Verhältnismäßigkeit des Unterhemdenverbots
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Mir ist lieber, er ist schlecht angezogen (baggy oder knalleng - was ist schöner ) und pfeift anständig, als ein super angezogener Schiri, der die Pfeife zur Dekoration umhängen hat. Kreisklasse U 16 ist auch ein anderer Maßstab und es kann doch auch sein, dass er selbst noch spielen wollte und seine Pflicht als Schiri doch auch noch erfüllen. Man kann das echt auch zu eng sehen. Hauptsache er ist von den Spielern farblich zu unterscheiden und pfeift ordentlich.
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Mir ist lieber, er ist schlecht angezogen (baggy oder knalleng - was ist schöner ) und pfeift anständig, als ein super angezogener Schiri, der die Pfeife zur Dekoration umhängen hat. Kreisklasse U 16 ist auch ein anderer Maßstab und es kann doch auch sein, dass er selbst noch spielen wollte und seine Pflicht als Schiri doch auch noch erfüllen. Man kann das echt auch zu eng sehen. Hauptsache er ist von den Spielern farblich zu unterscheiden und pfeift ordentlich.
Auch in der Kreisklasse spielen Menschen, die einen respektvollen Umgang miteinander pflegen dürfen. Pfeif- und Klamotten-Niveau dürfen sich gerne der Liga anpassen, aber bitte nicht die Zwischenmenschlichkeit. Beim besagten Schiedsrichter scheint es da Defizite zu geben.
Wichtiger als baggy oder knalleng (sieht man bei schwarzen Hosen eh schwer) ist die Farbe. Bunte Hosen machen viel mehr “Eindruck”. Ich finde es beruhigend, dass mir noch nie ein Schiedsrichter begegnet ist, der sich selber schlampig angezogen, aber “Trikots in die Hose” angeordnet hat.
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Mal eine Sensation in die andere Richtung. Kreisliga U16 Spiel. Der 1. SR kommt im grauen Hemd und schwarzen Longsleeve in die Halle und will ernsthaft so pfeifen. Im Gegensatz zu seinem SR Kollegen der echt vorbildlich ausgehen hat ( alles nach Vorschrift ) . Dazu noch eine Schwarze leicht angesiffte Baggyhose und dem 1. SR war das vollkommen egal.
Stellte sich dann noch hin und fragte in die Runde an uns Coaches ob es in Ordnung ist die Zeit runterlaufen zu lassen damit er schnell wieder weg kommt und seine Kohle einsacken kann.
Als sein SR Kollege dann anfing einige absolut offensichtliche Fouls zu pfeifen sah man dem 1. SR an dass ihm das garnicht gepasst hat. Und da ging es wahrscheinlich nicht um den Bereich in dem gepfiffen wurde sondern eher um die Zeit die stehen blieb.Jetzt mal ohne Witz. Wenn das durchgeht dann können wir uns auch demnächst im Karnevalskostüm auf den Platz stellen. Echt eine Frechheit.
Da es keinen besser gekleideten Schiedsrichter gab, können beide Mannschaften froh sein, daß das Spiel statt gefunden hat.
Nicht meckern, sondern den SR-Lehrgang besuchen und bstehen.
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Ich weiß nicht, woraus du geschlossen hast, dass ich denke, man sollte in der Kreisklasse respektlos miteinander umgehen. Nur hat für mich die Kleidung wenig mit Respekt für den Mitmenschen zu tun. Und eben, es gibt zu wenig Schiedsrichter und dann werden welche vergrault, weil sie die falsche Kleidung getragen haben. Der Maßstab der formalen Anforderungen steigt für mich mit der Spielklasse. Für Schiedsrichter, Spielkleidung, Kampfgericht, Hallen usw.
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Hab ich nicht geschlossen, aber ich gebe zu, dass es nicht so schlau war, dich für meinen post zu zitieren. Ich stimme dir nämlich zu, mein Zwischenmenschlichkeits-Kommentar bezog sich nicht auf deine Worte. Wie du merkst, hapert es beim Zwischenmenschlichen auch bei mir ein wenig.
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Ich weiß nicht, woraus du geschlossen hast, dass ich denke, man sollte in der Kreisklasse respektlos miteinander umgehen. Nur hat für mich die Kleidung wenig mit Respekt für den Mitmenschen zu tun. Und eben, es gibt zu wenig Schiedsrichter und dann werden welche vergrault, weil sie die falsche Kleidung getragen haben. Der Maßstab der formalen Anforderungen steigt für mich mit der Spielklasse. Für Schiedsrichter, Spielkleidung, Kampfgericht, Hallen usw.
