Ein Forward für ALBA die bessere Verpflichtung?
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Ein neuer…Stefanovic, reiner PF.
Macht für mich keinen Sinn.
Kein Geld für einen ordentlichen Center?
Der Neue kann auch nicht rebounden.
Und viel mehr Qualität als Dojcin und Nikolic bringt er auch nicht mit.
Immerhin ein -ic mehr. -
Ich muss mich hier einmal mehr auf flyfish’s Seite stellen. Ich weiß nicht was Pantic bei ALBA soll. Er ist ein solider Center für ein BBL-Durchschnittsteam. Aber gerade im ULEB-Cup ist er deutlich überfordert.
Bei Subotic bin ich nicht ganz so kritisch. Er spielt gute Defense und kann sicherlich auch mal nen Dreier treffen. Aber sonst sollte man ihm in der Offense lieber nicht den Ball geben.Stefanovic:
Beim ihm schwanke ich zwischen Freude über eine potentielle Verstärkung und Unverständnis aufgrund der Position und dem Niveau. Hat Baldi nicht gesagt, wenn jemand kommt, dann ein Kracher? Ist das ein Kracher? Ähnlich wie Pantic hat er die letzte Saison aussetzen müssen. Hoffentlich zeigt er eine bessere Leistung.
Aber warum ein PF? Das ist doch eigentlich die am besten besetzte Position des Teams. Nach den Ferien werden Dojcin und Nikolic hoffentlich wieder 100% fit sein. Hat jemand eine Angabe zu seiner Größe?
Jetzt noch nen Scorer auf der 2/3 und ich bin zufrieden. -
@ BerlinAir
Und eben wegen dieser Meinungsfreiheit darfst Du gerne auch noch weiter in deinen Posts Fakten weglassen, um deine Thesen zu stützen. Diese Thesen werden dadurch aber nicht richtig. Subotic einer der sichersten Werfer in der BBL? Nur schade, dass diese Saison davon noch niemand etwas gesehen hat. Manch einer meint auch, diejenigen die Pantic nach dem bisherigen Verlauf immer noch als hoffungsvollen Spieler bezeichen, hätten keinen Sachverstand. Oder sind chronische Gesundbeter. So ist das nun mal. Zwei Fans,drei Meinungen.
Im übrigen wird hier nicht in jedem Post rumgenörgelt. Auch nicht von mir. Schon gar nicht bevor ich die Mannschaft jeh spielen gesehen habe. Also erst lesen, dann schreiben. Mir ist schon bewusst, dass hier Kritik auf SEHR hohem Niveau geübt wird. Und das ist auch gut so. Am Ende der Saison wo hier einige “abrechnen” wollen, könnte es ja schon zu spät sein . Wenn Du hier weiter zwanghaft den Grüßaugust für jede Albamaßnahme spielen möchtest, nur zu….
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Subotic steht auf Platz 11 in der BBL-Statistik was die 3er-Quote betrifft. Diese Saison. Wenn du also auf Fakten wert legst, solltest du zumindest dazu in der Lage sein die Seite mit den Stats zu finden.
Zu Pantic: Pantic wurde als dritter Center - quasi als Sparringspartner - verpflichtet. Das sollte auch dir nicht entgangen sein.
Aber Hauptsache irgendetwas in die Tastatur gekotzt. Und anderen hier den „Grüßaugust“ zu unterstellen, ist einfach nur peinlich.LH
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Mich stört auch nur etwas dieser Satz:
“Es ist zurzeit sehr schwer in Europa, große Spieler zu bekommen.”
Warum nur Europa? Gibt es keine scouts in USA?
Gerade wenn Pantic nur als “Sparringspartner” gedacht ist, verstehe ich die räumliche Begrenzung bei der Suche nach einem Abräumer unter dem Korb nicht.Wer klärt den sich selbstoutenden Laien mal auf!?
