Hools doch bitte mit den Kids auf der anderen Spreeseite Krawall spielen gehen und uns den Sport überlassen… schnauze voll kein bock auf krawall, ich will Sport und halte bis Freitag zum Final Four die Klappe. (und Mache daher nochmal Werbung fürs NIJT]
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ja das ganze ist teils schon etwas übertrieben. bin gespannt, ob sie das mit den schlüsseln wirklich durchziehen. könnt mir auch vorstellen, dass das schonmal thema war bei den griechen und dementsprechend gehandelt wird (sprich, nur griechen, die (überdurchschnittlich viele) schlüssel mit sich führen würden zur abgabe gebeten werden). und da ja auch schätzungsweise ein spezieller eingang für die neutralen ungefährlichen fans existieren wird, könnte man ja da auch großzügiger umgehen bzgl. der schlüsselfrage. entsprechendes feedback (da ja wohl kaum jeder es auf die reihe kriegen wird, ohne schlüssel seine wohnung zu verlassen) würde mich mal interessieren dann.
ansonsten denk ich, dass da nicht viel passieren wird. die berliner polizei ist was hooligans angeht bestens trainiert, sofern die situation mal eskalieren sollte (sicher nicht in der halle), wird da wohl kurzer prozess gemacht. und ich denke auch nicht, dass da was aus richtung kreuzberg auf die o2 world zukommt, das ganze wird 100 pro entsprechend abgeriegelt und notfalls sind auch mal eben ein paar hundert cops als trennwand zur stelle.
und ob nach dem spiel ein paar griechen mehr oder weniger in kreuzberg party machen, wird die bullen wohl auch nich weiter tangieren.viel spaß allen besuchern! auf dass barca gewinnen möge!
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Wir haben jetzt auch endlich unsere Karten. Von 414 Reihe 6 in 411 Reihe 11. Klasse. Viel weiter kann man in der o2 world nicht vom Spielfeld wegsitzen…
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"Falls sich das Final Four in Berlin bewährt, stehen die Chancen nicht schlecht, dass es noch einmal in die O2-World zurückkehrt. Die Euroleague hat mit der Anschutz-Entertainment-Group (AEG) einen Vertrag abgeschlossen, der ihr zusichert, das Final Four in sechs Jahren viermal auszutragen. Neben Berlin besitzt AEG noch Hallen in London und Hamburg, beides keine Basketball-Städte. "
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Da werden morgen noch viel größere Überraschungen auf uns warten. Vor allem die Kartenausgabe (“Will Call”) an der O2 könnte übelste Probleme bereiten.
Wenn die tatsächlich von jedem Abholer den Ausweis sehen wollen und allen aufgebrachten Fans durch die Scheibe hindurch erklären müssen, dass sie nicht auf den gebuchten Plätzen sitzen, das Ganze womöglich in schlechtem Englisch mit rumorenden Schlangen dahinter, das wird absolut KEIN Spaß, für niemanden.
Ich sehe das schon kommen, dass vor der Halle vor allem griechische Fans aufeinander losgehen, weil sie nicht mehr rechtzeitig zum ersten Spiel in die Halle kommen. Vielleicht sind ja auch Russen dabei oder was weiß ich, jedenfalls wird es nicht gelingen, alle rechtzeitig in die Halle zu bringen auf 18 Uhr, da setze ich schon mal jetzt 10 Euro drauf.
Kann sich jeder ausmalen, was dann passiert. -
Hools rauszufischen ist für die Berliner Polizei nicht sonderllich leicht, wenn sie diese nicht kennt.
Und da sei mal an den Vorfall im Jeton erinnert, als eben nicht nur Hools den staatlichen Knüppel zu schnecken bekamen.ich kann verstehen daß hier einigen der Stift geht. Man merkt es ja immer, wenn man liest was geschrieben wird, wenn wir am start waren.
Dabei wollen wir doch nur spielenDie Brisanz ist schon krass. Wenn man bedenkt was in Griechenland los ist. Schaut euch die Bilder von dort an. Ob die Polizei wohl auch mit Helm und Schild um dieBlocks rum steht? Ich weiß es nicht.
