PK der 46ers
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Wie soll der Verein finanzielle Probleme beheben, wenn er auf sportlicher Ebene keinen Erfolg hat. Manchmal muss man halt investieren um später wieder etwas zurück zu bekommen. Das man dabei das Risiko nicht überstrapazieren darf ist natürlich auch klar. Aber finanziell wäre ein Abstieg wahrscheinlich schlimmer, als ein paar Euros schulden. Ob dies “moralisch” gegenüber den anderen Vereinen ok ist lasse ich mal offen dahin gestellt.
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Wie wird die Halle denn nun nach dem Umbau durch die Schule anders genutzt?
Dein aggressiv bei mir angekommener 1.Kommentar liess mich zum Begriff Flachzange greifen.
Mein erster Post war keine Beschreibung der tasächlich in Giessen nun folgenden Abläufe, sondern eine allgemeine Schilderung wie die Situation reflexartig bei anderen BBL-Ligisten schon abgelaufen ist.Wir werden sehen was in Giessen passiert.
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Das Foyer wird wohl viel mehr als Mensa der Schule genutzt, nicht die Halle. Aber egal. Schließlich kann keiner behaupten, das die Kapazitätsaufstockung auch ohne die Basketballer gemacht worden wäre! Sie waren wohl einer der wichtigsten Gründe! Nur um mal eine Turnmeisterschaft zu haben macht man sowas nicht, da braucht man schon regelmäßige Events!
Aber es ist doch auch völlig normal in Deutschland, das Sporthallen (um beim BB zu bleiben, im Fußball ist das ja nciht anders) zum Großteil, wenn nciht sogar ganz aus öffentlicher Hand finanziert werden! (Bonn sieht es anders aus, wo noch?!??!)
Also da sollte sich mal keiner aufregen und so tun als ob man nicht irgendwie “Transferleistungen” aus öffentlichen Geldern in Anspruch nimmt. Die Halle in Trier… Die neue Halle in Lubu… Um mal zwei neuere zu nennen! Also lasst die Halle Osthalle sein und zurück zum Wesentlichen! -
Mal kurz offtopic…
On 2008-01-08 10:40, allez wrote:
Manchmal muss man halt investieren um später wieder etwas zurück zu bekommen.Im Sport ist das Unsinn, außer man schafft mit der Investition Werte. Als es noch Ablösesummen gab, konnten dazu auch Spielerverpflichtungen zählen. Das ist heute anders: Wenn ein Verein sich für sportlichen Erfolg verschulden muss, hat er ein strukturelles Problem.
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On 2008-01-08 12:13, G-Mob wrote:
@DVW: Die Halle wird als Mensa genutzt.Und…. doch keine Insolvenz! Doch nicht so viele Schulden wie vermutet! Aufbruchstimmung! Hoffentlich gehts jetzt wieder aufwärts, die Chancen stehen nicht schlecht.
Ich glaube das erst wenn ich es morgen offiziell lese, hören kann jeder viel …
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@Earl
Wenn der Klub schon Insolvent anmelden müsste, dann würde es keine PK mit 2 Tagen Vorlauf geben. Das müsste(!) man dann sehr viel schneller bekanntgeben. -
@Die volle Wahrheit……
nie hätte ich gedacht, dass ich mal auf eine deiner ätzenden Verlautbarungen hier anworte.Du hast von Tuten und Blasen keine Ahnung, stürzt dich trotzdem einfach ohne jeglichen Background in die Materie 46ers und Osthalle.
Lass es doch einfach, sonst kotzen hier noch die Gäule.
Nur mal zur Info für dich:
Der Osthallenausbau wurde vom Land Hessen mit 2, 6 Millionen Euro gefördert.
Dieses Geld entstammt einem Fond, der Vereinen in Hessen zugute kommt, beim Ausbau und Erhaltung alter Sportanlagen.
Darüber hinaus dient das Foyer der Halle den Schulen als Mensa.
Du siehst, das Land Hessen ist wenigstens in dieser Angelegenheit vorbildlich. Wenn es bei euch anders ist, solltest du mal einen Wohnortwechsel in Erwägung ziehen, damit du mal was anständiges kennenlernst.
Achso, die Halle ist für Gießen übrigens vollkommen ok…das Foyer, der neue Hallenboden, topausgebaute Platin Lounge mit komplett eingebauter Küche, die auch für andere Zwecke in Anspruch genommen wird, Platz für normalerweise 4003 Zuschauern und hervorragende Umkleideräume und Presseräume.
Du solltest dir beim nächsten Besuch in der Osthalle die Mühe machen, die Halle genauer zu betrachten und nicht solchen oberflächlichen Firlefanz hier darzubieten.
