Brose: Guard nachverpflichten?
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Seit Taylor und Mallet kam auf der 1 nichts mehr vernünftiges nach Bamberg? Abgesehen davon, dass beide eher SGs sind, möchte ich doch nur mal an Derrick Phelps erinnern. Der war alles andere als ein unkreativer Ballschlepper und obendrein smart genug, nach kurzer Akklimatisierung “sein” Spiel mit der Bamberger Spielweise recht erfolgreich unter einen Hut zu bringen. Unmöglich ist das also sicher nicht.
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On 2008-01-30 14:25, TheChief wrote:
Abgesehen davon, dass beide eher SGs sind, möchte ich doch nur mal an Derrick Phelps erinnern. Der war alles andere als ein unkreativer Ballschlepper und obendrein smart genug, nach kurzer Akklimatisierung “sein” Spiel mit der Bamberger Spielweise recht erfolgreich unter einen Hut zu bringen.Und was man nicht vergessen darf. Derrick Phelps war ein richtiger Crunchtimekoenig, was mir in der aktuellen Broseformation fehlt. Jemand der die Nerven in den Schlussminuten bewahrt und dank seiner Erfahrung und Abgezocktheit auch mal knappe Spiele gerettet hat. Stichwort “Floorgeneral”.
Vielleicht haette man mit so einer Persoenlichkeit auch ein, zwei dieser knappen Dinger in der Euroleague gewonnen (wie es ja vor 2 Jahren auch gelaufen ist).Leider wird man sowas wohl im Moment nicht verpflichten koennen. Ich denke man wollte mit Mark Dickel so eine Persoenlichkeit haben, hat es aber nicht gefunden.
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Nun ja, Hamann und Bamberg gehören halt zusammen - das ist mal mal “fix”
Hamann war m.E. genau der richtige Mann auf der 1 im ersten Meister-Team. Ein eingeschworener Haufen, Kämpfer und sehr emotionele Typen. Von DB eingeschworen und dessen Wille von seinem verlängerten Arm auf der 1 umgesetzt.
Jetzt hat man andere Spielertypen im Team, man hat ja auch speziell danach gesucht und wollte ein international erfahrenes EL-team kaufen - gut, das ging in die Hose - aber hier ist Hamann eben nur einer der besseren deutschen Guards mit keiner - bzw. schlechter/kurzer europäischer Erfahrung.
P.S. Und klar war Phelps ein Floor-General, der hätte heuer sicher einige Spiele anders geleitet bzw. die knappen Dinger eventuell mit gewonnen.
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@ baskie
Hamann war im 2.Meisterteam genauso wichtig wie im ersten, sogar noch wichtiger. Und ihm die internationale Erfahrung abzusprechen ist ja wohl mal ziemlich dreist. der hat schon gegen Kaliber gespielt die kriegen deine Bonner Jungs wahrscheinlich nicht mal zu Gesicht.
Steffen war immer wenn es drauf ankam mit 120% dabei. Im Endeffekt haben alle hochgelobten Point Guards der letzten saison dann alt ausgesehen, ob das ein Jason Gardner oder ein Jerry Green war. Es kommt halt nicht nur aufs scoren an. -
On 2008-01-30 18:26, Spielfuehrer wrote:
@ baskieHamann war im 2.Meisterteam genauso wichtig wie im ersten, sogar noch wichtiger. Und ihm die internationale Erfahrung abzusprechen ist ja wohl mal ziemlich dreist. der hat schon gegen Kaliber gespielt die kriegen deine Bonner Jungs wahrscheinlich nicht mal zu Gesicht.
Steffen war immer wenn es drauf ankam mit 120% dabei. Im Endeffekt haben alle hochgelobten Point Guards der letzten saison dann alt ausgesehen, ob das ein Jason Gardner oder ein Jerry Green war. Es kommt halt nicht nur aufs scoren an.Wieso können einige eigentlich keine Kritik annehmen und müssen gleich reflexartig loslegen, dass die anderen ja noch viel schlechter seien…
Zudem die Aussage, dass Hamann seine Gegenspieler immer alt aussehen ließ, Blödsinn ist.