Allerdings gehe ich schonmal davon as, daß die Griechen das Ding unter sich regeln werden und den Rest in Frieden lassen, soweit es geht. Vielleicht passiert in der Halle auch wirklich nichts, sondern nur auf der Straße. Wozu gibt es Handys.
Die Vorkehrungen der Polizei sind erstmal übertrieben- ABER: was sollen sie denn machen? Präventiv müssen die sich einiges einfallen lassen, schließlich spielen die linken ja zeitgleich noch Dosenwerfen. Allzu personalintensiv wird man da kaum vorgehen können, muss man doch zeitgleich auf 2 Baustellen arbeiten.
Aufpassen würde ich eben tatsächlich vor allem im Eingangsbereich der Halle, auf Toiletten und vor allem nach den Spielen, wenn sich die Halle leert.
Wenn die Stimmung während des Spiels aufgeheizt wird entlädt sich sowas in der Regel nach dem Spiel uf der Straße.Ich hoffe mal das die Kartenausgabe besser läuft ls bei unserem Auswärtsspiel dort- sonst wirds wirklich heftig.
Das würde es aber auch bei jeder anderen ausverkauften Veranstaltung, so schlecht wie das damals lief -
Kleine Anekdote: Ich habe die von meiner Freundin auf ihren Namen bestellten Karten abgeholt - habe einfach frech meinen Ausweis vorgezeigt und die Dinger trotzdem bekommen… wurde auch nirgendwo vermerkt oder die Ausweisnr notiert oder sowas ähnliches. Von der Aktion mit den abzugebenden Schlüsseln wussten die vom Ticket Office gestern selbst auch noch nichts - Fragen hinsichtlich Versicherung bei Abgabe konnten auch nicht beantwortet werden und “man konnte sich nicht vorstellen, dass jeder seinen Haustürschlüssel abgeben muss”. Tja, wenn die O2 Leute sich das schon nciht vorstellen können. Nett auch bezüglich der erhöhten Sicherheitsvorkehrungen der erklärende Hinweis, dass sich alle auf “einen Krieg vorbereiten” würden! Ick freu ma!!!
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Im Moment etwas im Stress, und nur mit einem halben Auge in diesem Fred, aber doch interessiert. Frage (vieleicht habe ich das beim Überfliegen überlesen) Ist doch nicht das erste FinalFour mit brisanten Begegnungen (zugegeben das griechische Duell ist schon ein paar Tage her siehe hier). Weiss jemand, wie die Sicherheitsvorkehrungen in anderen Austragunsorten waren?
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On 2009-04-30 11:48, Fritz wrote:
Im Moment etwas im Stress, und nur mit einem halben Auge in diesem Fred, aber doch interessiert. Frage (vieleicht habe ich das beim Überfliegen überlesen) Ist doch nicht das erste FinalFour mit brisanten Begegnungen (zugegeben das griechische Duell ist schon ein paar Tage her siehe hier). Weiss jemand, wie die Sicherheitsvorkehrungen in anderen Austragunsorten waren?2006 (Tau, Barcelona, Moskau, Maccabi) gab es außer einer oberflächlichen Einlaßkontrolle nichts. Bier gab es auch.
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Bzgl. Handys ist mir nicht bekannt, dass sie verboten wären. Bzgl. Digicams kann ich dir nur sagen, dass auf der Rückseite der Tickets rote Kreise mit Symbolen sind. Neben Waffen, Nahrungsmitteln und Regenschirmen befinden sich dort auch Symbole für Videokameras und Fotoapparate. Was damit genau gemeint ist, weiß ich leider nicht.
Gestern konnten mir die Sicherheitskräfte der o2 World auch nicht weiterhelfen, weil sie nur die normalen Bestimmungen für Veranstalungen in der o2 World kannten. Die Münzen-Regelung war ihnen bekannt, zu Kameras konnten sie mir nichts sagen.Mutmaßung: Videokameras sind definitiv verboten. Selbst Journalisten ist es nicht gestattet, während der Spiele Aufnahmen zu machen. Videokameras sind vor dem Spiel im Media Room abzugeben. Daher wird man wohl auch für die Zuschauer keine Ausnahme machen.
