Luka Pavicevic – Segen oder Fluch für ALBA
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Normalerweise sollte man einen Trainer am Ende der Saison beurteilen, ausser man entlässt ihn bereits inmitten der Saison.
Pavicevic hatte einen Dreijahresvertrag bis 2010, im ersten Jahr hatte er bei der Teamzusammenstellung ein ziemlich schlechtes Händchen, das Team enttäuschte im nationalen wie im internationalen Pokal und holte dann dank der Entlassung von Thompson und der Kölner Probleme, die dem Team Mcelroy und Nadjfeji bescherten den Deutschen Meistertitel.
In diesem Jahr spielte Alba daher endlich wieder in der Europaliga und erreichte auch in der laut Alba besten Vorrundengruppe das TOP16.
1. Tau 8:2
2. Rom 6:4
3. Fenerbahce 6:4
4. Alba 4:6
5. Badalona 4:6
6. Ljubljana 2:8Tau konnte sich dann auch für das Viertelfinale qualifizieren, Rom und Fenerbahce wurden mit je einem Sieg Gruppenletzter, Berlin ohne Sieg.
Alba hatte also eine doch eher einfache Vorrundengruppe, siehe auch die Resultate der nationalen Ligen:
Tau: führt 1:0 im Halbfinale
Rom: Viertelfinalaus gegen Biella
Fenerbahce: im Finale gegen Efes
Badalona: Viertelfinalaus gegen Real
Ljubljana: 9. Platz in der AdrialigaIch hatte viel Spass mit Alba in der Europaliga, wenn auch nicht in allen Spielen, aber insgesamt war die Europaligasaison dann eben doch nicht so erfolgreich wie sie von Alba verkauft worden ist.
Diese Saison hat Alba mit Pavicevic neben dem 2. Ziel (TOP16) auch das 3. Ziel (Pokalsieg) erfüllt, sogar relativ souverän und auch die eigentliche Pflicht für jedes Albateam, nämlich Platz 1 nach der BBL-Hauptrunde hat man am Ende noch erfüllt.
Das ist alles schön (Platz 1 nach der Hauptrunde war zum Zeitpunkt der Vertragsverlängerung noch nicht sicher), aber für Alba zählt am Ende eigentlich nur die Meisterschaft, und die werden in einem Zeitraum von 6 Wochen in den Playoffs entschieden.
Die Meisterschaft ist sportliche Voraussetzung für ein erneutes Antreten in der Europaliga.
Warum verlängert man mit Pavicevic mitten in der Saison? Hat Alba bereits die heimliche Zusage für eine Wildcard? Pavicevic hatte bereits einen Vertrag bis 2010.
Hätte es nicht genügt, nach der Titelverteidigung (oder nach guten Playoffs ohne Titel) den Vertrag bis 2012 zu verlängern?
Bisher spielt Alba keine guten Playoffs, kann aber noch Meister werden, und ich bin mir immer noch nicht sicher, ob Pavicevic für Alba eher Fluch oder Segen ist, selbst wenn die Titelverteidigung gelingen sollte, die dann allerdings auf jeden Fall die Vertragsverlängerung im Nachhinein legitimieren würde.
Vielleicht wollte Alba ja auch (wie schon einmal bei Mutapcic) dem Team zeigen, dass man dem Trainer vertraut…
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So wie es aktuell aussieht, scheitern wir mit “dem besten Kader aller Zeiten” grandios im Halbfinale. Wie Baldi in einem Radiointerview deutlich sagte ist die aktuelle Saison ohne Meisterschaft nicht mal die Hälfte wert.
Langsam sollte man sich, aufgrund des miesen Auftretens in den Playoffs, Gedanken machen wie die nächste Saison bei ALBA aussehen soll. Ohne Euroleague werden Spielerverpflichtungen sehr schwer. Die O2 World füllt sich mit europäischen Nonames (für weniger Basketballinteressierte) auch nicht.
Um mal zum Threadthema zu kommen: Wie kann das aktuelle ALBA Team so miese Playoffs spielen? Im Gegensatz zu allen anderen Teams, spielt ALBA schlechter als in der Hauptrunde. Wright, Imac und Casey spielen weit unter ihrer Form. Zudem wirkt ALBA in der Offensive oft hilflos. Wie kann so etwas mit dieser Mannschaft passieren? Wo sind die Einflüsse vom Trainer? Kommt am Mittwoch eine weitere Niederlage, besteht sogar die Gefahr mit einem Sweep auszuscheiden. In Anbetracht der Tiefe des Kaders, für mich noch blamabler und unverständlicher als das Ausscheiden 2007 gegen Quackenbrück.Am Mittwoch wird man sehen ob Luka in der Lage ist dem Team das mitzugeben was es in den Playoffs braucht, Siegermentalität. Geht die Saison in die Hose, muss man sich schon Fragen wie einem Trainer wie Luka sowas mit diesem Kader passieren kann.