Habe mir mal die Mühe gemacht und die Spiele der letzten Saison rausgesucht. Hier die Punktezahlen von Jason Gardner in allen Spielen gegen Super-Hamann:
15, 20, 10, 22, 5, 12. -
Spielführer hat recht und lieber Hugo, es kommt nicht aufs Punkten allein an. Weißt Du noch, ob Gardner seine Punkte vielleicht and er FW-Linie gemacht hat? Steffen hat die Serie gegen Bonn mit entschieden, genauso die gegen Lubu gegen Green nach einem schlechten Spuiel zu Beginn. Wie gesagt, es geht auch um Herz und Einstellung. Da reicht keiner an ihn ran, wenn es um die Wurst geht. Logo, was interessiert einen Gardner eine Woche nach Saisonende noch Bonn? Da hat er doch längst woanders unterschrieben.
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@Hugo
Aber Jerry Green wurde ein (!) Punkt unter dem Saisonschnitt gehalten. Ok wie Riviera in Spiel 1 gespielt hat und Bryan Bailey in den anderen Spielen gespielt vergessen wir lieber. Die beiden kann man mal in 3 von 4 Spielen nicht so im Griff habenDie Stärke von Hamann in den Playoffs 2007 war mMn eher die Offense und seine Würfe mit ablaufender Uhr. Das hat ihn für mich zum MVP der Finals gemacht, auch wenn er es nicht wurde.
EDIT: Eigentlich bezieht sich die “Stärke in den Playoffs 2007” nur auf die Finals, da ich vom Rest wenig mitbekommen habe.
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Wie oben erwähnt sieht man am Beispiel von D. Phelps das es doch geht einen kreativen Aufbau mit dem Bauermann-Systemschach zu verbinden.
Taylor und Mallet fallen ja wohl auch nich in die Kategorie “stupider Ballschlepper”.
Hamann ist sicher einer der Top-Guards in Deutschland. Die skills teilen sich halt bei in sowohl offensiv als (und vorallem) defensiv auf. Wobei man trotz seines verbesserten 3-Punkt Wurfes sagen muss das er die Stärken eher in der Defensive hat. Übermäßig Kreativ finde ich ihn nicht (auch wenn die Alley oop Anspiele auf V. Yarbrough letzte Saison stark waren). Hier kommt ihm das Bauermannsche System entgegen das er sehr wohl gut aber für mich nicht so kreativ wie oben genannte 3 Spieler (jeweils PG spielend) ausfüllt.
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Leider muss ich nun auch in diese Kerbe schlagen, aber es soll Teams gegeben haben, die die ganze Dragons-Mannschaft in drei von drei Spielen nicht im Griff hatten. Bin ganz zufrieden, dass Bamberg trotz der starken Artländer Guards die Serie 3:1 geholt hat. Zu Green: Er hat in der ganzen Halbfinalserie 57 Punkte gemacht, davon 30 im von MJ13 erwähnten ersten Spiel. Danach ist er schon ziemlich abgetaucht, aber das war nicht alleine Hamanns Verdienst.
Letztendlich sind Vergleiche von Punkten und Positionen in meinen Augen nämlich nicht immer das Gelbe vom Ei. Basketball ist ein Mannschaftssport, man spielt 5-gegen-5 und sich da Spielerpaare herauszupicken und anhand der Stats Punktzahlen zu vergleichen, führt oft in die Irre. Wenn z.B. - rein fiktiv - ein Team einen überragenden Center besitzt, der bei jedem Ballkontakt gedoppelt wird, kann es durchaus passieren, dass der Shooting Guard aus seiner Mannschaft durch direkte oder indirekte (über Zwischenstationen) Pässe des Centers viele freie Würfe bekommt und hoch scort, weil die Abwehr mit der Rotation nicht nachkommt. Ist damit zwanghaft bewiesen, dass der Shooting Guard des Gegners ein mieser Defender ist?
