BBB: Winterkrise - Ursache und Lösungsvorschläge
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Messina schreibt in seinem neuen Blog was ganz interessantes:
“Nowadays, it’s more important how you build the team than how you coach the team. If you find good players who have the ability to be leaders, you’ll have much less problems during all season. If among your players there are no leaders, no matter how great they are as players, all of a sudden you might find yourself in a difficult situation with nobody to lead the team.
In my opinion, you as a coach cannot be a leader inside the locker room. You can make the team respect some rules, but you’ll always depend on the fact that the team has one, two or three leaders inside the locker room.”Hat Bamberg diese Figuren? Okulaja sieht vordergründig so aus wenn man ihn Alibi-kämpfen sieht, ist es aber nicht weil er zu viele falsche Entscheidungen trifft, Suput versteckt sich ebenso zu oft. Bleiben Ensminger und Hamann. Wird ein “Nobody” Ensminger, der jetzt auch nicht die großen Stats abliefert von einem Okulaja akzeptiert, der schon in Barcelona einer der Stars war? Von Greene und Demirel jetzt plötzlich?
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@Rai: hoffe mal die bamberger mäzenin fällt nicht aus sonst könnte man sich ja nicht 10 neuverpflichtungen pro jahr leisten sondern müsste mit einer mannschaft eine ganze saison ohne umbau aushalten unvorstellbar bei uns in bamberg warum überhaupt spielen wenn man sich den titel fast kaufen kann.
Dann könnte es ja auch passieren dass vom “guten” jugendkonzept (bis zur zweiten liga) doch noch jemand in der ersten bundesliga spielen muss ob das konzept so ausgelegt ist???
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also meiner meinung nach hat DB einfach das falsche Team gekauft( NT is nur mit Nowe gut, Adi hat nur kurz seine Klasse aufblitzen lassen).
Wenn Bamberg Erfolg haben will, dann muss DB sich mal entscheiden was er will, spätestens nach Olympia, denn er ist ein richtig guter Coach, aber wenn er sich nicht auf eine Sache konzentiert, dann wirds mit dem erfolg nix!
(subjektive Meinung) -
Habe gerade die neue “Forward” gelesen und bin im Artikel über Ettore Messina, dem erfolgreichen Trainer von ZSKA Moskau über folgenden Satz gestolpert:
Über die Ursachen seines Erfolges sagt Messina:
“Heutzutage sei sowieso das Zusammenstellen des Teams im Sommer viel wichtiger geworden als das Coachen während des Spielens.”Darüber sollte DB mal nachdenken, bevor er sich jeden Sommer mit der Nationalmannschaft abkapselt und clevererweise seinen Co-Trainer Stix gleich noch mit abzieht.
Während andere Coaches durch die Länder ziehen und ihre potenziellen Spieler unter die Lupe nehmen, hängt Meister Bauermann mit seinen Schützlingen auf Mallorca zur Nationalmannschaftsvorbereitung rum …
Diese Zeit fehlt dann natürlich für andere Dinge …
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Schau mal drei Posts über dir;-).
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On 2008-01-31 16:50, Eskerrik wrote:
Habe gerade die neue “Forward” gelesen und bin im Artikel über Ettore Messina, dem erfolgreichen Trainer von ZSKA Moskau über folgenden Satz gestolpert:
(…)Ääh, Eskerrik, schau mal auf @basketinhos Post oben auf der Seite…
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Ah stimmt, hatte ich nicht gelesen.
@Basketinho:
Dann sind wir ja gleicher Meinung, oder? -
Ich sehe gerade das Bamberg potenziell immernoch auf den dritten Platz steht. Sie haben 20:10 Punkte. Leverkusen hat 26:10. Das erinnert mich irgendwie ein bisschen an die letzte Saison. Das hat sich Bamberg auch lange in der Mitte der Tabelle versteckt, nicht weil sie öfters verloren haben, sondern weil sie wie dieses Jahr einfach weniger Spiele absolviert haben.
Ich mein das täuscht sicherlich nicht über die Schwächen in der Eurol. weg, aber was die Meisterschaft angeht würde ich sagen das bisher alles so “ähnlich” läuft wie letztes Jahr. Da sind die Brösels auch erst zum Schluss richtig stark geworden und dann kommt es ja bekanntlich erst drauf an. Vielleicht mag Bauermann es ja wenn der Fokus während der Saison erstmal auf Alba und co liegt.
