Luka Pavicevic – Segen oder Fluch für ALBA
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Habe mir gestern auch das Spiel angetan und fand es seelenlos. Vielleicht ändert es sich ja noch in der Saison. Aber wir sassen in Block 201 und es war richtig langweilig. Die Leute um mich rum waren mit allem andern beschäftigt, aber wenig mit BB. Das war wirklich so.
Da gehe ich weiter lieber zu Stahnsdorf in die ProB, da kriegst du eher die Spieler mit, mit ihren Stärken und Schwächen und nicht nur irgendwelche Systeme.
Schön auch, daß LP mal wieder jemanden zum “Zusammenfalten” gefunden hat in Person vom neuen PG. Letzte Saison war es Zwiener, die Saison davor Pista. Alles deja vu.
Jetzt hat der Mann seine dritte komplette, (fast) neue Mannschaft bekommen und es geht weiter wie gehabt.
Was darf ich spielen? Bitte lieber Trainer sag es mir und das System läuft ab.
Ich habe sowieso nie verstanden, warum der Mann noch eine dritte Chance bekommen hat. Der Mann trägt die Verantwortung für die beiden letzten Saisons. Aber ausgewechselt werden fast alle Spieler. Irre!.
Aber egal so ist es nun mal bei Alba und man muß ja nicht hingehen.
Schön, was aus den Jungs in Trier ohne LP wird.
haxlbernd(ic) -
@berndhax… Es ist schon ne Krux. Ist das Spiel knapp, fährt ALBA mit halber Kraft und der Trainer ist unfähig. Gewinnt ALBA mit +26 und der Trainer macht noch Druck und korrigiert, ist es langweilig und seelenlos und der Trainer böse, weil er aktiv mit den Spielern arbeitet.
PS: Block 201 ist die preiswerte Gegenkurve… Natürlich steppt da nicht der Bär.
PPS: Koennte es sein, dass der Profibasketball, so wie er mittlerweile ist, einfach nicht mehr “dein” Sport ist? -
Möchte Bernd zustimmen. Der Trainer trägt die Verantwortung seines gesammten Teams, die Spieler nur für sich selbst und ihre Leistung und er ist es der daraus das Beste zu machen hat. Wenn er dazu nicht in der Lage und das ist er scheinbar nicht, da sein " Erfolg" mit den vorhandenen Mitteln dagegen sprechen, muß er gehen.
Schon wieder eine fehlende EL Saison ist für Berlin einfach sch… mit den Meisterschaften scheints auch nicht mehr zu klappen.
Der Trainer hatte bereits genug Möglichkeiten zu zeigen was er drauf hat, ohne Erfolg. Worauf wartet das Management denn noch? Die Frage der Qualität stellt sich einfach. -
Habe mir gestern auch das Spiel angetan und fand es seelenlos.
Nun, wenn wir einen neuen Namen brauchen, weil Alba seine finanziellen Leistungen einstellt, könnten wir ja dann als „Berlin Vampires“ firmieren. Das macht auch gleich unmissverständlich klar, dass man in der O2 zwar seelenlos, aber deswegen noch lange nicht hirnlos oder sogar harmlos Basketball spielt.
Da gehe ich weiter lieber zu Stahnsdorf in die ProB, da kriegst du eher die Spieler mit, mit ihren Stärken und Schwächen und nicht nur irgendwelche Systeme.
Hier bekommst Du einen Trainer mit Stärken und Schwächen gleich dazu! Das muss Dich doch gleich doppelt befriedigen.
Ich habe sowieso nie verstanden, warum der Mann noch eine dritte Chance bekommen hat. Der Mann trägt die Verantwortung für die beiden letzten Saisons.
Und hat es mit seiner Mannschaft ins Finale des Eurocup geschafft: Da kann man auf die Idee kommen, dass der Trainer seine Arbeit bei Alba fortsetzen darf.
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Die Frage der Qualität stellt sich einfach.
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@Tiuz Wo sind die (wertvollen) Titel? Ein zweiter Platz ist kein Erster….Redest Du nun von Qualität oder Titeln?
Falls Du von Qualität redest: Wie kommst Du dann auf die Idee, dass ein Trainer mit seiner Mannschaft bei mangelnder Qualtät das Finale eines europäischen Wettberwerbs erreicht? Wieviel Ignoranz braucht es dafür?
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@Tiuz Wo sind die (wertvollen) Titel? Ein zweiter Platz ist kein Erster….