Korrekt angezogen sein, pünktlich kommen und ein Spiel egal in welche Klasse angemessen durchzuziehen hat sehr wohl was mit Respekt zu tun. Wenn ein Schieri das nicht tut, signalisiert er doch dass es im Gegensatz zu anderen Spielen nicht wichtig genug ist. Trotzdem ist es ein Spiel wie jedes andere auch, die Alters- oder Leistungsklasse ist dabei recht egal. Die Spieler fragen ja auch nicht, ob sie die Zeit durchlaufen lassen können, weil sie noch weg müssen.
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Hi RealBBFan,
den Zahn muß ich dir leider ziehen. Ich bin insgesamt 4x in meiner langen Pfeiferei auf diese Frage gestoßen! Wohlgemerkt von beiden Teams! 1x vor Spielbeginn, 1x vor dem 2.Viertel und 2x zur Halbzeit! Immer Blowouts bei denen der Unterlegene auch zur Halbzeit schon die Minus-61-Notbremse hätte ziehen können.
Es gibt sogar Vereine im Kinderbereich, die haben die Halle 1,5 Stunden für Warm-up, Spiel und sogar noch abbauen!!! Da weiß man wie die SR-Linie auszusehen hat -
Hi RealBBFan,
den Zahn muß ich dir leider ziehen. Ich bin insgesamt 4x in meiner langen Pfeiferei auf diese Frage gestoßen! Wohlgemerkt von beiden Teams! 1x vor Spielbeginn, 1x vor dem 2.Viertel und 2x zur Halbzeit! Immer Blowouts bei denen der Unterlegene auch zur Halbzeit schon die Minus-61-Notbremse hätte ziehen können.
Es gibt sogar Vereine im Kinderbereich, die haben die Halle 1,5 Stunden für Warm-up, Spiel und sogar noch abbauen!!! Da weiß man wie die SR-Linie auszusehen hatWas ist die Minus-61-Notbremse?
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Hi RealBBFan,
den Zahn muß ich dir leider ziehen. Ich bin insgesamt 4x in meiner langen Pfeiferei auf diese Frage gestoßen! Wohlgemerkt von beiden Teams! 1x vor Spielbeginn, 1x vor dem 2.Viertel und 2x zur Halbzeit! Immer Blowouts bei denen der Unterlegene auch zur Halbzeit schon die Minus-61-Notbremse hätte ziehen können.
Es gibt sogar Vereine im Kinderbereich, die haben die Halle 1,5 Stunden für Warm-up, Spiel und sogar noch abbauen!!! Da weiß man wie die SR-Linie auszusehen hatWas ist die Minus-61-Notbremse?
Dreh mal das Regelbuch um 135 ° dann blättere auf Seite 7 und zwischen den Zeilen steht die Regel
Edit:Ich weiß nicht, woraus du geschlossen hast, dass ich denke, man sollte in der Kreisklasse respektlos miteinander umgehen. Nur hat für mich die Kleidung wenig mit Respekt für den Mitmenschen zu tun. Und eben, es gibt zu wenig Schiedsrichter und dann werden welche vergrault, weil sie die falsche Kleidung getragen haben. Der Maßstab der formalen Anforderungen steigt für mich mit der Spielklasse. Für Schiedsrichter, Spielkleidung, Kampfgericht, Hallen usw.
Korrekt angezogen sein, pünktlich kommen und ein Spiel egal in welche Klasse angemessen durchzuziehen hat sehr wohl was mit Respekt zu tun.
Ich wurde letztends bei einem Oberliga-Jugend-Spiel in Berlin gelobt, weil ich 30-45 Minuten schon (!) vorher in der Halle war. Dabei empfand ich das schon alles ziemlich spät. Wohlgemerkt ich komme nicht aus dem Berliner Verband, nehme das Pfeifen sehr ernst und würde mal behaupten, dass ich recht konsequent pfeife
Nur kotzt mich da so einiges an, es finden soviele Spiele statt, dass die Schiedsrichter teilweise einfach eine sehr grobe Linie durchziehen, weil sie eigentlich kein Bock haben. Wenn mir dann ein Oberliga-Ref (eigentlich 2.Regio…) erzählt, dass er ein Landesliga-Herren-Spiel in 75 Minuten durchgezogen hat, bekomme ich das Kotzen. Gleicher Ref letztends in einem OH - Spiel: Foulverteilung 11 : 13. Gehts noch?Ich würde sogar in einem Landesliga-Herrenspiel letztens gelobt, dass ich der beste Ref der Saison gewesen sei. Dabei habe ich alleine gepfiffen…
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Was ist an einer Foulverteilung von 11:13 gut oder schlecht?