Ob man wirklich Digicams einsammelt, kann ich nicht sagen. Möglich ist ja offensichtlich alles. -
@mailmann ich denke wer tausende kilometer anreist, wird in der regel auch die paar euros gehabt haben sich die karten zuschicken zu lassen.
denke auch, dass bei spielbeginn noch einige draußen stehen werden, allerdings ist das griechische spiel ja erst das zweite und die paar russen und spanier wird man bzw. die polizei schon unter kontrolle halten können.@GiessenBoyz die werden alles in und um der halle sicher so trennen, dass keine (verfeindeten) fanlager aufeinander treffen können, weder davor, noch danach. könnt mir auch gut vorstellen, dass man die fans entweder zu den unterschiedlichen bahnhöfen begleitet oder gar mit bussen wegfährt. ich glaub nach wie vor, dass auf dem o2 world areal nich viel (außer mal ne kleine obligatorische rangelei) passieren wird. wohin die fans nach dem spiel fahren und ob sie sich da treffen ist ne andere frage.
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Auf meiner Karte von unserem Gastspiel bei euch steht auch, das Fotoaperate verboten sind, dass ich dennoch einen mit hatte, hat niemanden interessiert und das ist auch bisher in jeder Sportstätte in der ich war so gewesen.
Wobei natürlicht das alles eher nicht mit dem Euroleague Top4 zu vergleichen ist (am nähesten kommt da wohl noch die WM 2006)
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Das Gute: nach den ganzen Umsetzungen scheinen ja viele Ex415er in 411 gelandet zu sein.
Das Informative: Jungle World über die Hintergründe zu den Oly/PAO-Fangruppen.
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Wen sieht man denn morgen alles im YAAM? Hoffe einmal, dass man da wenigstens mit Kleingeld bezahlen kann
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als wenn man sich etwa bei youtube ansieht, wie es im griechischen basketball zugeht, bleibt man echt sprachlos. für die verhaltensweise der fans gibt es nur ein wort: asozial
ich hoffe sehr, dass es diesen chaoten morgen nicht gelingt, das final four zu stören, negativ zu beeinflussen oder einfach nur aufmerksamkeit auf ihr hirnrissiges gebaren zu lenken. falls es doch dazu kommen sollte, müsste die euroleague eigentlich die griechischen mannschaften vom spielbetrieb ausschließen. ih weiß auch gar nicht, weshalb sich die spieler das überhaupt antun und nicht einfach ins ausland wechseln. ohne worte…
alll den glücklichen karteninhaber für morgen aber viel spass bei dem hoffentlich friedlichen bballfest!!! -
ich hab eine kurze Frage,
überträgt Sportdigital.tv das Final four nicht?
Ich dachte das wäre im ALBA packet mit drinne!?
Danke für die antw.
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@ tr1bun: Soweit ich weiß wäre es nicht mal drin gewesen, wenn Alba sich qualifiziert hätte. Dafür überträgt ja aber Eurosport…
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On 2009-04-30 12:43, otsego-amigo wrote:
@mailmann ich denke wer tausende kilometer anreist, wird in der regel auch die paar euros gehabt haben sich die karten zuschicken zu lassen.
denke auch, dass bei spielbeginn noch einige draußen stehen werden, allerdings ist das griechische spiel ja erst das zweite und die paar russen und spanier wird man bzw. die polizei schon unter kontrolle halten können.@GiessenBoyz die werden alles in und um der halle sicher so trennen, dass keine (verfeindeten) fanlager aufeinander treffen können, weder davor, noch danach. könnt mir auch gut vorstellen, dass man die fans entweder zu den unterschiedlichen bahnhöfen begleitet oder gar mit bussen wegfährt. ich glaub nach wie vor, dass auf dem o2 world areal nich viel (außer mal ne kleine obligatorische rangelei) passieren wird. wohin die fans nach dem spiel fahren und ob sie sich da treffen ist ne andere frage.
Das is leicht gesagt. Je nachdem was du fürne Masse hast, ist so eine “kleine” Halle wesentlich schwerer zu managen als ein Fussballstadion.