Lieber anonyme22. Die Zeit, in der ALBA wirtschaftlich einsam seine Kreise in der Liga zog sind nun einmal (leider?) vorbei. Oldenburg, Bamberg und andere können dagegen anstinken. Und vor dem Hintergrund sind 2 von 6 möglichen Titeln in den nationalen Wettbewerben in drei Jahren gar nicht so übel.
Und wenn du meinst, dass man in Europa im zweitbesten Wettbewerb als deutsches Team mal eben so nen Titel abgreifen könne, scheinst du die Kräfteverhältnisse im europäischen Basketball nicht verstanden zu haben, allerdings wohl auch schon nicht die Struktur der Wettbewerbe, worauf dieser Post von dir heute schließen lässt. Wenn wir die Kritik also ernster nehmen sollen, einfach etwas mehr lesen (und gerne auch fragen) und denken und dann qualifiziert pöbeln und kritisieren.
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Lol gut Kritik akzeptiert.
Scheinbar seid ihr mit Albas Situation der letzten Jahre sehr zufrieden, herzlichen Glückwunsch.
Nur wie siehts mit Morgen aus? Einfach zufrieden sein und so weiter machen? Viel Spaß beim Stillstehen.PS. Ich möchte nicht mit “Lieber….” angesprochen werden ich bitte um “Liebe…” lol
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Es gibt Licht und Schatten. Und gerade ein Trainer wie Pavicevic wird wohl praktisch nie zufrieden sein.
Kritik (auch am Trainer) sollte konstruktiv bleiben. Selbst wenn das nicht möglich sein sollte, kann jeder Spieler und Trainer aber erwarten, dass man in seiner Kritik wahrhaftig bleibt und positive Leistungen nicht gänzlich ausblendet oder (unbegründet) abwertet, damit es “passt”.
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@Tiuz im Grunde ist es doch eh völlig egal was wir sagen oder schreiben oder von dem oder dem halten. Der Trainer muß es allein mit seinem Spielern schaffen erfolgreich zu sein und wenn das was er erreicht hat für ihn in Ordnung ist und für euch auch ist das ja fein, aber deshalb kann ich ja trotzdem sagen das ich es anders sehe oder “mehr” erwartet hätte.
Falls ein “mehr” nicht möglich ist wäre es toll wenn man daran arbeitet das es doch möglich ist. -
Sehr zufrieden? Sehr zufrieden ist wohl kein Berliner Fan nach der letzten Saison. Aber Stillstand sehen wir ja gerade nicht. Die Mannschaft hat sich verändert, das Spiel hat sich verändert. Die Erwartungen an diese Saison sind - auch in der Liga - hoch. Wir haben hier vor etwa 8 bis 10 Seiten mal detaillierter diskutiert, wie sich die Erfolge Europa und die Liga verhalten, was “zählbar” in den drei Jahren rumgekommen ist. Naheliegend ist auch, dass Luka ohne den europäischen Erfolg nicht zu halten gewesen wäre.
Die Ziele und Visionen von ALBA sind doch hinreichend klar: Irgendwie in den Top20 des Kontinents etablieren, mittelfristig ne A-Lizenz bekommen. Nach dem Ranking der Euroleague ist ALBA übrigens sportlich (sic!) die Nummer 18 unter den Teams des Kontinents, wobei nur die drei Jahre Pavicevic berücksichtigt sind.
Dass der Preis dafür möglicherweise das Abschneiden in den letzten beiden Playoffs war, ist ein Problem, an dem gearbeitet werden muss und mit der nun tieferen Rotation möglicherweise auch gearbeitet wird.
(Edith schreibt kursiv)
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Habe mir gestern auch das Spiel angetan und fand es seelenlos. Vielleicht ändert es sich ja noch in der Saison. Aber wir sassen in Block 201 und es war richtig langweilig. Die Leute um mich rum waren mit allem andern beschäftigt, aber wenig mit BB. Das war wirklich so.
Da gehe ich weiter lieber zu Stahnsdorf in die ProB, da kriegst du eher die Spieler mit, mit ihren Stärken und Schwächen und nicht nur irgendwelche Systeme.
Schön auch, daß LP mal wieder jemanden zum “Zusammenfalten” gefunden hat in Person vom neuen PG. Letzte Saison war es Zwiener, die Saison davor Pista. Alles deja vu.