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@ZheChief
Die “Helden aus Berlin” die gegen die Artländer verteidigt haben, werden jetzt aber auch nicht wegen dessen Defense gelobt.Aber so oder so brauchen wir sicherlich nicht über Stats reden. Egal wie gut Hamann ist und war, wenn Brose sich im nächsten Jahr weiterentwickeln will, besonders International, muss man über diese Position nachdenken. Ich weiß nicht ob es ein Zufall war, dass ihr die Top 16 erreicht habt, obwohl oder weil Hamann die meiste Zeit verletzt war. Wenn ein Alex Acker sagt, dass die PG Position euer Schwachpunkt ist (und dies obwohl ihr kein 4er und kaum gute 5er habe ;-)), dann ist dies ein erschreckendes Zeichen.
Und solange Bauermann sich eh noch nicht zu 100% festgelegt hat, ob er in Bamberg/Brose bleibt, würde ich mit Hamann nicht verlängern. Unter einem anderen Coach, wäre seine Position sehr schnell noch kritischer…
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also meiner meinung nach kann hamann, kreativität hin oder her ja nicht zur debatte stehen.
da gibt es in bamberg ganz andere problem postionen.es würde ein guter scorrer gebraucht werden der sich punkte auch in 1 gegen 1 situationen erarbeiten kann und noch viel wichtiger wäre ein athletischer vierer bzw. fünfer der rebounded und verteidigt also ein art wesson ersatz.wer weiss ob jetzt überhaupt noch ein neuer spieler kommt oder hat DB und WH kalte füße bekommen??
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@af4e
Wenn es eine Position (Spieler) gibt, über die wir nicht diskutieren brauchen, dann sicher Hamann! Höchstens über einen guten Backup!
Vielleicht noch Suput, Fenn, Ohlbrecht und Ense. Ense ist zwar leider etwas in die Jahre gekommen, aber für die BBL reicht es sicher noch eine Saison! Ansonsten stelle ich den Rest zur Disposition. -
Mal was anderes, heute bei tvo gings darum ob Bauermann künftig Nationaltrainer oder Bamberger Trainer bleibt. Er will sich wohl schon in den nächsten zwei bis drei Wochen entscheiden. Wurde auch spekuliert ob sein Vertrag nach der Saison vielleicht aufgelöst wird mit Bamberg wenn er gehen will.
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On 2008-01-30 18:26, Spielfuehrer wrote:
@ baskieHamann war im 2.Meisterteam genauso wichtig wie im ersten, sogar noch wichtiger. Und ihm die internationale Erfahrung abzusprechen ist ja wohl mal ziemlich dreist. der hat schon gegen Kaliber gespielt die kriegen deine Bonner Jungs wahrscheinlich nicht mal zu Gesicht.
Steffen war immer wenn es drauf ankam mit 120% dabei. Im Endeffekt haben alle hochgelobten Point Guards der letzten saison dann alt ausgesehen, ob das ein Jason Gardner oder ein Jerry Green war. Es kommt halt nicht nur aufs scoren an.Mein Gott, was für ein Elefant ist Dir denn über die Leber gelaufen :-?
Kann man nicht auch eine andere bzw. eigene Meinung zu Herrn Hamann haben und diues kund tun?
P.S. Ich dachte eigentlich auch, dass Hamann bis auf die paar Monate in Italien keine weiteren internationalen Stationen hinter sich hat aber ich irre mich wohl auch…
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ohhh ceebee und baskie ist eine und die selbe person???
2 profile??? hast du was zu verheimlichen??? -
@bloosresky
Ich sehe das halt etwas anders. Ich glaube nicht das man mit Hamann auf der 1, sich zumindest International weiterentwickeln kann. Sobald er für mehr als 20 Minuten auf der 1 eingeplant wird, sehe ich ihn als Schwachpunkt.(International)Das ist für mich ein ähnlicher Fall wie unser “MVP Stanojevic”. Auch bei ihm glaube ich nicht, das man mit ihm International etwas erreichen kann. Das sind beides Spieler die für die BBL sehr gut sind, aber für den nächsten Schritt einfach nicht. Jedenfalls meiner Meinung nach…
Aber darüber soll sich Heyder oder sonst wer Gedanken machen, falls man sich bei den Spielerverpflichtungen Gedanken macht.