Ansonsten halte ich Luka für einen der besten Trainer in der BBL, auch wenn ich Rumpelstilzchen lieber meinem Sohn vorlese als ihn in der Halle sich ein Foul holen zu sehen und damit die Mannschaft zu schwächen
haxlbernd(ic)
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@ Luftpumpenhasser
Subotic hat auch bedeutend weniger Würfe genommen als andere. Nur deswegen steht er bei den 3 ern so weit vorne. Insbesondere muss er nie Notwürfe nehmen, die zB. bei JJ oder BB die Stats runterziehen. Auf Platz 1 steht im Übrigen Robert Dill. Vielleicht sollten wir ja den verpflichten.
Schön, dass Du hier für andere den Robin Hood spielen möchtest. Aber wenn mir wegen Kritik an Pantic mangelnder Sachverstand und weil ich nicht bei jeder Verpflichtung Hurra schreie Rumnörgelei unterstellt wird, werde ich mich auch weiterhin wehren. Das Pantic dritter Center ist weiß ich. Darauf berufen sich dann immer die, die vergessen dass BB Backuppointguard ist. Also spiel dich nicht so als Forensherrif auf. Die Schärfe habe nicht ich ins Spiel gebracht. Mir geht es um die Sache.
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Nach seinen bisherigen Referenzen und Erfolgen ist Stefanovic für mich zwischen Pantic und Rasic einzuordnen. Altersbedingt mit etwas mehr Erfahrung, verletzungsbedingt mit weniger Erfolgen (als Rasic).
Er ist sicher nicht der “Kracher”. Davon war bei Baldi auch nur bedingt die Rede, sondern von jemandem, der “zu uns passt und uns qualitativ weiter bringt”. Da mag sich jeder seinen eigenen Reim drauf machen.
Für mich klingt diese Verpflichtung vor allem nach einem Schnäppchen - nach der Marke Pavicevic: den kenn ich, da weiß ich, was ich hab und was ich entwickeln kann.
Das ist auch in Ordnung, soweit darf man dem Trainer vertrauen. Ein Spieler, der den Kader breiter und tiefer macht. Ob er den Kader aber auch “qualitativ” erweitert, muss sich noch zeigen. Im Moment kann man sich das nur schwer vorstellen.Eins ist aber klar: das war sicher nicht die letzte Verpflichtung bis Februar.
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naja ich denke alba ist unterm korb eigentlich gut aufgestellt. noch ein vierer ?
diese verpflichtung ist wiederum ein schnäppchen.bin mal gespannt wenn denn der kracher kommt.
oder ist das geld doch knapp. ablöse owens, ablöse koko, ablöse bradley das kostet euronen. ein indiz wäre ja die leihgabe rasic und das schnäppchen stefanovic. na mal gucken was sich noch tut bis februar.
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On 2007-12-23 15:19, flyfish wrote:
@TodtGoran “die Spinne” Nikolic soll jetzt auf die 5 rutschen. Das ist doch nicht dein ernst?
Was denkst du denn, welche Bedeutung folgendes Satzzeichen hat “?” ?
Hauptsache erst mal nen blöden Spruch gemacht. Und warum soll Nikolic nicht auf der 5 bzw. als 2. PF spielen ?? Ist das nicht ein System was Luka in der Vergangenheit gerne mal gespielt hat ? :-?
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sorry, bedienfehler
@matejmamic: ich weiß nicht WIE ich diesen Post nochmal auf die Reise geschickt habe. -
Guck doch einfach was vorhin auf deine Frage geantwortet wurde
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@flyfish: du verzettelst dich hier in deinen eigenen Nörgeleien und persönlichen Angriffen. Erst behauptest du, Subotic hat nen Seuchenwurf, dann willst du nicht anerkennen, daß er einer der sichersten Dreierschützen der BBL ist. Wenn du nicht merkst, wie widersinnig deine eigenen Aussagen sind (mit nem Seuchenwurf wird man nie so weit vorn landen, egal ob man viele oder wenige Würfe nimmt - aber das weißt du ja sicher auch…), dann nöl halt weiter sinnlos gegen alles rum. Daß du auch noch andere, die dir widersprechen, hier so dümmlich angehst (“Robin Hood spielen” :roll:-) macht deine Aussagen auch nicht unbedingt wertvoller.
Schönen Abend noch, und immer locker bleiben.