Jetzt hat der Mann seine dritte komplette, (fast) neue Mannschaft bekommen und es geht weiter wie gehabt.
Was darf ich spielen? Bitte lieber Trainer sag es mir und das System läuft ab.
Ich habe sowieso nie verstanden, warum der Mann noch eine dritte Chance bekommen hat. Der Mann trägt die Verantwortung für die beiden letzten Saisons. Aber ausgewechselt werden fast alle Spieler. Irre!.
Aber egal so ist es nun mal bei Alba und man muß ja nicht hingehen.
Schön, was aus den Jungs in Trier ohne LP wird.
haxlbernd(ic)Sorry, aber das ist doch nicht dein Ernst??? Pavicevic ist jetzt also auch für deine Sitzauswahl und deine Sitznachbarn verantwortlich??? Und da Du so viel Zeit hattest deine Nachbarn beim Basketball-Ignorieren zu beobachten stand bei dir das Basketball-Beobachten und anfeuern wohl auch nicht an erster Stelle. Wer Stimmung haben will, sollte selbst welche machen. Wenn alle mit deiner Einstellung in die Halle gehen ist es klar, warum nichts los ist. Aber das kannst du nicht dem Trainer, Team oder Club anhängen, sondern nur die selber.
Deiner Ansicht nach zeigen doch Albas Spieler auch viele Schwächen, sonst würden sie das System perfekt umsetzen. Jeder hat Schwächen, aber die Stärken “des Jugos” wirst Du in der Pro B so nicht bewundern können.
Das “Zusammenfalten” ist sicherlich ansichtssache. Keine Ahnung, welchen SPieler Du nun genau meinst, aber ich beobachte einen Trainer, der seine Vorstellung vom perfekten Basketballspiel umzusetzen versucht und Spieler, die gewillt sind dieses zu tun.
Die Frage nach einem Teamvergleich stellt sich zu diesem Zeitpunkt nicht. Wenn überhaupt, dann ist das diesjährige Team genauso gut, wenn nicht sogar besser als das letztjährige. Beide sind in der Euro-Quali knapp gegen gleichstarke Teams gescheitert (im letzten Spiel). Das Team 2010/2011 hat einen überzeugenden BBL-Start hingelegt und spielt souverän, mit Spielfreude und großen Einsatz/ Leidenschaft. Gerade die letzten Punkte unterscheidet die beiden Teams. Aber da Du wie oben schon erwähnt wahrscheinlich gar nicht auf das Spiel achtest, kannst Du diese Unterschiede natürlich nicht erkennen.
Pavicevic trät sogar die Verantwortung für die letzten drei Saisons und die Anzahl der Titel als auch die europäischen Ergenisse sind durchaus vorzeigbar. Aber das hat Grübler bereits schön dargestellt.
Was Trier angeht, so muss doch der Anspruch und das Niveau beachtet werden. Trier spielt nicht gegen andere europäische Topmannschaften und wäre wahrscheinlich gegen Roanne gescheitert, auch wenn Du das sicher anders siehst. Trier wird auch gegen die BBL-Topmannschaften eher weniger Erfolg haben, weil Ihnen die Qualität fehlt. Wenn Alba es so versuchen würde, dann würdest Du doch noch lauten schreien, dass Alba keinen Erfolg vorzuweisen hat.
Leider ist es so, dass hier von den Kritikern krampfhaft Missstände aus der Vergangenheit in die Zukunft projeziert werden, ohne die Veränderungen wahrzunehmen.
Ich sage damit nicht, dass bei Alba alles super und perfekt ist, aber ich sehe gerade dieses Jahr Veränderungen, die ich als positiv erachte. Deshalb gebe ich dem ganzen eine faire Chance. Wenn es wieder schief geht, dann ist das Problem sowieso erledigt. Da sind sich wohl alle einig. -
Ich habe bei berndhax’ post das Gefühl, dass da einer jede Menge Smilies vergessen hat, denn dieser Post ist so völlig daneben, dass er nur satirisch gemeint gewesen sein kann.
Den zu zerpflücken und zu versuchen, ihm in Einzelheiten zu zeigen, dass er etwas mehr reflektieren sollte bringt gar nichts, denn wenn das Satire ist, ist man eh machtlos, und wenn das ernst gemeint ist, ist man gegen soviel……[[i]je nach Bildungsstand des Lesers hier bitte ein negatives Wort einfügen] was genau? ach ja, auch machtlos.