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On 2008-01-30 20:26, albafan4ever wrote:
@bloosresky
Ich sehe das halt etwas anders. Ich glaube nicht das man mit Hamann auf der 1, sich zumindest International weiterentwickeln kann. Sobald er für mehr als 20 Minuten auf der 1 eingeplant wird, sehe ich ihn als Schwachpunkt.(International)Das ist für mich ein ähnlicher Fall wie unser “MVP Stanojevic”. Auch bei ihm glaube ich nicht, das man mit ihm International etwas erreichen kann. Das sind beides Spieler die für die BBL sehr gut sind, aber für den nächsten Schritt einfach nicht. Jedenfalls meiner Meinung nach…
Aber darüber soll sich Heyder oder sonst wer Gedanken machen, falls man sich bei den Spielerverpflichtungen Gedanken macht.
Ich lasse Dir auch Deine Meinung, aber ich sehe es etwas anders und zwar aus folgendem Grund:
Eine Saison besteht nicht nur aus EL oder Ulebcup, sondern überwiegend aus der BBL. Und als zweites sehe ich für eine deutsche Mannschaft in den nächsten Jahren sowieso international kein Land. Wozu also dann einen gut bezahlten 1er holen, der von den Emotionen her nie an Steffi ranreichen kann!Noch was: Dein letzter Satz war gemein, aber auch soooo zutreffend
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Unser neuer 2er!!! Im letzten Absatz wird er erwähnt, und er hat sogar schon mittrainiert.
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Unser neuer 2er!!! Im letzten Absatz wird er erwähnt, und er hat sogar schon mittrainiert.
Son Mist! Jetzt hasste mir schon Hoffnung gemacht!
Finde es natürlich ganz toll, dass einer der die Mannschaft trainieren soll selbst mit trainiert! Super Leistung! Dies gab es wohl auch schon lange nicht mehr! Es herrscht also Personalmangel! Fragt sich nur wer daran Schuld trägt! Die Katastrophe wird von Tag zu Tag schlimmer! Vielleicht sollte man langsam ein Spendenkonto bei Karitas, Rotes Kreuz und beim Kinderhilfswerk der UNICEF einrichten! Wir könnten ja mit Köln in dieser Sache kooperieren!
MFG
Ich
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Tja Brose hat ein BBL Team, ein “Pro A” Team, ein “Pro B” und einige Regionalligateams. Dann sind 2 (ZWEI) Spieler so verletzt, dass sie nicht trainieren können und schon muss ein Co-Trainer mittrainieren. :-? Tja gut, dass sieht alles sehr professionell aus…
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http://www.tvo.de/default.aspx?ID=1059&showNews=178396
Bauermanns mögliche Entscheidung ob Bamberg oder Nationalteam, natürlich noch nix konkretes. Scheinbar weiß er wirklich noch net was er machen soll.
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On 2008-01-30 19:33, raven wrote:
(auch wenn die Alley oop Anspiele auf V. Yarbrough letzte Saison stark waren). (jeweils PG spielend) ausfüllt.Warum kriegt er es denn dann dieses Jahr nicht hin die gleichen Alley-Op Pässe mit dem wesentlich sprungstärkeren Ohbrecht zu spielen ??? Wenn ich mir die Spiele so angucke dann läuft und steht der Ohlbrecht oft frei für sowas, nur der gute PG Hamann verweigert jedes Anspiel auf Teufel komm raus. Lieber macht er ein OffFoul als abzulegen… was ist da los ??? NEID ??
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Irgendwie erinnert mich das ganze etwas an Stoiber 2005
Eigentlich ist es ja Schwachsinn die Doppelfunktion zu verbieten, jetzt wo man mit Bamberg ein Ganzjahrestrainingslager geschaffen hat. -
Genau. Der Ohle darf in die Disse und ich nicht. Trainer, mach mal was. Und überhaupt, warum schleppt der soviele Mädels über 1,90 m ab. Man, auf die steh ich auch. Die Sau bekommt von mir keine Pässe mehr.