Hoffe ja auch das alles gut geht, habe halt mal die gefährlichen Punkte angesprochen -
On 2009-04-30 19:12, aspringsteen wrote:
… müsste die euroleague eigentlich die griechischen mannschaften vom spielbetrieb ausschließen. ih weiß auch gar nicht, weshalb sich die spieler das überhaupt antun und nicht einfach ins ausland wechseln. ohne worte …Das Übertragen der Emotionen der Fans auf das Spielfeld und die Mannschaften wird im Gegenteil bei vielen Spielern zu einer Droge, die man dann nicht missen will. Das sind unter anderem Gründe warum Ausländer, wenn sie mal in der griechischen Liga spielen sich schwerer von ihr trennen. Es ist auch ein Grund, warum sich griechische Spieler schwertun, die Liga zu wechseln. Natürlich spielen auch Niveau der Liga und Geld eine große Rolle.
Aufschlußreich wie Ausländer diese Stimmung empfinden sind Interviews mit Ex-NBAlern die in Griechenland gespielt haben und nach Berlin kommen um entweder die Greens oder die Reds selber zu supporten. Selbst ex-Spieler aus der ACB wie der Katalane Martinez der für Barca und Olympiakos gespielt hat, hat sich einen Platz im “gehobeneren” Olympiakos Fanblock reservieren lassen. Das muss man sich mal reinziehen.
Und um die Wahrheit zu sagen… Ich habe selber 'zig Spiele im OAKA gesehen, bin seit einem Jahr wieder in Frankfurt und vermisse hier diese Stimmung total. Ich achte bei Spielen zwar grundsätzlich auf die spielerischen und taktischen Details auf dem Feld und natürlich weiß ich, dass es hier und in den meisten Stadien der NBA oder Nordeuropas diese Stimmung nicht gibt. Aber um wieviel würde die Leistung der Teams steigen, wenn die Halle toben würde, statt ein paar Trommeln und nettem Applaus und aus der NBA kopierten Schmalspuranfeuerungen.
Kurzum, wenn mans einmal mitgekriegt hat, ob in Griechenland, oder im Belgrader Derby, im Moskauer Derby oder möglicherweise sogar im ruhigeren spanischen el classico, ist man für ewig angefixt.
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Sprenger hat ein schönes Buch geschrieben:
DER DRESSIERTE BÜRGER
Der Titel passt irgendwie zu dem ganzen Hysterie-Bevormundungszirkus, der da abläuft. Wie im echten Leben werden 98% der Leute wegen 2% Chaoten bevormundet und eingeschränkt.
räusper Geben die VIPs eigentlich auch ihre Groschen und Schlüssel ab? Wenn nein, wer sagt mir denn, dass der Landadel nicht auch mit Münzen schmeißt Und wenn nein, warum gibt’s eine Zwei-Klassen-Fan-Gesellschaft …
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Ich finde dieses elende Schöngerede von GEWALT, BEDROHUNG, EINSCHÜCHTERUNG und allen sonstigen AUSBRÜCHEN von verbaler und physischer Gewalt einfach nur erbärmlich.
Ich hoffe, Barca gewinnt, und die Griechen verpassen allesamt ihren Flieger.B for B - Berlin supports Barcelona.
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Kommen eigentlich noch realistische, bessere Lösungsansätze, oder geht das Phrasengedresche jetzt bis Morgen 18:00 Uhr weiter?
Angesichts der Diskussion hier könnte man ja meinen, der deutsche Basketballfan sei völlig verweichlicht.
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Das ist er leider
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On 2009-04-30 23:39, Pucki wrote:
Das Intercontinental ist das VIP Hotel des Final Four. Jordi Bertomeu ist dort auch untergebracht. Insofern werden wohl auch die Mannschaft dort nächtigenSuper, dann trifft man ja die ganze Bagage beim Frühstück!
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heute ist es endlich soweit, erst meine favoriten aus moskau und dann mein absolutes lieblings-team in europa! der tag bzw. abend könnte nicht besser sein!
lg aus der basketball-hochburg weißenfels