Ich finde zumindest bisher, dass Luka in dieser Saison einige Dinge abgestellt und verändert hat. Es gab offensichtlich einen runden Tisch, wo jeder gesagt hat, was er gern hätte und am Ende hat man sich geeinigt. Wo kommen denn sonst z.B. auf einmal die 3 min für Seiferth her? Das gab es 2 Jahre lang nicht und ich meine mich zu erinnern, dass Luka mal dazu in einer Pressekonferenz was gesagt hat. Da ist offensichtlich ein möglicherweise genötigtes, aber dennoch erfolgtes Umdenken passiert.
Desweiteren scheint es mir, dass es eine Art von Mischung gibt, was die Spielzüge angeht. Zumindest bei den Heimspielen war klar erkennbar, dass es viele Angriffssequenzen gab, in denen NICHT der erste Blick des Pointguards zur Bank ging, und auch kein System von der Bank vorgegeben wurde. Und das ist etwas was mir auch logisch erscheint, macht es die ganze Spielweise doch noch unberechenbarer. -
Eine interessante Tabelle, in der Frankfurt genauso viele Punkte hat wie die Guildford Heat und beide nur einen weniger als Oldenburg. Aber das ist natürlich eine Folge der “1 Point for a loss” Regelung, die ich nie, nie, nie verstehen werde. Ein Team könnte also mit 30 Niederlagen im Eurocup höher landen als ein einmaliger Euroleauge Viertelfinalist!
Dennoch: Alba zwischen Prokom und Aris, das ist ja nun doch nicht ganz aus der Luft gegriffen.
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[offtopic] @jonber. Die Regel brauchst du hier aber mal ausnahmsweise, weil sonst unberücksichtigt bleibt, dass ein Team z.B. Top16 gespielt hat, aber nur auf die Nase bekam. Außerdem werden so die EL-Team mit der längeren Gruppenphase privilegiert. Das hat hier System. [/offtopic]
ALBA zwischen Prokom und Aris? Naja… ich wäre na momentan vorsichtig. Prokom rockt sportlich und wirtschaftlich. Wenn sie diese Saison wieder sportlich überzeugen sind sie für mich deutlich vor ALBA in Pole Position für die nächste A-Lizenz. Und da sieht man ein Problem, dass wir hier gerne verdrängen. In der BBL ist ALBA (ganz) weit oben wirtschaftlich, in Europa gibt es andere, die sich möglicherweise schneller entwickeln. Es war im Eurocup irgendwann klar, dass unsere Gegner alle ne Hausnummer größer waren.
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ich finde es erstaunlich wie früh diese Diskussion hier losgeht, jetzt was zu tun würde doch überhaupt nichts bringen da der neue Trainer einen Kader zur verfügung hätte welcher auf Lukas Bedürfnisse angepaßt ist.
Man muß Luka als trainrer auch nicht mögen, aber die diskussion könnte man schon auf Saisonende verlegen.
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ich finde es erstaunlich wie früh diese Diskussion hier losgeht, jetzt was zu tun würde doch überhaupt nichts bringen da der neue Trainer einen Kader zur verfügung hätte welcher auf Lukas Bedürfnisse angepaßt ist.
Man muß Luka als trainrer auch nicht mögen, aber die diskussion könnte man schon auf Saisonende verlegen.
Und was ist, wenn Alba am Saisonende auf einmal Meister ist??? Dann wird das meckern umso schwieriger. Deshalb lieber jetzt nach zwei überzeugenden Siegen gegen mittelmäßige BBL-Teams.
Außerdem könntet ihr nach der Niederlage gegen Bamberg doch mal euren eigenen “Fluch oder Segen Thread” aufmachen. Es wird höchste Zeit. Wie könnt ihr nur gegen einen gleichwertigen bis besseren Gegner verlieren" -
Und im letzten Jahr war Alba mit dem Erreichen des Eurocupfinals in der Euro-Tabelle 9.
The Wendigo: Seiferth hat letztes Jahr auch gespielt, in den wenigen Spielen mit 20+x. Dsa Problem für ihn war, daß es zu wenige dieser Spiele gegeben hat.
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ich finde es erstaunlich wie früh diese Diskussion hier losgeht, jetzt was zu tun würde doch überhaupt nichts bringen da der neue Trainer einen Kader zur verfügung hätte welcher auf Lukas Bedürfnisse angepaßt ist.
Man muß Luka als trainrer auch nicht mögen, aber die diskussion könnte man schon auf Saisonende verlegen.