Fränkisches Liebesdrama um väterliche Zuwendung, Frauen und die große Liebe
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On 2008-01-31 11:37, guwac wrote:
Genau. Der Ohle darf in die Disse und ich nicht. Trainer, mach mal was. Und überhaupt, warum schleppt der soviele Mädels über 1,90 m ab. Man, auf die steh ich auch. Die Sau bekommt von mir keine Pässe mehr.Fränkisches Liebesdrama um väterliche Zuwendung, Frauen und die große Liebe
komm wir beide verfilmen das, das lässt sich in Basketball-D gut verkaufen
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Für mich ist eine viel wichtigere Frage…Ist dukeoftheball Tim Ohlbrecht?
So wie er ihn immer in den Himmel hebt möchte man das fast meinen. -
also zumindest bin ich es nicht wenn ich morgens aufstehe ;-), aber wenn Vollmond ist…… na wer weiß…in was ich mich dann verwandle… aber die Idee ist hübsch… wäre ich gerne glaub mir !!!
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Na super, jetzt hat der König den ganzen Masterplan mit der Olympiaquali versaut. Zwar spielen sich die ganzen Nationalteamspezies sich nun schön in brose ein, aber was nützt das alles? Hat er sich schön nen Kuckucksei ins Nest gelegt und dem Dickel Marc die ganzen Systeme samt aller Schwachstellen beigebracht. Super. Jetzt den Typen auch noch sauer gemacht mit nem Hobbit vor der Nase.
Na, wer zerballert den deutschen Traum von Olympia? Richtig, der Dickel Marc. Mit offensiven 17 Punkten und 11 Assists. Frei nach dem Motto: Das hätte ihrer sein können.
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Also albafanforever, Dich versteht man immer nicht ganz, mal so mal so. Erst lobst Steffen und dann wieder nicht? MVP der Finals aber schuld, dass wir nicht in Top 16 einziehen. Leute, wir hatten 2005 eine viel schwächere Gruppe, wären heuer vier Mannschaften incl. Roanne auf unserer Augenhöhe gewesen, wäre das was anderes. Und Alex Acker soll mal seine eigenen Stats von gestern abend anschauen. Was will der Typ eigentlich?
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danke MJ13
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Es gibt halt ein Unterschied zwischen MVP der BBL Finals und dem internationalen Niveau. Deswegen auch das Beispiel mit einem Stanojevic…
Den nahezu einzigen Move von Hamann, das ziehen zum Korb, kann in der BBL klappen, aber z.B. in der EL (oder bei EM/WM) ist er fast aber nutzlos. Und ganz ohne offensive Gefährlichkeit und ohne jegliche überragender Playmaker Fähigkeiten, ist ein Spieler auf der 1 dann halt doch mehr ein Hemmnis als ein wichtiger Faktor.Mal abgesehen davon, ist Hamann noch sehr weit davon entfernt ist, die Leistung der BBL Finals 2007 auch nur ansatzweise regelmäßig zu zeigen. So etwas mal über 3 oder 4 Monate konstant, wäre für mich auch schon ein deutlicher Schritt nach vorne.
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Nun kann sich Ludwigsburg über die Verpflichtung von Yarbrough freuen. Finde ich relativ lustig, da am Anfang der Saison die Gehaltsforderungen mit den Vorstellungen des Managements der Bamberger zu weit auseinander gegangen sind!
In der jetzigen Situation hätte uns ein Yarbrough zwar nicht geholfen, dennoch stellt sich mir die Frage, ob die Entlassung von Vince wirklich am Geld gelegen hat!MFG
Ich
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nur, um mal wieder einen namen in den raum zu werfen.
larry ayuso wurde von cibona zagreb released.
ist zwar eigentlich ein guard, hat aber recht gute stats.