Weiß einer warum dieses und auch letztes Jahr die Bamberger mit ihren Spielen hinterher hinken? -
@sideshow: Genauso, wie sie potentiell auf Platz 9 oder je nach Sicht auch auf Platz 10 liegen. In der Form des Jena- und Trier-Spiels würd ich erstmal nicht davon ausgehen, dass brose alles gewinnt. Weder gegen die Kleinen, noch gegen die direkten Konkurrenten um die PO-Plätze.
@copper: So ein echter SF wäre nun echt zu viel des Guten gewesen.
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VY war DER 3er den wir bräuchten. Und so einen bekommt man nicht wieder. Aber was wollten wir schon mit dem, zeigte ja nix. Und bleiben wollte er ja auch nicht. Stimmts Herr Heyder?
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Ok wenn es so ist, entschuldige. Aber dann trotzdem. Da sieht man wie arm man dran ist. Eigentlich ist der Manager der Chef. Armes Bamberg
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Noch ist zwar Winter, aber ich finde, die Krise hat sich nach dem 110:89 gegen Ulm gestern abend und dem Bonnspiel wohl endgültig erledigt
Die Neuzugänge haben voll eingeschlagen, einzig die Defensive muss wieder mehr gepflegt werden. Offensiv haben wir mit Reiner endlich den erhofften Center gefunden und Mitchell ist ebenfalls eine Bereicherung für das Angriffsspiel. Zwar noch nicht der Spielgestalter wie Hamann, aber das wird schon noch. Einzig Demirel bereitet mir noch ein großes Fragezeichen. Das dürfte sich aber nach der Saison wieder in Luft auflösen.
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Wartet mal bis zum Ende des Monats, dann könnt ihr nach zwei Niederlagen gegen uns den “Frühlingskrisen-Thread” aufmachen.
Im Ernst, so ein Sieg tut der arg gebeutelten Bamberger Seele bestimmt gut. Und dass mit Reiner (und anscheinend auch Mitchell) mal nicht ins Verpflichtungsklo gegriffen wurde, ist auch schön. Bamberg zählt definitiv wieder zu den Top3-Meisterschaftsfavoriten.
Wie schön… -
Nun ja ein Spielgestalter wie Hamann wird und soll Mitchell nicht werden. Auf der Position 1 spielen wir mit Hamann und Demirel als Backup. Mitchells Zuhause sind dann eher die Positionen 2 und 3 wobei es sicherlich interessant sein wird zu sehen wie sich die Spielzeit verteilt wenn Greene wieder fit ist und Robbse weiter so spielt. Dann könnte es auch zum Backup von Suput hinauslaufen.
PG: Hamann | Demirel
SG: Greene | Garrett
SF: Suput | Mitchell
PF: Fenn | Okulaja
CE: Reiner | Ensminger | Ohlbrecht11er Rotation?! Hubbie Brown Platoon System mit dem er Memphis damals richtig erfolgreich gemacht hat?!
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On 2008-03-06 07:46, Fritz wrote:
Noch ist zwar Winter, aber ich finde, die Krise hat sich nach dem 110:89 gegen Ulm gestern abend und dem Bonnspiel wohl endgültig erledigtEin Bauermann-Team bekommt zuhause 89 Punkte durch ein Team eingeschenkt, das gerade seine 9. Niederlage in Folge kassiert (Ulm)?
Die Krise fängt gerade erst an, Fritz.
Zieh dich warm an! -
jetzt bring ich mal wieder dieses thema aufs tablett.
die krise hat sich mittlerweile zur frühlingskrise “gemausert” - keine besserung trotz neuverpflichtungen in sicht.
hat man letztes jahr noch die kurve gekriegt, ist man heute meilenweit davon entfernt.interessant ist die veröffentlichung bei wbeyersdorf.de zum stand der dinge im bamberger basketball.
vielleicht kann einer von euch einen entsprechenden link setzen.
einige auszüge: bringen die spieler unter DB nicht die volle leistung???
auch im publikum mehren sich die stimmen nach DBs ablösung.
gibts diese woche den großen knall ? -
wbeyersdorf: Stand der Dinge im Bamberger Basketball
"Glaubt man den Gerüchten, die am Sonntag die Runde machten, wären einige Spieler froh, wenn sie lieber heute als morgen einen anderen Coach hätten. Und fragt man die Fans auf den Tribüne, so wünschen sie viele, mit denen in gesprochen habe, ebenfalls einen Wechsel auf der Trainerposition.
Ist Jared Reiner wirklich verletzt oder weigert er sich unter Dirk Bauermann zu spielen?
Ist Ademola Okulaja mit seinen Gedanken ganz beim Basketball oder verzettelt er sich zu sehr im Engagement für die Spielergewerkschaft Spin?Bitteschön!