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Bei einem Spieler, der 2 1/2 Würfe in seinen 15 Minuten Spielzeit bekommt, ist es schwer über die Wurffähigkeiten zu sprechen. Subotic hat zurzeit eine Quote von 44%. Das ist ordentlich. Der Wurf ist also nicht schlecht. Doch das ist auch das einzige was er kann. Beim Zug zum Korb verliert er in 50% der Fälle den Ball. Passen kann er mal sehr gut, aber größtenteils kann man nichtmal erahnen was er vorhatte. Seine engagierte Defense gleicht das teilweise aus. Aber nicht voll. Er ist ein 1a Rollenspieler für 10 Minuten, der jetzt länger ran muss und dort klar überfordert ist.
Gegen ihn hab ich allerdings nicht so viel wie gegen Pantic. Ich hoffe, dass der endlich raus ist aus der Rotation.
Was kann er denn? Viele sagen er ist ein Rohdiamant. Aber wann hat er dann sein Potential angedeutet? Ich gehe zu drei von vier Spielen, aber hab noch keine Ansätze gesehen, die mich positiv stimmen würden. Man kann ihn mit einem Wort beschreiben: solide. Aber solide auf BBL-Mittelmaß-Niveau. Einzig sein Pick & Roll ist vielleicht etwas besser. Aber auch nicht BBL-Spitze. -
Zu Subotic kann ich nur sagen:
Tolle Dreiquote auf dem Papier oder nicht, für mich bleibt er immer Sero-Point-Subotic.
Immerhin hat er es geschafft, in 35:54 gegen Sarajevo keinen Punkt zu machen!!!Offensiv sehe ich Zwiener auf jeden Fall klar im Vorteil.
Zu Stefanovic:
Ich hoffe er hilft uns in der Offense und unterstützt Jenkic und Femerlic beim Punkte sammeln?N.
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@ BerlinAir
Das sagt der richtige. Zuerst persönlich geworden bist Du, weil ich Deine Meinung nicht geteilt habe. Genau darüber beschwerst Du dich jetzt. Irgendwie paradox. Da Du es nicht verstanden hast auch gerne nochmal: ich habe nicht gegen alles genölt, lies meine posts.
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Ach Leute warum seit ihr nicht alle so einfach zufrieden zustellen wie Pucki. Aber hoffentlich werde ich nie so Einfach… Nebenbei könnte sich jetzt mal bald ein Serbe finden, den den kleinen Pucki adoptiert?
Die “Beobasket Diskussion” finde ich sehr lustig und den Vorschlag mit “Beobasket Berlin” unterstütze ich. Mindestens auf das Trikot gehören sie für mich schon.
Dies ist eher eine Philosophie Frage, ebend typisch “Jugoslawisch”. Und wenn man gute “Jugos” will, dann kommt man halt nur schwer an “Beobasket” vorbei. Und jede Agentur aus diesem Raum, arbeitet jetzt nicht immer seriös. Auch das schränkt die Wahl etwas ein.Bei der Reboundproblematik denke ich, das Luka da überhaupt kein Problem sieht. Bis auf das Spiel in Litauen, hatten wir da noch nie spielentscheidene Probleme. Und Luka seine Teams waren jetzt nie auf Reboundüberlegenheit aus. Dort waren seine Teams immer ganz unten bei den Gesamtzahlen für Rebounds. Ich denke viel lieber würde er die TO noch etwas mehr minimieren als sich um die Rebounds zu große Gedanken zu machen.
So wenn jetzt Jeretin und Herber zurückkommen sollten, dann wäre jetzt schon Pantic und Simon nicht mehr auf der Bank. Wenn noch einer kommen sollte müsste schon Subotic oder ein Rasic auf die Tribüne. Ja hoffentlich kommt da noch einer oder besser noch zwei. Was PAO kann, können wir schon lange. Allerdings würde bei uns dann ein Jenkins, immer noch über 30 Minuten spielen…
PS Wer im letzten Absatz Ironie und etwas Säuernis findet, könnte recht haben.
PPS Frohe Weihnachten!
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Die Konzetration von BEOBASKET Spielern ist sicherlich nicht schädlich für ALBA Berlin. Im allgemeinen gibt es dann doch einen Mengenrabatt.