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_Was hat eine Foulverteilung mit dem Unterhemdenverbot zu tun? Quarks hatte schon ganz recht: Es geht hier zu sehr ins Off-Topic! Bitte öffnet für solche Dinge einfach einen neuen Thread.
MfG M_o_D_
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Was ist an einer Foulverteilung von 11:13 gut oder schlecht?
Der SR hat für jedes nicht regelkonformes Unterhemd ein T-Foul gepfiffen, jedes Mal, wenn ein so gekleideter Spieler das Feld betreten hat. Vor lauter Unterhemden hat er vergessen, die sonstigen Fouls, also die unwichtigen, die im Spiel, zu pfeifen. Deshalb hat diese Foulverteilung einen direkten Bezug zum Thread und zeigt überdeutlich, welch fatale Konsequenzen es haben kann, wenn sich zu viele Spieler nicht an die Vorgaben in den Regeln halten.
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Man kann von Bandagen ja halten was man will, aber was eigentlich nicht sein darf ist, dass Delaney gerade in weißen Strapsen und Djedovic in rot auf dem Feld stehen.
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Man kann von Bandagen ja halten was man will, aber was eigentlich nicht sein darf ist, dass Delaney gerade in weißen Strapsen und Djedovic in rot auf dem Feld stehen.
Bist du sicher das du dir Basketball angesehen hast?
Klingt nach der Rocky Horror Picture Show. -
Man kann von Bandagen ja halten was man will, aber was eigentlich nicht sein darf ist, dass Delaney gerade in weißen Strapsen und Djedovic in rot auf dem Feld stehen.
Bist du sicher das du dir Basketball angesehen hast?
Klingt nach der Rocky Horror Picture Show.
Guter Vergleich. Genau so sah es aus. -
Auch nicht ganz OK, gesehen in der BBL:
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Sieht aber so aus wie ein Trikot in T-Shirtform. Also nichts drunter, einfach T-Shirt.
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Mal eine Frage,
konnte leider keine passende Diskussion darüber finden. Auch wenn es einige Spieler seit Jahren tun, ist mir vermehrt das Tragen von Schienbeinschonern (HexPads) und Leggings aufgefallen. Die meisten Spieler werden diese wohl aus stylischen Gründen tragen. Die meisten tragen diese in Schwarz unabhängig von der Trikotfarbe. Meine Frage ist, ob es überhaupt erlaubt ist diese zu tragen, sofern keine Notwendigkeit vorliegt? Ich habe in der Pro B schon öfter Schiedsrichter gesehen, die die Spieler kurz vor Spielbeginn noch in die Umkleidekabine geschickt haben und bei anderen Schiedsrichtern wird das Tragen ignoriert.
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Aus einem Spielbericht in TeamSL zu einem Bayernliga-Spiel:
Kleiner Nachtrag: Während dem Spiel machten die Schiedsrichter einen guten Job, jedoch gibt es zu der Aktion vor dem Spiel eine Anmerkung. Die Spieler von Vat wurden gezwungen ihre schwarzen Kniebandagen und Wadenkompressionen (die Sie schon seit Jahren in der Bayernliga tragen) auszuziehen, da diese nicht die selbe Farbe wie die weißen Heimtrikots (auch schon seit Jahren) hatten. Mal davon abgesehen das weder Schwarz noch Weiß Farben sind (per Definition) und es keinerlei Indizien für eine Ablenkung oder sondergleichen gibt- womöglich ist es eine Regel…keine Ahnung…aber es gibt Regel und Regelauslegung. Ist es nötig in der Bayernliga (!!!) Spieler davon abzuhalten mit ihren Kniebandagen zu spielen? Zu welchem Zweck? Nur auf die Regel (die eh schon schwachsinnig ist) zu beharren und Hauptsache recht haben, darum geht es. Fachlich ist man damit am Samstag durchgekommen (diskutieren durfte man nicht), menschlich ist das nicht gelungen.