Ich bin dir bei der Führung gerne behilflich…
Was anderes war aus der Halle nicht zu machen, da sie ja immer noch Deutschlands größte Schulsporthalle ist.
Beim eventuellen Neubau einer Halle, wären die 2, 6 Mill. Euro nicht vom Land geflossen, da der Fond nur für die Sanierung alter Sportanlagen geschaffen wurde.
Die Schulen , die 46ers und andere Vereine haben haben nun eine bessere Halle erhalten… was will man mehr.
Und nun kannst du dich hier weiter betätigen, mir reicht dein Geschreibe.
Viel Spaß…
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Oooooh, da war jetzt aber der “etwas” sauer, der die VIP-lounges eigenpfötig gestrichen hat.
DvW hatte sich ja schon sozusagen entschuldigt. Ich nehms mal an. Friede, Freude, Eierkuchen. Jetzt zurück zum Thema……hier in Gießen geht von Seiten der Fans gerade SO was von die Post ab, so was hab ich noch nie irgendwo gesehen und gehört. Was ein Spaß! Es ist unfassbar, unglaublich. Allein dafür hätten die Fans die Lizenz für die nächsten 50 Jahre BBL verdient.
Was sich hier abspielt ist der Hammer. Bin mal auf die Presse morgen gespannt, die saßen seit gestern Abend alle nur noch mit offenem Mund da…limitless hat mal geschrieben, dass wir uns damals 2005 in Köln den Titel “Beste Fans der Liga” verdient hatten, den uns die Five ja verliehen hatte. Damals stimmte das.
Schade, dass die Five jetzt gerade nicht hier ist, ich denke wir verdienen uns den Titel gerade JETZT in diesen Sekunden, Minuten, Stunden, Tagen.
Das ist ohne Gleichen! -
On 2008-01-08 18:39, Earl wrote:
Ich glaube das erst wenn ich es morgen offiziell lese, hören kann jeder viel …Stand in der Allgemeinen, gesagt von D.Schäfer!
Wie wär das geil, wenn WIR am Freitag die Halle zum ersten mal richtig voll kriegen
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Ach so. Die ganze Show wird nur gemacht um nach dem Playoff-Coup mit Eidson und Co vor Jahren endlich wieder in die Schlagzeilen zu kommen und beim nächsten Spiel die Halle voll zu kriegen.
Respekt. Ich hatte mir schon ernstlich Sorgen gemacht.
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Ach Gott, ich hätte es wissen müßen, noch so einer……
HN hatte wahrscheinlich doch einfach nur Recht. Ich gebs auf hier…zu viele D… -
@MT: Falls du das auf meinen Post beziehst:
Das WIR bezog sich auf uns Fans. Das Geld hat unser liebstes Management ausgegeben… -
On 2008-01-08 19:50, MajorTom2011 wrote:
Ach so. Die ganze Show wird nur gemacht um nach dem Playoff-Coup mit Eidson und Co vor Jahren endlich wieder in die Schlagzeilen zu kommen und beim nächsten Spiel die Halle voll zu kriegen.Respekt. Ich hatte mir schon ernstlich Sorgen gemacht.
Welche show und wo hast Du dir Sorgen gemacht? Hauptsache was geschrieben oder
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Ich kann deine Erregung angesichts der erneuten misslichen Situation der 46ers verstehen, allerdings solltest auch du nicht irgendetwas in meine Posts hineininterpretieren.
@all
Hier mal Informationen aus der Giessener Presse
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Ok, mal für Dumme wie mich. Wenn ich Dauerkarten verkaufe, hab ich einen Batzen Geld am Anfang der Saison. Verkauf ich weniger, hab ich am Anfang weniger.
Meine Spieler bezahl ich nicht am Anfang, sondern monatlich. Die restlichen Angestellten auch. Ich kann also das Geld, was bei jedem Spiel reinkommt, dazu verwenden. Gut, nun kommen bisher 150 Leute weniger pro Spiel. Dafür wird für die Plätze, die nun nicht von Dauerkarten besetzt sind, aber auch mehr für das Einzelticket bezahlt.
Und nun die dumme Frage: Wie kann bei in etwa gehaltenem Zuschauerschnitt der fehlende Dauerkartenumsatz Finanzprobleme auslösen?
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Das ist m.M.n. ganz einfach zu erklären:
Die nun fehlenden Dauerkarteneinnahmen waren nicht für die laufende Saison eingeplant sondern als Tilgung für die vergangene Saison…
Das heißt, der Verein ging verschuldet (wohl nicht zu knapp) in die laufende Saison.