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Also als Außenstehender würde ich sagen, dass Luka da echt viele Fehler macht, Wright offensichtlich angeschlagen, McElroy nur noch ein Schatten seiner Normalform…Hamann, die personifizierte Playoffintensität auf der Bank, Herber, der ähnlich wie Jacobsen spielen könnte, vielleicht sogar besser wäre, nicht eingesetzt, außer Sekulic und Jenkins hat im momentanen Alba-Team keiner die Intensität, um Bonn zu schlagen, vielleicht noch zusätzlich Chubb, da muss man auch mal Ersatzleute bringen. Dazu dieses total überflüssige technische Foul am Ende der regulären Spielzeit. Berlin, ihr tut mir schon etwas leid, da gäbe es ähnlich gute Coaches für weniger Geld ;-).
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Ich finde die letzten 2 Posts arm. Ganz arm…
2.Zeile.
Edith will in die 3.Zeile und hofft das es bei Peterzwei nur der erste Frust ist. -
@ Paul:
Ich möchte dazu etwas vermuten. Bitte zerreiße mich nicht gleich. Aber meine tiefe innere Vermutung ist, dass sich Luka Pavicevic denkt, die alberne Deutsche Meisterschaft nimmt man mit Links mit. Er glaubt im Innersten nicht wirklich, dass diese anderen Teams ALLES daran setzen, ALBA zu bezwingen.
Er denkt, es ist Formsache.
Ein fataler Fehler. -
Am Mittwoch wird man sehen ob Luka in der Lage ist dem Team das mitzugeben was es in den Playoffs braucht, Siegermentalität. Geht die Saison in die Hose, muss man sich schon Fragen wie einem Trainer wie Luka sowas mit diesem Kader passieren kann.
Einige Deiner Fragen haben sich heute abend schon beantwortet, neue tauchen auf: warum wurde sein Vertrag “ohne Not” verlängert, hätte man nicht auch warten können, bis er die Pflicht “deutsche Meisterschaft” abgeliefert hat? Stand man unter Druck vorzeitig verlängern zu müssen??
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Du meinst wohl mich oder Mailmann?
Ich habe das Spiel nicht gesehen und kann mir aufgrund der Posts im Spielthread kein Bild von der Leistung machen.
Eine Mütze Schlaf, ein paar Diskussionen mit Augenzeugen und dann werde ich weiter sehen. Kann also zum Spiel und zu Luka in diesem Spiel nichts sagen.Wünsche allen eine gute Nacht und nicht zu viele Frustposts!
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On 2009-06-03 22:58, Albandit wrote:
Wenn ALBA’s Ausscheiden helfen könnte, LP loszuwerden, dann sehne ich es mir geradezu herbei.naja, dem steht wohl die jüngste vertragsverlängerung gegenüber, die mit gegenseitigen lobgesängen verkündet wurde!
n.
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Er ist unser erster Trainer, der in zwei aufeinanderfolgenden Spielen bei Ballbesitz am Ende nicht einmal einen spielzug hinbekommt bei genug Sekunden auf der Uhr. Hätte auch ein schlechter sein können. Aber irgendeinen haupstächlich. Hat er nich. Der Meister des Setplay ist am Ende, wenn es drauf ankommt, ein ziemlicher Versager.
Er kostet mehr Spielern Selbstbewusstsein, als er es bringt.
Er ist der einzige Bundesligatrainer (Bauermann ist ja jetzt Nationaltrainer), der zwei Minuten vor Schluss dazu in der Lage ist, seine Spieler in der entscheidenden Situation per T auch noch den kümmerlichen Rest an Verstand zu kosten.
Fluch.
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es kann ja wohl kaum geplant gewesen sein, dass dojcin am ende den dreier nimmt. das war nicht das erste mal, dass luka es nicht hinbekommt in der crunchtime ein vernünftiges spiel aufzuziehen. und das t war wirklich mehr als unnötig. zudem hat luka wenig soft skills, womit er auch nicht gerade aufbauend auf spieler in formkrisen zu wirken scheint. auf der anderen seite finde ich gut, dass unser trainer in den timeouts nicht wie koch dasteht und auf denglish “we have to move more” sagt. im gegenteil, luka gibt eigentlich immer explizite taktische ansagen. warum versagt die mannschaft nur immer in den knappen situationen? wirken die festen systeme am ende sogar hemmend auf die individuellen fähigkeiten der spieler?