Randbemerkung von mir: Das Spiel war ein SR-Coaching.
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Mir wäre neu, dass selbst Kniebandagen eine bestimmte Farbe haben müssen, zumal es diese meistens nur in schwarz gibt. Ich selber, wenn ich denn ma mit meinen alten Knochen turne, trage auch eine - nicht, weil ich sie so schick finde, sondern weil sie mein Knie stabilisiert. Hatte damals bei der suche nach einer geeigneten Bandage nur welche in schwarz finden können…
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Was ist mit den Wadenkompressionen? Sind das diese Überzieher, die knapp über den Strümpfen bis zu den Knien gehen?
(Diese Diskussion gab es am Sonntag bei der Regionalliga.) -
Das Thema ist einfach nicht tot zu kriegen.
Tatsächlich, 2015, NRW: ein Schiedsrichter untersagt einer 12-jährigen in einem U13 Regionalliga-Spiel die Mitwirkung, weil sie unter der sehr hellgrauen Spielkleidung sowohl weiße Leggings trägt, als auch ein weißes T-Shirt, die beide heraus sehen. Was sie tut, weil sie sich u.a. in der mehr oder weniger One-Size-Fits-All-Spielkleidung mit den enormen Armausschnitten nicht wohl fühlt. Ja, es gibt einen “Migrationshintergrund”, der ist aber nicht ausschlaggebend (d.h. z.B. kein Druck der Eltern….). Der Gegner hatte keinerlei Einwände, es ging natürlich keine irgendwie geartete Gefahr von den Unterzieh-Sachen aus, sie waren etwa in der Farbe der Spielkleidung und es wurde ein Attest vorgelegt.
Aber, wie der Schieri bemerkte: es ist eine Regel und wenn sich nachher wer beschwert, müsse er eine Geldbuße zahlen. Deren Begleichung ihm von Vereinsseite zugesagt wurde.
Natürlich haben (mit Ausnahme des Schieris) alle Anwesenden nur ungläubig den Kopf geschüttelt, einschließlich seiner Kollegin, der das Ganze sichtbar peinlich war.
Wer in einer solchen Spielklasse (abgesehen von der raren U13-KL sicherlich noch eine Einsteiger-Spielklasse für Mädchen) meint, eine FIBA-Bekleidungsregel (die also überhaupt keinen Einfluss auf das Spiel hat), die der Präsentation der Sportart auf Topplevel (Olympia, WM, EM, von mir aus auch nationale Profiligen) dienen soll (und da auch völlig undiskutierbar richtig tut), durchsetzen zu müssen, der scheint einiges nicht begriffen zu haben.Die Spielerin spielt seit etwa einem Jahr. Bislang übrigens immer völlig unbehelligt. Ich kann mir natürlich vorstellen, eine “rechtskonforme” Bekleidungslösung, die auch hirnlosen Erbsenzählern keine schlaflosen Nächte bereitet, zu finden, z.B. mit Kniestümpfen und Radlerhose (dann ist genau das Knie noch frei, aber da ziehen wir dann einen Knieschoner drüber) und ein ärmelloses Unterziehhemd. Ja, das geht wahrscheinlich, wenn es auch optisch keinen großen Unterschied zur bemängelten Bekleidung gibt. Und, wenn sie nach dieser Erfahrung noch weiterspielen will, wird sie sicher im Laufe ihrer Entwicklung einen regelkonformen Umgang mit Sportkleidung lernen bzw. vielleicht sogar ein anders Körperbewusstsein entwickeln.
Aber: muss man so mit zwölfjährigen Anfängern umgehen?
Und: was soll damit überhaupt erreicht werden?
Nein, TV was not in da house!Als Randnotiz sei erwähnt, dass im nachfolgenden BL-Herrenspiel das Tragen knöchellanger, schwarzer Unterzieher unter grüner Hose nicht zum Untergang des Abendlandes geführt hat. Nicht mal zum Ausschluss des Spielers. Waren aber auch andere Schiedsrichter.
Als weitere Randnotiz sei erwähnt, dass derselbe Schiedsrichter bereits früher in einem U11-Spiel einer Spielerin das Mitspielen verbieten wollte, weil er sie für zu jung hielt…
Sind es tatsächlich nur so wenige, die über eine solche “Regel(nicht)auslegung” nur den Kopf schütteln können?