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Ich bin zwar nicht unbedingt ein Busenfreund von DB, aber ich vertrete hier mal einen anderen Ansatz: In einer Firma komme ich mit meinem Chef nicht klar. Ich habe keinen Bock und arbeite weniger. Bringt natürlich den Chef wieder auf den Plan. Irgendwann hat eine Seite die Schnauze voll und entweder gehe ich, oder ich werde entlassen. Selten wird bei dieser Konstellation der Chef gehen. Soweit das richtige Leben.
Im Sport ist mir das immer zu einfach. Spieler xy können mit Trainer xy nicht mehr usw. Trainer weg plötzlich alles besser (oder eben auch nicht). Das erlebt man in vielen Mannschaftssportarten. Der Trainer ist da allerdings oftmals das schwächste Glied in der Kette, da man (gerade im Basketball) nicht in der Lage ist, die Mannschaft komplett auszutauschen. Ich persönlich finde es nur sehr ärgerlich, wenn “Profis” einfach nicht professionell arbeiten. Die Jungs verdienen mit einem Spiel relativ viel Geld, für das andere Menschen viel mehr arbeiten müssen, um auf das gleiche Gehalt zu kommen. Man sollte die Truppe mal zwei Tage in eine Maschinenbauwerkstatt stecken (da kenne ich ne gute Adresse ) und Bolzen feilen lassen. Jeden Tag kriegen sie nach 8 Stunden Ihren Tageslohn. Mal sehen, ob sie dann in der Lage wären, unter dem ach so bösen Trainer wieder vernünftig zu spielen. -
Du hast meine 100%ige Zustimmung !!!
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@Fritz:
Prinzipiell volle Zustimmung.Aber weder du noch ich werden die Gesetze dieses Marktes ändern können, d.h. trotz aller frommen Wünsche wird eher der Trainer gewechselt als die Spieler an die Werkbank geschickt.
Ausdrücklich:
Ich bedauere das sehr. Würde einigen sehr gut tun. -
Hmmm, das kann man sich kaum vorstellen!
Eine Mannschaft die zur Hälfte aus der Dt. Nationalmannschaft besteht rebelliert gegen den Trainer??? Oder sind es nur die Nicht-Nationalmannschaft-Team-Mitglieder, die mit Bauermann nicht klar kommen.
Zumindest würden die Beyersdorf-Gerüchte erklären, was dieses hochklassige Team teilweise auswärts gegen die Kellerkinder der Liga abliefert. Zu hause wollen sie das den Fans wohl nicht zumuten… :-?
Trotzdem finde ich auch, dass dies dann eine mehr als unproffessionelle Arbeitseinstellung wäre… -
mir ist natürlich bewußt, @ Eskerrik das mein “Werkbankansatz” etwas naiv ist. Aber mich regt diese Unprofessionalität mächtig auf. Ich bin nicht neidisch, die Jungs können etwas besser als der “Normalmensch”. Ok, dafür dürfen sie mehr Geld, Autos, Freibier und was weiss ich noch für Zucker in den A… geblasen bekommen. ABER: Die Gegenleistung muss stimmen. Man kann mal einen schlechten Tag haben, ok. Aber dieses Memmenverhalten von gestanden Kerlen, “heul ich kann mit dem Trainer nicht heul” geht mir tierisch auf den Sack. So genug aufgeregt, jetzt muss ich aber auch was tun
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bambergs problem ist nicht der trainer,
sondern einige spieler die meinen sie sind die stars und können machen was sie wollen.bambergs erfolg kam mit bauermann und wird mit ihm wieder gehen.
es glaubt doch keiner, dass ein neuer trainer bessere arbeit leisten würde u. mehr erfolg bringen würde. wahrscheinlich könnten bei einem neuen trainer nur einige spieler ihre belange nur noch einfacher durch setzen.
außerdem fällt mir kein besserer ein als bauermann. in deutschland gibt´s nur eine alternative und das wäre fleming. man sieht ja was andere INTERNATIONALE traINER IN DEUTSCHLAND LEISTEN. siehe frankfurt, berlin ……ist auch nicht alles gold was glänzt. und dann wäre das geschrei unter vielen fans auch wieder groß.
bamberg hat einfach zu viele möchtegern stars die zu oft eine unkonstane leistung bringen. denen fehlt es an der richtigen einstellung und sonst nix, söldner halt die am monatsende ihren check abholen und sich mit bamberg nicht identifizieren, keine kämpfer!
das es auch andere spielertypen gibt haben wir letztes jahr gesehen. ein star wie jacobsen war sich zu nix zu schade und kam auch richtig gut mit dem trainer aus.