Und was ist, wenn Alba am Saisonende auf einmal Meister ist??? Dann wird das meckern umso schwieriger. Deshalb lieber jetzt nach zwei überzeugenden Siegen gegen mittelmäßige BBL-Teams.
Außerdem könntet ihr nach der Niederlage gegen Bamberg doch mal euren eigenen “Fluch oder Segen Thread” aufmachen. Es wird höchste Zeit. Wie könnt ihr nur gegen einen gleichwertigen bis besseren Gegner verlieren"wir plädieren lieber für neue Schiris, wie vermutlich 80% der Fans da Schiris meist anders Pfeifen als der zuschauer mit der Fanbrille erwartet
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Alba und Prokom verlieren in der kommenden EL-Wertung im Vergleich zur Tabellenkonkurrenz recht wenige Punkte.
Prokom hat den Vorteil, national aktuell recht wenig Konkurrenz zu besitzen, das ist ein Unterschied zur BBBL, wo doch einige immer die Chance auf den Titel und die EL haben.
Sollte sich das in Polen ändern, herrschen auch da andere Verhältnisse.………
Nach der EL-Qualifikationspleite sollten von Baldi bis Luka alle gehen, ohne dass auch nur ein Name für den Ersatz der Posten in die Runde geworfen wurde, jetzt, nach zwei BBBL-Siegen ist die Hoffnung und Erwartung schon wieder riesengroß.
Albas Kader ist ja zunächst für die europäischen Wettbewerbe zusammen gestellt worden. Da ist man auf nationaler Ebene gegen, zT verletzungs-geschädigte Konkurrenz aus dem unteren BBBL-Bereich normalerweise deutlich überlegen.
Das hat sich ja diesmal auch ergebnismäßig bemerkbar gemacht.
Ob das nun die ganze Saison so weitergehen wird, kann man frühestens nach dem Spiel gegen Oldenburg erwägen.………
Dass nun nach der Saison LP die Pistole auf die Brust gesetzt wurde,
- lasse jetzt diesen oder jeden Spieler länger spielen,
- mache die Rotation größer,
- bedenke die Staatsangehörigkeiten bei der Einwechselung,
- spiele nicht immer nur auf JJ beim Abschluß etc. pp.,
ist wohl eine Fabel.
Dann wäre der Trainer ja nur noch Erfüllungsgehilfe der Alba-Führung, also Herrn Baldis. Dann frage ich mich aber, warum Baldi nicht schon in den Vorjahren öffentlich Stellung gegen die jeweiligen Trainer bezogen hat, wenn es nicht so läuft und er eh weiß, wie man geschickter zu handeln hätte. Baldi hat sich aus dem sportlichen Tagesgeschäft weitgehend immer herausgehalten, sonst wäre er ja wie Rödl ins Trainergeschäft eingestiegen und nicht in die Managementebene.
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Schnorri hats doch sehr schön auf den Punkt gebracht, der Kader wurde doch angbelich so zusammengestellt das es machbar ist in die EL zu kommen. Das wurde nicht geschafft.
Das man in der Meisterschaft jetzt das Beste daraus machen muß ist klar, aber das erste Etappenziel wurde doch eindeutig schonmal in dieser Saison verfehlt, also gibts auch allen Grund unzufrieden zu sein. -
(…)es machbar ist in die EL zu kommen.
War es doch auch, sogar besser als erwartet - der Kader war nicht so zusammengestellt, dass es GARANTIERT war die EL zu erreichen!
Ich kann aber Unzufriedenheit nachvollziehen - ich teile die nicht - trotdem - Luka bleibt für mich ein geiler Typ, eines der definitv zu wenig promoteten Gesichter der Liga - 3 Titel sind noch drin - 2 davon holen und die Welt ist i.O.! Wenn nicht gibt es sowieso einen neuen Trainer!
Komischer Zeitpunkt für das Threadwiederbelebungl, nun denn… -
Unzufrieden ist man dann, wenn man als Fan sehen muss, wie das eigene Team gegen ein Team verliert, welches man für deutlich limitierter hält als das eigene.
In der EL traf man in allen Spielen auf Gegner, die in etwa das Niveau Albas selbst hatten.
Wenn man dann eher unglücklich ausscheidet, dann ist das eine andere Art von Enttäuschung, als wenn man in Runde 1 der Qualifikation mit zweimal -20 aus der Runde geflogen wäre.