Für einen Nikolic wird man immer gut Geld auf den Tisch legen müssen, aber bei den Komplementärspielern kann man sicherlich schon mal das Argument bringen “Hey, wir ham jetzt schon 3 Spieler von Euch, brauchen noch 2, macht uns als quasi Premiumpartner mal ein guten Parket zusammen.”
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1. Stefanovic ist fuer mich wieder so ein Spieler mit dem offenbar typischen Luka Profil: Jugo-Schule, schon oefter mit ihm zusammengearbeitet, auf dem Papier eigentlich ganz gut, ansonsten aber (fuer den Laien ;-)) schwer einzuschaetzen.
2. Prinzipiell finde ich es absolut legitim, wenn ein Trainer Spieler holt, die er bereits kennt, und von denen er ueberzeugt ist, dass sie ein entsprechendes Leistungsniveau aufweisen und seine Vorstellungen vom Spiel umsetzen. Voraussetzung dafuer ist natuerlich, dass man Vertrauen zum Trainer hat. Ich persoenlich habe (noch) dieses Vertrauen (ohne Durchhalteparolen strapazieren zu wollen oder den Gruessonkel zu geben); bei anderen hier spuere ich dann doch schon groessere Zweifel. Anders kann ich mir die zum Teil harsche Kritik (@flyfish) nicht erklaeren.
3. Was mir bei LP bislang noch fehlt, ist der Nachweis, dass er die Spieler tatsaechlich besser macht. Keine Frage: JJ ist aufgeblueht, und auch BB ist staerker als erwartet. Bei anderen stelle ich hingegen bislang kaum eine Entwicklung fest (moeglicherweise verletzungsbedingt). Gerade deshalb wuerde ich mir wuenschen, dass Stefanovic so richtig einschlaegt.
4. Die Agentur, bei der ein Spieler unter Vertrag ist, ist mir vollkommen wurscht (solange sie serioes ist).
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@ Albanese
Heute etwas milder weil Weihnachten ist.
Ich habe abgesehen von Pantic und Subotic keine harsche Kritik geübt. Ich bin mit dem bisherigen Saisonverlauf zufrieden. Ich habe auch großes Vertrauen in Luka als Trainer. Was das Team im Mannschaftsspiel und den Systhemen dieses Jahr bietet, ist das beste was ich in der Schmelinghalle in den letzten 5 Jahren gesehen habe. Auch die Mannschaft finde ich bis auf die beiden und einen fehlenden Center gut zusammengestellt. Platz 1 in der Bundesliga und die Chance zum Weiterkommen im Ulebcup sprechen ja auch eine deutliche Sprache. Trotzdem (jetzt kommt der Haken ) ist noch Luft nach oben. Auch wenn der Trainer vieles richtig macht, habe ich die eine oder andere Personalentscheidung nicht verstanden Stichwort: Einsatzzeit und Entwicklung von Nachwuchsspielern und Nachverpflichtungen. Dort bleibt er mir noch den Beweis seiner Fähigkeiten schuldig. Auch wenn die Erfolge im Sinne von Titeln Priorität haben.
Frohe Weihnachten
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On 2007-12-23 23:49, albafan4ever wrote:
Ach Leute warum seit ihr nicht alle so einfach zufrieden zustellen wie Pucki. Aber hoffentlich werde ich nie so Einfach… Nebenbei könnte sich jetzt mal bald ein Serbe finden, den den kleinen Pucki adoptiert?Tja, vielleicht bin ich tatsächlich etwas einfach gestrickt, aber ich kann mich mit europäischen Spielern immer noch am ehesten identifizieren. Ich bin kein Freund der amerikanischen Basketballschule, die für mich besten Spieler und Trainer kommen größtenteils aus den Balkan- oder Baltenstaaten.
Daher bin ich ziemlich froh, dass es kein Collegespieler wurde, sondern “nur” ein Serbe. Und die Titel ALBAs wurden schließlich mit der guten, alten Jugoschule gewonnen
Außerdem behaupte ich einfach mal, dass sich Stefanovic mit der Aufgabe als Rollenspieler (den mehr dürfte er wohl nicht werden) eher zufrieden geben kann, als ein “aufstrebender” Collegestar, der groß Karriere machen will.