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On 2008-01-09 12:07, guwac wrote:
Und nun die dumme Frage: Wie kann bei in etwa gehaltenem Zuschauerschnitt der fehlende Dauerkartenumsatz Finanzprobleme auslösen?Der Anteil der Karten am Gesamtetat der Gießen 46ers dürfte sehr, sehr hoch, also bei mindestens 50% liegen. Sollten tatsächlich 1000 Dauerkarten weniger verkauft worden sein als kalkuliert, fehlen den 46ers am Saisonanfang zwischen 200.000 und 250.000 Euro, die - bei gleichbleibendem Zuschauerschnitt - erst im Lauf der Saison wieder reinkommen. Allerdings kommen diese Euros eben nur bei Heimspielen wieder rein. Mit dem Ludwigsburg-Spiel am 11.1. beginnt eine Heimspiel-Durststrecke, die erst am 9.2. mit dem Heimspiel gegen ALBA, bzw zwei oder drei Tage zuvor mit dem Pokalspiel gegen Tübingen beendet wird. Es kommen also schlicht und ergreifend keine Einnahmen, über fast einen Monat, und da der Etat wohl sowieso mehr als knapp kalkuliert ist, kann dadurch eine bedrohliche Schieflage entstehen.
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@Limitless: Durch 3 Wochen ohne Heimspiel fehlen 100.000 Euronen?
Im Übrigen hat Gießen in jedem Monat zwei Heimspiele, auch im Januar und Februar. Außnahmen bilden lediglich Oktober und April (je 3), sowie der Mai (nur 1).
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Da Finanzpläne und Liquiditätspläne auch in Gießen wahrscheinlich lange vorher erstellt werden könnte es doch sein, dass Kohle zur Tilgung bestehender Kredite nun wieder erwarten doch nicht zur Verfügung steht.
Und das Geld dann in Trippelschritten reinkommt hängt zumindest der Liquiditätsplan gewaltig.
Allerdings dürften die Kreditgeber, die nun vertröstet werden müssen, angesichts der zu erwartenden relativ sicheren Einnahmen den Ball flach halten…besser spät als nie…@guwac
ich bin mir sicher, hier kommen noch weit mehr und wesentlich längere Erklärungsversuche… -
Wenn man als Verein Dauerkarten verkauft, dann hat man einen Geldeingang für Spiele zu verzeichnen die erst wesentlich Später in der Saison stattfinden. Verkauft man noch nicht mal halb soviele Dauerkarten wie ursprünglich angenommen, hat man im Januar auch nur halb soviel Geld zu verfügung wie eigentlich geplant. Das heißt wenn ich im März ein Spiel mit 4000 Zuschauer habe, wovon 2000 eine Dauerkarte haben, dann habe ich im Januar mehr Geld zur verfügung als wenn für das gleiche Spiel nur 600 Dauerkarten verkauft wurden. Am Ende des Jahres, ist die Bilanz wieder ausgeglichen aber im Moment fehlen halt für Dauerkarteneinahmen. Jetzt rechne dies mal auf 10-14 Spiel hoch. Schwupps hast du deinen Engpass im Januar. Gießen ist eben noch ein Verein der auf die Zuschauereinnahmen angewiesen ist.
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Sorry Limitless, aber das ist eine blöde Argumentation…
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Sorry, aber das muss das Management dann einfach anders kalkulieren.
Es kann ja nicht sein, dass jede Saison, dasselbe Problem auftritt.Ich mein das Management weiß bereits vor der Saison, wieviele Heimspiele in jedem Monat stattfinden. Dann muss ich eben entsprechend den Finanzplan dahingehend ausrichten, dass ich nicht immer einen Liquiditätsengpass komme.
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On 2008-01-09 12:47, alansmithee wrote:
Sorry Limitless, aber das ist eine blöde Argumentation…Eigentlich nicht. In Giessen lebt man von den Zuschauern, ist in FFM nicht so aber bei uns.
Zum vergleich. In Frankfurt kann man sich als Student für 5 Euro auf die Haupttribühne setzen, in Giessen für 10 Euro hinter den Korb stellen.
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On 2008-01-09 12:47, alansmithee wrote:
Sorry Limitless, aber das ist eine blöde Argumentation…Sehe ich anders: Abhängig davon wann Zahlungsverpflichtungen bestehen können Einkünfte, die erst in der Zukunft erfolgen, sehr wohl zu einer Zahlungsunfähigkkeit führen. Wenn ich Geld am Anfang der Saison einnehme kann ich damit jonglieren bzw. es bis zur Zahlungsverpflichtung zurück legen.
Firmen müssen ja auch Insolvenz anmelden, obwohl noch Rechnungen austehen und somit sich Verpflichtungen und Forderungen im Grunde ausgleichen.