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F L U C H
punkt.
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Die Mannschaft spielt nicht für den Trainer, weil dieser sich nicht als Teil der Mannschaft verhält.
Pavicevic ist kein Messina und er hat auch keinen Kader von CSKA-Format unter seinen Fittichen, weshalb sein unterkühlter, unpersönlicher Führungsstil im Stil eines Maschinenwarts in Berlin keine Daseinsberechtigung hat. Er degradiert die Spieler zu bloßem Material, das entweder stur verschleißt wird oder im Ersatzregal verrostet. Dass ein Basketballteam aber eher einem lebendigem Organismus gleicht als einem mechanischen Uhrwerk, scheint ihm dabei leider nicht in den Sinn zu kommen.
Dieser “emotionslose Haufen” Alba ist Pavicevics’ Werk einer ganzen Saison. Es überrascht mich ganz und gar nicht, dass Spieler wie McElroy oder Nadjfeij, die uns in den letzten Playoffs mit ihrem aus Köln mitgebrachten Siegeswillen und Herzblut die Saison gerettet haben, dieses Jahr nur noch ein Schatten ihrer selbst sind. (Nun gut iMac is ganz klar verletzt und er würde selbst noch unter dem größten Despoten sich den A**** aufreißen, wenn er nur könnte).
Pavicevic hat bisher in dieser Saison zwar aus dem bloß funktionalen Zusammenspiel der Einzelteile (sprich Spieler… sprich Menschen mit Persönlichkeit) vielleicht das bestmögliche (top16, Pokal) herausgeholt, jedoch diesen Kader zu einer emotionalen Einheit (selbst wenn es auch nur eine Idee wäre, die verbindet) zu formen, die sich unisono dem einen großen Ziel Meisterschaft widmet, hat er letztlich nicht geschafft. Wenn dem so wäre, würde man ihm vielleicht auch seine anderen zahlreichen Schwächen (crunchtime-coaching, Verhalten gegenüber den Offiziellen, strategische Unflexibilität etc.) verzeihen können.
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Ich versteh auch nicht, was das Berliner Management an LP findet, dass sie ihn derart hofieren, ohne Not Verträge verlängern und mitansehen, wie er dem Berliner Ansehen deutlich mehr schadet als nützt.
Der Rest Basketballdeutschlands schüttelt eh nur den Kopf, wenn man mitansehen muss, was aus Hamann, Jacobsen, Femerling, Herber, Zwiener unter LP’s Regie geworden ist.
Bin ich froh, dass wir in Ulm mit Mike Taylor das genaue Gegenteil von LP haben. Playerscoach, sympathisch, fördert junge deutsche Spieler, führt Spieler wie Wysocki in die Nationalmannschaft und nicht umgekehrt.
Oder was Mike Koch aus seinen Spielern in den Playoffs rauskitzelt. Klasse.
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P. erinnert mich an die spießigen autoritären Lehrer meiner Schulzeit, wo wenn du eine falsche Antwort gibst, gleich vor allem Leuten gemaßregelt wird. Ich glaube so baut man kein individuelles Selbstvertrauen auf.
Ein Hamann, Herber, Zwiener die mal wirklich eine starkes Selbstbewußtsein hatten auf dem Feld sind doch nur noch ein Schatten ihrer selbst. Zwiener haut ab und er weiß auch warum. Hamann wird auch gehen, da bin ich mir sicher, wenn er nicht nur geldgeil ist. Herber verstehe ich auch nicht warum er sich das gefallen läßt.
Er schoß uns noch 2007 zur Olympiade gegen Italien an der Seite von Nowe und jetzt muß er sich abfrühstücken lassen während seine Amifreunde auch mit Effeizienzwerte von 0 bis 5 glänzen und das über 30 Minuten.Also wer als Deutscher noch zu P. und Alba geht, dann wohl nur weil er richtig geldgeil ist Ansonsten sehe ich da keinen Grund mehr ….Spielen lernt man wo anders aber nicht bei Alba
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Das Interview vor dem Spiel fand ich gut.
LP war professionell was mich sehr beieindruckt hat. Alle Anspielungen hat er galant umschifft. Ja klar das ist nicht öffentlichkeitswirksam etc…
Er spricht ja wirklich großartiges englisch, RESPEKT.