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Pavicevic spielt am liebsten ohne Center habe ich das Gefühl… Und dafür ist das Duo Femerling/Pantic vollkommen OK. Nikolic kann auf 5 ausweichen, Thompson auf 4.
Im Enedeffekt spielen die Spieler dann folgende Positionen:
5: Femerling/Pantic/Nikolic/Dojcin
4:Nikolic/Dojcin/Stefanovic/Thompson/Zwiener
3: Thompson/Subotic/Zwiener
2: Jenkins/Brown/Subotic/Rasic
1: Brown/Jenkins/RasicWenn man davon ausgeht - und das tue ich - dass Herber und Jeretin NICHT wirklich fit werden und dementsprechend auch in den PO’s nicht eingreifen werden, fehlt jetzt ALLERHÖCHSTENS noch ein 3er mit potentiellen Starterqualitäten. Aber da glaube ich nicht dran!
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Ich denke man wird abwarten, wie und ob es im Uleb-Cup weitergeht.
Fliegt Alba in Runde ein raus, werden wir wohl keine Nachverpflichtung mehr sehen.Wozu auch?
Jo kommt mit Sicherheit im März wieder (der joggt doch jetzt schon) und sollte Jeretin in die PO eingreifen ist dieser Kader für die BBL völlig ausreichend.
Wir haben dann das Problem heutige Spieler (Pantic, Simon, Zwiener) auf die Tribüne setzen zu müssen und ob das so geräuschlos über die Bühne geht….??Stefanovic jetzt schon die Klasse abzusprechen halte ich für völlig verfrüht.Mir ist so ein Spieler den der Trainer kennt allemal lieber, als so eine Wundertüte aus Amiland.
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Also auf Beobasket findet man folgende Informationen. Stefanovic bringt es auf 105 kg, irgendwer hatte doch nach dem Gewicht gefragt.
Charakterisiert wird er wie folgt:
Very tallented player, modern powerforward, mobile. Good shoter, running floor very well. Practices hardly and plays with heart. Excellent play under the basket (back to the basket).
Schau mer mal!Ich glaube man kann mit Jeretin zu den Play Offs rechnen. Angeblich soll er ja im März bei gutem Heilungsverlauf wieder auf dem Parkett stehen. Bei Jo glaub ich dagegen nicht so ganz dran.
Außerdem wage ich zu bezweifeln das Alba nur für das Achtelfinale des Uleb Cups noch einen Spieler holt. Pavicevics Systeme sind schon recht komplex, ehe der neue Spieler eingebunden ist, sind wir aus dem Uleb Cup rausgeflogen.
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dann noch zwei anmerkungen (leicht off-topic) zu der diskussion hier:
1. albas angebliche reboundschwäche:
albas quoten bisher:
or (bbl): 28%
dr (bbl): 73%
or (uleb): 26%
dr (uleb): 75%die quoten sind nicht überragend, aber besonders schlecht finde ich sie nun nicht, auch wenn sie natürlich gerne besser sein dürften, aber ein generelles reboundproblem kann ich nicht sehen, auch wenn in einzelnen spielen es beim offensiv- oder defensivrebound sicher probleme gab.
2. dann zu der diskussion um die nationalitäten der albaspieler:
es ist mir egal, welchen pass die spieler haben, auch wenn ich gerne nachwuchsspieler aus berlin im albateam sehe, aber da ist es mir auch egal, welchen pass sie haben, mir wäre doch ein m. pesic nicht unsympathischer gewesen, wenn er statt eines deutschen passes einen “jugoslawischen” gehabt hätte.
obradovic (“jug”), karassev (rus)
jenkins (usa), pesic (d)
rödl (d), harnisch (d)
alexis (usa), alibegovic (“jug”)
welp (d), femerling (d)wäre vielleicht mein alltime-albateam I + II, da wären dann sogar 5 deutsche und nur je 2 amerikaner und “jugoslawen” vertreten.
darüberhinaus ist für mich zur zeit der amerikaner jenkins der spieler, der die alten albatugenden kampf, defense und selbstbewusstes teamspiel in der offense am meisten auf dem parkett vorlebt.