Auch wenn man nun “enttäuscht” aus der EL ausgeschieden ist, dann muss man mit dem neuen Bild des Teams nicht unenttäuscht sein.
Es haben sich viele Dinge aus jetziger Sicht positiv entwickelt, das lässt hoffen, ein Sportfan richtet seinen Blick eher auf die Zukunft denn auf vergangene Erfolge. -
wenn herr pavicevic wieder ein europäisches finale erreicht wird herr baldi sich wieder nicht gegen herrn schweitzer durchsetzen können und wir sehen herrn pavicevic noch mindestens ein jahr länger.
und wenn es so weitergeht hat man ja immer noch spieler wie mac denen man das gehalt mit der pistole auf der brust weiterkürzen kann. vielleicht reicht dann ja das geld für nen guten dreier.
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Diejenigen, die sich mit der derzeitigen Situation in und um Alba Berlin nicht abfinden wollen, sollten doch der Menschheit ihren Dienst erweisen, und das Geld, welches sie für, und den Einsatz, den sie hier gegen Alba zum Vortrage bringen, an anderer Stelle deutlich sinnvoller einsetzen.
Damit wäre allem und jedem gedient.
Wer mit sportlichen Niederlagen nicht umgehen kann, sollte sich ein anderes Hobby suchen.In der Saison 2011/2012 können dann alle wieder hervorkommen.
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wenn herr pavicevic wieder ein europäisches finale erreicht wird herr baldi sich wieder nicht gegen herrn schweitzer durchsetzen können und wir sehen herrn pavicevic noch mindestens ein jahr länger.
und wenn es so weitergeht hat man ja immer noch spieler wie mac denen man das gehalt mit der pistole auf der brust weiterkürzen kann. vielleicht reicht dann ja das geld für nen guten dreier.
Wenn Alba wieder ein europäisches Finale erreicht, dann wäre das eine weitere Sensation und der Trainer und das Team hätten in diesem Punkt sehr gute Arbeit geleistet. Dann würde es für einen Trainerwechsel wenige Gründe geben.
Zu I-Mac: Dem Spieler wurde ein neuer Vertrag angeboten, der zu diesem Zeitpunkt aus Sicht des Clubs seinen Marktwert wiederspiegelt. Der Spieler wird Vor- und Nachteile abwägen, sich mitunter auch anderweitig umsehen und dann eine Entscheidung treffen. Das Handeln des Clubs als verwerflich darzustellen ist mehr als unangemessen. Keiner von Alba hat I-Mac gezwungen diesen Vertrag zu unterschreiben. Außerdem bin ich fest davon überzeugt, dass die Familie auch weiterhin gut von dem Gehalt leben kann.
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Diejenigen, die sich mit der derzeitigen Situation in und um Alba Berlin nicht abfinden wollen, sollten doch der Menschheit ihren Dienst erweisen, und das Geld, welches sie für, und den Einsatz, den sie hier gegen Alba zum Vortrage bringen, an anderer Stelle deutlich sinnvoller einsetzen.
Obwohl ich es mit der Situation um ALBA aushalte und mir in den nächsten eine recht erkleckliche Summe für Dauerkarten von meinem Konto abbuchen lasse, kann ich mit solchen Aussagen nun ganz wenig anfangen.
Früher hieß es immer: “Geh doch nach drüben.” Mit dem Niveau dieses Arguments war ich noch nie zufrieden. Ich denke man darf als Fan auch kritisieren, ohne sich vorwerfen lassen zu müssen, das Geld für ALBA-Tickets auszugeben. Das dürfte nach meiner Einschätzung auch das ALBA Management so sehen.
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Diejenigen, die sich mit der derzeitigen Situation in und um Alba Berlin nicht abfinden wollen, sollten doch der Menschheit ihren Dienst erweisen, und das Geld, welches sie für, und den Einsatz, den sie hier gegen Alba zum Vortrage bringen, an anderer Stelle deutlich sinnvoller einsetzen.
Obwohl ich es mit der Situation um ALBA aushalte und mir in den nächsten eine recht erkleckliche Summe für Dauerkarten von meinem Konto abbuchen lasse, kann ich mit solchen Aussagen nun ganz wenig anfangen.
Früher hieß es immer: “Geh doch nach drüben.” Mit dem Niveau dieses Arguments war ich noch nie zufrieden. Ich denke man darf als Fan auch kritisieren, ohne sich vorwerfen lassen zu müssen, das Geld für ALBA-Tickets auszugeben. Das dürfte nach meiner Einschätzung auch das ALBA Management so sehen.