Daher können fehlende DK-Verkäufe Finanzprobleme hinsichtlich der Zahlungsfähigkeit auslösen, jedoch keine Schulden, wenn der Zuschauerschnitt gleich ist (in diesem Fall könnte nach Abschluss einer Saison sogar ein Plus entstanden sein, da Einzeltickets mehr Geld einbringen als Dauerkarten). -
@skylive: Wenn ich im Januar das Geld aus den Spielen im März brauche, wovon bezahl ich dann meine Gehälter im März?
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Naja ein Plus ensteht aber nur dann, wenn man keinen Kreditaufnehmen müsste, dies kann aber durch die Verteilung der Einnahmen sein. Bei Dauerkartenverkäufen, hat man zum einen die Einahmen bereits sicher und kann diese, wenn auch oftmals nur kurzfristig, anlegen. Wenn bei schlechter Heimspielvertzeilung aber der Fall eines Engpasses auftritt muss halt n teurer Kredit her. Was dann etwa 1 zu 1 rauskommt.
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On 2008-01-09 12:21, guwac wrote:
@Limitless: Durch 3 Wochen ohne Heimspiel fehlen 100.000 Euronen?Hab ich ja gar nicht gesagt. Aber es fehlt evtl das Geld, um die laufenden Kosten zu begleichen.
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Naja ein Plus ensteht aber nur dann, wenn man keinen Kreditaufnehmen müsste, dies kann aber durch die Verteilung der Einnahmen sein. Bei Dauerkartenverkäufen, hat man zum einen die Einahmen bereits sicher und kann diese, wenn auch oftmals nur kurzfristig, anlegen. Wenn bei schlechter Heimspielvertzeilung aber der Fall eines Engpasses auftritt muss halt n teurer Kredit her. Was dann etwa 1 zu 1 rauskommt.
Stimmt. Beitrag habe ich daher leicht abgeändert!
Sorry, aber das muss das Management dann einfach anders kalkulieren.
Es kann ja nicht sein, dass jede Saison, dasselbe Problem auftritt.Wenn die fehlenden DK das Problem sind, ist es das erste Mal der Grund. Das war letztes Jahr nicht das Problem.
Grundsätzlich stimme ich dir zu.
Aber auf Misstände per PK hinweisen, um Besserungen zu erreichen gehört ja auch zum Geschäft -
On 2008-01-09 12:54, G-Mob wrote:
Zum vergleich. In Frankfurt kann man sich als Student für 5 Euro auf die Haupttribühne setzen, in Giessen für 10 Euro hinter den Korb stellen.Diese Aussage ist komplett falsch. Die 5. EUR gelten nur für ermäßigt auf der Fanclubtribüne oder in der hintersten Ecken. Die Haupttribünen kosten in Frankfurt (25.-/20.-) und Giessen (22.-/20.-) annähernd gleich.
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Meddes schrieb:
Aber auf Misstände per PK hinweisen, um Besserungen zu erreichen gehört ja auch zum Geschäft
Das meinte ich mit meinem ersten Post.
guwac schrieb:
Wenn ich im Januar das Geld aus den Spielen im März brauche, wovon bezahl ich dann meine Gehälter im März?
Das ist DIE Frage, für die die PK hoffentlich Aufklärung bringt…
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PK:
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Es fehlen 100 000 € (wegen Dauerkarten)
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Es werden einsparrungen im VIP Bereich vorgenommen (Essen etc.)
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Der Betrieb für die nächsten 2 Monate ist gesichert
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Das Hallenmagazin wird wohl eingestellt
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Angeblich wird kein Ersatz für Ed Nelson verpflichtet (angeblich wurde dies bei FFH gesagt, ich habe aber nur HR3 gehört und da wurde davon nichts erwähnt)
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Hier der volle Text:
Das bedeutet sportlich für diese Saison keine weitere Verstärkung, sowie bei Gesundung von Walker den Abschied von Boxley, bzw. das nicht mehr Auflaufen von Walker diese Saison.
Perspektivisch dürfte nächstes Jahr nicht unbedingt mehr Geld zur Kaderbildung zur Verfügung stehen. Es sei denn, der weiße Ritter (in memoriam BG Karlsruhe) zeigt sich in Giessen. Aber vielleicht verkauft Giessen nächstes Jahr ja auch wieder 2000 Dauerkarten und es läßt sich besser planen?
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falls es mit den dauerkarten (und möglichem regionalen sponsoren-engagement) nächste saison nicht besser wird, kann das durchaus sein.
weiß ja nicht, wie teuer verschiedene dauerkarten vor der saison waren, aber karten auf den tribünen kosten so 20€ (ermäßigt 18€), und das ist einfach zu teuer, da haben die sich ins eigene fleisch geschnitten, fürchte ich.
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