Hilft ein solches Verhalten bei der Verbreitung des Sport und trägt es zum Verständnis der Regeln bei?
Kann eine solche “Regel(nicht)auslegung” hilfreich sein bei dem Bemühen, mehr Nachwuchs zu bekommen und oder gar an der gesellschaftlich wichtigen Aufgabe der Integration teilzuhaben?
Fragen über Fragen.
Habt ihr Antworten? -
Sind es tatsächlich nur so wenige, die über eine solche “Regel(nicht)auslegung” nur den Kopf schütteln können?
Hilft ein solches Verhalten bei der Verbreitung des Sport und trägt es zum Verständnis der Regeln bei?
Kann eine solche “Regel(nicht)auslegung” hilfreich sein bei dem Bemühen, mehr Nachwuchs zu bekommen und oder gar an der gesellschaftlich wichtigen Aufgabe der Integration teilzuhaben?
Fragen über Fragen.
Habt ihr Antworten?Klar, total easy zu beantworten:
1. nein
2. nein
3. neinThread kann zu, nächstes Thema
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Die Richtlinie zur Spielkleidung der Regionalliga Nord:
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Schirie das Geld geben, sagen er soll sich verpi….,und ohne Schirie spielen!
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Wieso beschweren sich immer alle Eltern / Vereinsverantwortliche in Online-Foren?
Warum hat kein Verein genügend “Cochones” mal für den nächsten Verbandstag den Antrag zu stellen, dass derart schwachsinnige Regeln im Kreis- und Regionalligabereich (Jugend) nicht länger zwingend einzuhalten sind ?
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Wieso beschweren sich immer alle Eltern / Vereinsverantwortliche in Online-Foren?
Warum hat kein Verein genügend “Cochones” mal für den nächsten Verbandstag den Antrag zu stellen, dass derart schwachsinnige Regeln im Kreis- und Regionalligabereich (Jugend) nicht länger zwingend einzuhalten sind ?Weil es einfacher ist und man hier auf mehr Zustimmung trifft.
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In der Tat ist ein Antrag beim nächsten (WBV-) Verbandstag ein mögliches Ziel.
Aber ein solcher will denn auch vorbereitet sein. Wenn z.B. dieses Posting als Ergebnis hätte, dass eigentlich alle diese Regelanwendung ganz toffte finden, kann man sich einen Antrag schenken, da eine Mehrheit nicht erreicht werden kann.
Andererseits könnten auch sinnvolle Vorschläge kommen; z.B. ein Link auf eine Regelung, aus der zu ersehen ist, dass es tatsächlich Klarstellungsbedarf gibt und die eine implizite Anwendungsregelung enthält.
Auch kann die Diskussion in einem Forum helfen, sinnvolle Formulierungen und Inhalte zu finden.Im Übrigen scheinen diese dürren Worte an die Schieris alles zu sein, was es vom WBV zu dem Thema gibt:
http://www.wbv-online.net/websitebake/media/schiedsrichter/News/Spielkleidung.pdf
Das öffnet der Willkür natürlich Tor und Tür, bzw. ist eine nichtssagende Paraphrase, die im Zweifelsfall nicht hilft.
Da wäre eine Klarstellung mit Anwendungsbereich und sinnvollen Regeln begrüßenwert.
Um noch mal klarzustellen: ich bin überhaupt nicht gegen eine auch strenge Bekleidungsregel. Besonders im Erwachsenenbereich.
Aber es muss auch für die Jüngeren, die die Welt in vielerlei Hinsicht noch anders erleben und eben nicht erwachsen sind, was machbar sein.
Und zwar im Wesentlichen für die folgenden Fälle (und zur Illustration übertreibe ich):
1. die spindeldürren U10/11/12er, die Sonntag morgens um 10 in der ungeheizten Halle und in viel zu großen Trikots spielen müssen;
2. die sich ihrer selbst nicht sicheren und/oder aus anderen Kulturkreisen stammenden pubertierenden Kinder/Jugendlichen, die mit viel nackter Haut nicht umgehen dürfen/noch nicht können oder wollen;
3. medizinische Gründe;
4. …?- Alles natürlich ohne weder geschlechtsspezifisch noch auf besondere Kulturkreise/Weltanschauungen beschränkt.