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Das dürfte doch ein interessanter Mann sein für die 2/3. Immerhin MVP der serbischen Liga. Hat im Sommer in Novi Sad verlängert, aber das rauskaufen dürfte ja nicht die Welt kosten.
Und er ist auch bei der richtigen Agentur. -
Bericht der BZ über Stefanovic
Hier wird er von Baldi als “Glücksfall” betitelt. Könnte wirklich einer werden.
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On 2007-12-24 21:36, matejmamic wrote:
Das dürfte doch ein interessanter Mann sein für die 2/3. Immerhin MVP der serbischen Liga. Hat im Sommer in Novi Sad verlängert, aber das rauskaufen dürfte ja nicht die Welt kosten.
Und er ist auch bei der richtigen Agentur.Schickes Bild
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Bei meiner vor zwei Seiten geäußerten Kritik daran, dass Alba viel bei Beobasket einkauft, ging es mir nicht vorrangig darum, dass es nur bestimmte Spielertypen, Herkunft oder ähnliches ist, sondern darum, dass tatsächlich die Gefahr eines “Beobasket Berlin” bestehen könnte (Konjunktiv!).
Hier ein Bericht zu diesem Problem aus einer anderen Sportart (letzter Absatz und erster auf der nächsten).
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Anscheinend steht es um Nikolic schlechter als gedacht. So hört sich das zumindestens im Morgenpostartikel von heute an.
Goran Nikolic hat starke Knieprobleme, “wir müssen bald entscheiden, was wird” (Pavicevic). Auch eine Operation scheint nicht ausgeschlossen.
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Vor dem Hintergrund hat die Verpflichtung natürlich wieder einen Sinn. Sollte Nikolic länger ausfallen, dann wäre es unterm Korb ganz schön eng geworden.
Warum haben wir schon wieder so ein Seuchenjahr? Das kann doch echt nicht wahr sein. Da spielen die Spieler 10 Jahre lang ohne schwere Verletzung und bei Alba erwischt es sie regelmäßig. -
Unfassbar!! Nikolic raus!?!?
argh…siehe Signatur…
Die Diskussion um einen neuen Flügel und/oder Center besteht also weiterhin.
Dann ist auch bald der halbe Kader ausgetauscht.
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Ausgetauscht ist relativ. Man muss leider sagen “nicht handlungsfähig”. Der einzige Spieler, der bis jetzt gehen musste war Bradley. Der Rest ist (langzeit)verletzt. Son langsam stellt sich aber wirklich die Frage, wo noch nachverpflichtet werden soll/kann und auf welchen Positionen man realistischer Weise von der Rückkehr eines Langzeitverletzten ausgehen kann, der auch vor den Play Offs wieder in Form ist.
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man kann nun zu den berlinern stehen wie man will, bisweilen auch spässe machen oder voller ironie posten. aber - ehrlich gesagt - ein solches verletzungspech hat alba nicht verdient.
ich wünsche deshalb alba für das jahr 2008 nur eins “ein verletzungsfreies, gesundes 2008”.
möge sich der wettstreit um die deutsche basketballmeisterschaft nicht im krankenhaus sondern auf dem parkett etscheiden. -
Was für eine Knieverletzung hatte eigentlich der Stefanovic? Macht es Sinn so einen Spieler zu verpflichten? Ein richtig fitter und gesunder Spieler ohne Verletzungshandycap wäre doch eigentlich besser für Alba gewesen, oder?
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Wer sagt, dass Stefanovic nich gesund ist?
20 Punkte in der serbischen Liga, scheint sich eigentlich gut erholt zu haben.
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Wenn ich mir vorstelle auf welchem Niveau ALBA spielen könnte, wenn es nur nicht dieses verdammte Verletzungspech gäbe …
Guards: Jeretin, Brown, Jenkins, Rasic, Herber, Simon, Subotic
Forwards: Thompson, Dojcin, Nicolic, Zwiener, Herber, Subotic
Center: Femerling, Bradley-Ersatz, Pantic, HeydenIch bin mir absolut sicher, dass ALBA mit komplettem Kader bisher maximal 2 Spiele verloren hätte.
LH
P.S. Wenn Nicolic länger ausfallen sollte wechsel ich die Sportart. Schach, Curling oder so …