Das (Totschlag)Argument hast du nun auch schon zum wiederholten Mal gebracht. Folgt man deiner Argumentation, dann sind Leute, die Kritik ueben - und sei sie noch so unbegruendet und undifferenziert, siehe die diversen Beitraege von Anonyme - unantastbar. Mit sachlichen Punkten kann man sich ja auseinandersetzen; wenn aber nach zwei solchen Blowouts einfach nur noch sinnloses Rumgemotze kommt wie “ja naja schoen gewonnen, aber so wars langweilig, die Stimmung war Scheisse und die O2 ist sowieso ein kapitalistischer Kommerztempel” oder “naja gewonnen, aber ich will trotzdem zum hundersten Mal anmerken, dass die EL-Quali verpasst wurde, das ist nicht wiedergutzumachen und ich werde die ganze Saison in jedem Thread mehrfach wieder darauf hinweisen”, dann finde ich, kann man durchaus sagen, hau doch einfach ab. Zumal ich den Eindruck habe, dass der eine oder andere der Hater nicht mal aus Berlin kommt, sondern einfach nur Spass daran hat, Stoeckchen zu werfen. Wer so austeilt, darf nicht andererseits uebersensibel werden.
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Natürlich kann gesagt oder gezeigt werden das “abgehauen” werden soll von welcher Seite auch immer. Trotzdem sollte nicht vergessen werden das der Fan entscheidet wo er hingehören will und so unabhängig von Fans ist Alba Berlin auch nicht das es dem Verein egal sein könnte wohin der Fan nun geht.
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…Wenn er dazu nicht in der Lage und das ist er scheinbar nicht, da sein " Erfolg" mit den vorhandenen Mitteln dagegen sprechen, muß er gehen.
Scheinbar seid ihr mit Albas Situation der letzten Jahre sehr zufrieden,….
Dem kann ich in beiden Punkten nur vollkommen zustimmen. Könnte aber auch daran liegen, dass mir bekannt ist, dass zwischen scheinbar und anscheinend ein himmelweiter Unterschied liegt.
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Es gibt wohl noch Unterschiede zwischen den Fans, die argumentativ kritisieren, und denjenigen, die nach der verlorenen Qualifikation und wegen des Trainers an sich die gesamte Saison schon jetzt abschreiben wollen.
Nicht mehr nicht weniger.
Ich weiß ja nicht, welchen persönlichen Mehrwert die Saison-Abschreiber aus ihrer steten Kritik für sich noch ziehen können. Sollen sie doch zuhause still (!) ihrer Rechthaberei/Besserwisserei fröhnen. Und nächste Saison mich mit ihrem “ich hab’s aber schon damals gewusst”-Argumenten belatschen.
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Weil Luka in diesem Thread immer gerne als furchtbar humorloser Mensch dargestellt wird, stelle ich dieses Fundstück hier einfach mal mit rein. Das sind die Worte, mit denen Luka in der Halbzeit der Partie gegen Oldenburg seine Spieler versucht hat, wach zu rütteln: „Welche fünf Spieler sind bereit, Basketball zu spielen? Denn ich habe mindestens sieben gesehen, die es nicht sind. Vielleicht könnt ihr bis zum Ende der Pause eine E-Mail schicken. Dann weiß ich, wen ich aufstellen kann.“ Sein Fazit nach dem Spiel hat für mich genauso viel Witz: “Wir gingen vielleicht als Favorit in die Partie, haben aber vieles falsch gemacht. Falsch und Falsch ergibt nicht Richtig, auch wenn das Team 25 Minuten den Eindruck machte, daran zu glauben, als es Fehler an Fehler reihte.” (aus der Pressekonferenz, übersetzt von BamLee)
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Wie wäre es mit nem Zeitlimit, bis wann hier nach einem Spiel gepostet werden darf?
Also die Frage: Was kann ein Trainer tun, wenn die Würfe von draußen nicht fallen?
Wechseln, hat er probiert.
System ändern? -> kann der Zuschauer am Ticker nicht beurteilen. -
Ist doch alles prima. An Philip Zwiener erkennt man doch, dass er aus jedem Spieler das Beste rausholt. Der hat bei ALBA so gut trainiert, dass er jetzt Trier rockt.