jetzt hier einen neuen trainer zu wollen ist blödsinn. und wenn spieler behaupten lieber gleich als später, was soll das?!? die spieler sind nächste saison sowieso nicht mehr da.
mit einem neuem trainer würde es auch nicht besser. wenn spieler nicht wollen, kann man nix machen. das sieht man so oft, dass das nix bringt.
dann lieber jetzt nen spieler entlassen!das einzige, worüber sich bauermann gedanken machen muss sind seine spielerverpflichtungen. spieler zu holen, die die einstellung eines jacobsen haben ist wohl besser als möchtegern stars die nicht jedes spiel gewinnen wollen, sondern nur ihren stiefel runter spielen.
es wäre wohl besser 2 topspieler zu holen mit der richtigen einstellung und zusätzlich zu unseren alten ein paar jüngere hungrige talente und damit eine mannschaft wieder neu zu formen die biss hat, als zu viele möchtegern stars die nur daruf warten ihren gehaltscheck abzuholen.
bauermann´s system heisst defense wins champoinships…wenn man keinen führungsspieler hat, der konstant gute leistung bringt und sagt wo es lang geht, dann hat man halt mit zu vielen möchtegern stars ein problem, weill sicher keiner an einen orientieren muss und einfach sein eigens ding durchzieht.
es ist sowieso keiner besser als ich, also hab ich heute keinen bock und reiss mir nicht den a…auf.geld allein macht noch keine starke mannschaft, sondern die einstellung immer gewinnen zu wollen. das ist in anderen europäischen topmanschaften nicht anders, die über viele gute einzelspieler verfügen so wie wir, nur mit dem unterschied, es gibt nochmal ein zwei gute spieler die nochmals um einiges auf einem höheren niveau spielen. da kommen sogenannte stars, die bei uns 1 fünf spielen würden als 5 oder 6 mann von der bank, aber es gibt halt dann immer noch ein zwei spieler die noch besser sind und sagen wo es lang geht.
ein zwei solche spieler mit der richtigen einstellung fehlen bamberg. immer alles zu geben, auch wenn es nicht richtig läuft.
diese spieler hatten wir in den letzten jahren, deshalb ging man auch gern zum basketball. es hat spass gemacht sie zu unterstützen.
wie haben zwar immer noch einige spieler die immer alles geben, aber unsere schönwetter spieler juckt das wenig, weil die führungspersönlichkeit mit konstanter leistung fehlt.
bei uns kann jeder zw. 10 und 20 punkte machen, aber konstant macht das keiner.
deshalb an bauermann: wenn einer nicht mitzieht, diesen entlassen und nächstes jahr die manschaft anders zusammen stellen.
die teamhirachie stimmt einfach nicht, es gibt keine.
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wenn es nicht läuft, dann weiß es immer jeder spieler besser als der coach (zieht sich bis in die kreisklasse)
letztlich ist das aber ein problem, dass bamberg sich selbst eingebrockt hat. man hat viele deutsche ins team geholt.
deutsche sind ja dafür bekannt immer zu jammern und alles besser zu wissen. amerikaner vom college würden sich niemals trauen EIN wort gegen den trainer zu sagen(dann bist du in den usa nämlich sofort draußen).
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On 2008-04-08 10:20, NurMalSo wrote:
Interessant auch wie mal wieder das nächste Internetgerücht von einigen für bare Münze genommen wird. SD hat nichts gelernt. Dazu sollte man sich anschauen, wer das Thema wieder hochgebracht hat…wbeyersdorf Auch er schreibt auf seiner HP von Gerüchten, aber sein Ruf ist nun wirklich seriöser als der mancher User hier.
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On 2008-04-08 11:03, Scoreman wrote:
wenn es nicht läuft, dann weiß es immer jeder spieler besser als der coach (zieht sich bis in die kreisklasse)letztlich ist das aber ein problem, dass bamberg sich selbst eingebrockt hat. man hat viele deutsche ins team geholt.
deutsche sind ja dafür bekannt immer zu jammern und alles besser zu wissen. amerikaner vom college würden sich niemals trauen EIN wort gegen den trainer zu sagen(dann bist du in den usa nämlich sofort draußen).
naja das siehst du aber auch zu sehr pauschal…
ich will nicht wissen was ein DC alles besserwissen wollte als DB der is zwar net direkt vom College, aber er galt a shcon immer als schwierig.