Warum sollte in den Jugendspielklassen keine lange Unterziehhose möglich sein, z.B. nur in weiß oder hautfarben; welche unlösbaren Konflikte würde ein Shirt mit kurzen Ärmeln haraufbeschwören, das z.B. in weiß oder hautfarben aus der offiziellen Spielkleidung hervorlugt?
Alternativ könnten die BB-Verbände für ausreichende Heizung der Hallen sorgen und jeder/m Jugendspieler/in auf Wunsch passende Spielkleidung zur Verfügung stellen. Allerdings fürchte ich, dass so ein Vorschlag genau so erfolgreich wäre, wie die Bitte, in städtischen Hallen die zu ändernden Spielfeldmarkierungen zu bezahlen…
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Das von Dir zitierte Dokument ist doch eine glasklare, für jeden Schiedsrichter verpflichtende Vorgabe.
Dein Ansprechpartner ist der Verband, der diese - nicht wirklich clevere Vorgabe - für manche Ligen relativieren sollte.
Aber Deine anderen Punkte… finde ich nicht sehr zwingend:
1. die spindeldürren U10/11/12er, die Sonntag morgens um 10 in der ungeheizten Halle und in viel zu großen Trikots spielen müssen
Es gibt Trikots in unterschiedlichen Größen, da ist es Aufgabe des Vereins nicht 12 mal XL zu bestellen, sondern die Größen sollten gemischt sein.
2. die sich ihrer selbst nicht sicheren und/oder aus anderen Kulturkreisen stammenden pubertierenden Kinder/Jugendlichen, die mit viel nackter Haut nicht umgehen dürfen/noch nicht können oder wollen
In NRW wird niemand gezwungen Basketball zu spielen, sondern es ist die freie Entscheidung jedes einzelnen. Wer - aus welchen persönlichen Gründen auch immer - nicht am Spielbetrieb teilnehmen möchte, muss es nicht.
Es gibt bei uns z.B. auch in der Jugend gemischt-geschlechtliche Mannschaften. Sollen die jetzt auch verboten werden, um jeder möglichen Meinung gerecht werden zu können?
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Ich kann dort aber nirgendwo herauslesen, dass der WBV von seinen Schiedsrichtern verlangt, dass sie die Spieler dazu zwingen, diese Kleidung auszuziehen. Üblicherweise ist es doch so, dass die Schiedsrichter auf dem SBB notieren, dass Spieler XY gegen die Richtlinien verstoßen hat, woraufhin der Verband eine Ordnungsstrafe wegen nicht ordnungsgemäßer Spielkleidung verhängen kann…
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@MoD
Es ist in jeder von mir besuchten SR-FoBi klar benannt worden:Wer ein unzulässiges Kleidungsstück trägt, spielt nicht.
Genau wie Spieler mit Ringen und Ketten auch nicht am Spiel teilnehmen dürfen.Insofern ist eindeutig der Verband gefordert, die SR haben glasklare Vorgaben.
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Bei Schmuck ist es etwas anderes, weil hier eine konkrete Verletzungsgefahr davon ausgeht. Diese sehe ich bei einem T-Shirt unter dem Trikot nicht, daher soll der Spieler doch spielen, der SR vermerkt es und dann bittet der Verband um eine kleine Spende… klappt woanders wunderbar
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Das war sogar mal Stand der Dinge. Man hat die Spieler im Vorfeld ansprechen und auf das Ausziehen der falschen Teile hinweisen sollen. Was war die Folge? Unnötiger Konflikt mit Spieler und Trainer vor dem Spiel.
Man hat gemerkt “oh, bisschen doof” und hat es dann geändert: gar nichts sagen, den Spieler spielen lassen, auf dem Bogen notieren, Rest macht die Spielleitung. M.M.n. eine sehr sinnvolle Lösung.Allerdings ist das “der darf nicht spielen” nicht mehr aktuell und solll bitte nicht mehr so umgesetzt werden.
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Eben, unnötiger Konflikt… Die Regeln sind ja bekannt, und wer sich nicht daran halten will, bekommt eben die Rechnung. Ich frage den Spieler lediglich vorher “möchtest du damit spielen?” - meistens bekomme ich die Antwort “ja”, damit ist das Thema für mich erledigt, mache den Vermerk auf dem SBB und der Spielleiter freut sich, dass er Arbeit hat