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Viel Kritik wird hier ja immer an der Systemstarre und am Spiel unter Pavicevic geübt. Letztlich hat er aber gezeigt, dass es erfolgreich sein kann.
Und waren wir in den letzten Jahren wirklich mit dem Spiel, mit den Systemen unzufrieden? Nicht viel mehr mit den Ergebnissen? Oder damit, dass limitiertere Mannschaften uns durch Einsatz bezwingen konnten? Das mag in der Hauptrunde noch ok sein, in den Playoffs nicht. Als Erklärung las man oft, dass die Leistungsträger halt zu viel spielen und dann am Ende die Leistung nicht bringen. Aber stimmt das so einfach? Sind es nicht die gleichen Leistungsträger, die auch schon in der Hauptrunde auf Grund fehlenden Einsatzes Spiele abgegeben haben? Ist es jetzt nicht schon wieder so? Oder muss man sich jetzt schon von der Quali erholen und kann erst wieder im Eurocup Einsatz zeigen?
Das System empfinde ich nicht als Pavicevics Problem, auch nicht seine starre Rotation. Aber er als Trainer, aber auch andere Verantwortungsträger, müssen irgendwann mal eine Lösung präsentieren, wie man fehlendem Einsatz entgegen tritt. Das macht einen guten Trainer auch aus. Er muss sich doch mal dagegen wehren, dass seine gute Arbeit immer wieder durch fehlende Bereitschaft nicht die möglichen Ergebnisse bringt. Bisher scheint es, als fehle Pavicevic dazu Authorität oder Mittel oder Ideen oder alles zusammen. Ich erwarte da jetzt irgendwie demnächst entweder einen Knall oder aber einen längeren, vielleicht geräuschlosen Prozess bei ALBA.
Man hat die Mannschaftszusammenstellung damit kommentiert, dass man Leute will, die sich mit ALBA identifizieren, die für ALBA spielen wollen. Dann sollte jetzt die Reaktion kommen, dass es der Großteil eben offensichtlich nicht so richtig will.
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Man hat die Mannschaftszusammenstellung damit kommentiert, dass man Leute will, die sich mit ALBA identifizieren, die für ALBA spielen wollen. Dann sollte jetzt die Reaktion kommen, dass es der Großteil eben offensichtlich nicht so richtig will.
Ist das tatsaechlich so? Der Grossteil der Mannschaft?
So dramatisch sehe ich das bei weitem nicht. Fuer mich ist das auch nicht fehlender Siegeswille, mangelnder Einsatz oder laxe Einstellung; dann wuerden die Ergebnisse wahrscheinlich noch deutlich schlechter ausfallen. Ich denke eher, dass bei dem einen oder anderen die Konzentration fehlt (keine Ahnung, wieso). Z.T. vermisse ich auch das entsprechende Selbstvertrauen.
Aus meiner Sicht gibt es zur Zeit drei Baustellen, an denen es zu arbeiten gilt:
1. Rebounds!
2. Staiger/Taylor.
3. Aufbauspiel. -
@Guwacevic
Der Trainer und die Verantwortlichen des Vereins gehören nun mal zu dem Team dazu und sollte nicht Schuldzuweisungen machen. Es ist doch die Aufgabe des Trainers Fehler zu analysieren und dann die Spieler in die richtige Richtung zu leiten und drauf einzustellen, wenn er möchte das nach seiner Pfefe getanzt wird. Die Hauptverantwortung trägt der Trainer nicht die Spieler. Ansonsten könnte ja jeder machen was er will, weil er dann nur Verantwortung für sich selbst hätte, aber dann bräuchte es auch keinen Trainer. Wenn ein Trainer dazu nicht in der Lage ist die Verantwortung zu tragen und lieber die Schuld hinterher woanders hinschiebt (ist ja auch der einfachste, aber meines Erachtens sinnloseste Weg zu Veränderung) sollte mal überlegen ob er den richtigen Job hat.
Gute Arbeit von der Alba spricht kann es kaum sein, weil dann würden alle und zwar das gesammte Team, der Trainer und die Verantwortlichen an einem Strang ziehen und alle gemeinsamm das Beste rausholen und nicht jeder nur sein Ding machen. Dann wären auch Niederlagen mal in Ordnung.
Ich glaube schon das der Fan den Unterschied sehr wohl erkennen kann und er sollte auch ernst genommen werden, denn sonst wendet er sich schneller als der Verein wünscht von ihm ab.