Und gerade weil die drüben nix sagen dürfen und dann hier vll auch noch Teamleader sein sollen denke ich, dass da einige zu viel den mund auftun -
On 2008-04-08 11:09, Fritz wrote:
wbeyersdorf Auch er schreibt auf seiner HP von Gerüchten, aber sein Ruf ist nun wirklich seriöser als der mancher User hier.Das halte ich wiederum für ein Gerücht. In den letzten Jahren lag er mit seinen Tips und Prognosen auch mal heftig daneben. Seine Infos kommen auch nicht mehr wie früher, aus dem inneren Zirkel des Vereins, sodern eben auch vom Hörensagen. Soviel ich gehört habe.
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also ich habe gehört: alle Spieler finden DB süß und wollen mit ihm kuscheln.
Im Bus zu Terry Scofield Zeiten liefen nur Zeichen-Trick-Filme ab. Kein Wunder daß Spieler ohne Trainer eine bessere Stimmung im Bus haben. Aber daraus eine Krise zu machen? -
so ein schmarrn. spieler rebellieren gegen db. dann tun sie das ja seit 4 monaten, oder wann war das jena spiel. ein chris ensminger ist bereits sechs jahre in bamberg, steffen mindestens genauso lange, suput hat kürzlich seinen vertrag bis 2010 unter db verlängert und koko spricht db als einen der gründe aus, warum er damals nach bamberg kam. adi, garrett und hoppit würden gegen den bundestrainer stänkern.
bleiben nur mitchell und reiner. glaube kaum das die den könig stürzen.es läuft sicherlich nicht rund. aber wir sind immernoch meister und haben alle chancen (wenn auch nicht die besten) diesen zu verteidigen.
bei welchem verein läuft es denn besser. alba - forget it, quakenbrück hat anscheinend im ersten internationalen jahr auch kräfte gelassen.
klar kann einem das momentane zwischenergebnis nicht gefallen. die mannschaft spielt nicht aus einem guss, lässt die tugenden der letzten jahre vermissen. aber, auch wenns ne flsokel ist, abgerechnet wird am schluss.
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Man kann und muss Walter Beyersdorf sicher viele positive Verdienste um das Dokumentieren des Bamberger Basketballs und das Aufschnappen von diversen Gerüchten attestieren.
Allerdings gestatte ich mir dann doch die vorsichtig formulierte Bemerkung, dass das Niveau seiner Analysen die Komplexität unseres geliebten Spiels und seiner sportpolitschen Rahmenbedingungen in der Regel doch etwas unterbietet. Etwas klarer formuliert: hausbacken, schlicht, bräsig, phantasielos, im Trend stets eher Richtung negativ, immer einen Hauch zu griesgrämig. [sorry das musste mal gesagt werden.] Wer wissen will was ich meine sollte seine Steckbriefe zu alten und aktuellen Spielern lesen. Da kommt kaum einer gut weg.
Nun kommt er also mit einem Gerücht an und Nörgelfreund copper greift es willig auf. Okay soweit für die Meinungsvielfalt.
Aber wer glaubt im Ernst daran, dass sich Profis, die immer auch etwas für ihre “Vita” (Gruß an kosmo) brauchen, in der entscheidenden Phase der Saison zurücklehnen und sagen: kein Bock. Vor allem die Nationalspieler, die Olympia als Traum haben (okay, vielleicht fällts ja ohnehin aus …) und mit diesem Trainer seit ein paar im NT Jahren durch dick und dünn gehen. Aber auch die Amis, die schon wegen ihrer künftigen Verträge ( $$$ you know) ganz klare Ansagen in Form von Stats und Erfolgen brauchen.
Insofern sind doch diese Reden von Arbeitsverweigerung einfach Blödsinn. Vielleicht fällt es einigen Burschen schwer, sich zusammen zu raufen und zu präsentieren wie einst die Goldene Generation, aber ich meine, die haben ihre Ziele durchaus im Kopf und werden dafür hart arbeiten. Wir werden es in den Playoffs sehen.
Außerdem würde ich mir wünschen, die Nörgler würden mal “Ross und Reiter” nennen - also die Namen derjenigen Spieler, die in ihren Augen nur Dienst nach Vorschrift (oder noch weniger) abliefern. Also: Wer konkret? -
Richtig @ goose und oddosmobs.
Alles nur Gerüchte. Mannschaften aus der unteren Tabellenhälfte, die gegen den Abstieg kämpfen sind oft gefährlicher als angeblich besser postierte in der Tabelle. Die spielen z.B. gegen Bamberg immer das beste Spiel des Jahres und fallen dann wieder ab. Damit etwas zu begründen, halte ich für sehr übertrieben. Die anderen führenden Mannschaften haben doch ähnliche Erfahrungen gemacht. Ich glaube, die Erwartungen in Bamberg sind zu hoch geschraubt und die Vergangenheit wird zu sehr glorifiziert.