Was gar nicht geht ist aber zur Pressekonfernz nicht zu kommen…
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Also mal ganz ehrlich, bin ich der Einzige der diesen Wright nicht mehr ertragen kann? Ich glaube ich muss mir mal die Mühe machen und die Sitationen von gestern rausschneiden, wo er ohne Sinn und Verstand in betont lahmarschiger Geschwindigkeit mit dem Ball unter den Korb “rennt” und dann geblockt wird oder irgendwie anders den Ball verliert. Warum setzt dieser Trainer nur immer wieder auf diesen Typen. Und wer hat das Scouting denn in Bonn gemacht? Zwei TO bei Wright sind doch lächerlich. Hab alleine schon mindestens fünf gezählt. Und der letzte Pass auf Dolcin war doch garantiert auch nicht so gewollt.
Steffi könnte nicht schlechter sein in dieser Situation. Aber den lässt er ja ständig auf der Bank versauern. Der stand gestern gerade mal 7:40 Min. auf dem Parkett. Das ist doch die Megafrechheit. LP vertreibt auch noch die letzten Sympatieträger aus der Stadt. Dafür müssen wir dann vollkommen überbewertete PG hier ertragen. Also ich werde den Weg in die O2 diese Saison nicht mehr finden. Da Alba so leit es mir tut, mit dieser taktischen Ausrichtung am Samstag untergehen wird. Und das muss sich der gute Herr Trainer zum größten Teil auf seine Rechnung schreiben. Bitte Herr Baldi HANDELN sie und lassen sie unseren Verein nicht weiter so zur Lachnummer werden. -
Die Vetragsverlängerung ist bestimmt noch, um im BBL-Jargon zu bleiben “unwirksam”, da an bestimmte Saisonziele geknüpft. Bei Nichterreichen dieser…
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So, nach einigen Gesprächen und ein wenig Schlaf bin ich zwar sehr enttäuscht und traurig, aber nicht negativ was die Zukunft betrifft.
Letztes Jahr gab Luka offen zu die Liga falsch eingeschätzt zu haben und dennoch leistete die Mannschaft mit einer 7 1/2 Rotation beachtliches.
Diese Saison konnte Luka den Kader komplett nach seinen Wünschen aufstellen und muss sich am Ende daran Messen lassen. Die Mannschaft hat eigentlich alles was man braucht um Meister zu werden, ja eigentlich sogar zu müssen! Tiefe, Ausgewogenheit, Stars, Rollenspieler usw. Auf dem Papier die perfekte Mischung. Leider nur auf dem Papier. Ich sehe es wie Gruebler in seinem Blog, etliche Spieler knüpfen nicht an ihre Leistungen aus der Regular Season an und/oder sind keine difference maker.
Nun die Frage ob sowas am Trainer liegt? Ein wenig schon, sind es wohl alles Wunschspieler von Luka, die er trotz Warnungen (Sesay, Wright) verpflichtet hat. Das kollektive Versagen aber nur an Luka festzumachen finde ich zu viel des Guten. Vieles hängt eben auch an dem kolletiven Leistungsabfall vieler Spieler. Klar macht Luka noch Fehler, aber diese sehe ich als Teil eines Lernprozesses.Entgegen meiner vorhergehenden Posts finde ich die Vertragsverlängerung von Luka gut. Ich habe keinen Zweifel daran, dass er ein guter Coach ist. Die ganzen Aussagen der gegnerischen Euroleaguecoaches über ALBA (well coached team usw.) waren sicher nicht alles nur Höflichkeitsfloskeln. Zudem darf man nicht vergessen das Luka noch ein relativ unerfahrener Trainer ist, für den ALBA auch eine Herausforderung darstellt. Er lernt noch, so wird diese Saison auch zu (s)einem Lernprozess beitragen. Ich finde es sehr positiv das ALBA Luka die Chance gibt sich und die Organisation weiter zu entwickeln. Dazu gehört es auch nach Rückschlägen gemeinsam die Fehler zu analysieren und wieder anzugreifen.
Im Vordergrund sollte dabei auch immer das sportliche Auftreten der Mannschaft sein und nicht wie er bei uns und Gegner ankommt oder wie oft er eine Pressekonferenz besucht oder nicht.
Denn sind wir mal ehrlich, war/ist Pesic ein Sympath? War es unter Pesic nicht genauso? Ab und an vergessen viele welche Art von Coaching ALBA Berlin an die Spitze gebracht hat.
Außerdem mutmaßen wir auch nur welchen Umgang Luka mit den Spielern hat. Ich erinnere mich an Interviews wo Spieler angaben genau wegen Luka nach Berlin gekommen zu sein und seine Arbeit und Art schätzen.
Menschliche Dinge sollten wir bei einer Beurteilung von Luka außen vor lassen, sie beruhen oft nur auf hören/sagen und Mutmaßungen.
Rein sportlich gesehen ist die aktuelle Saison, sollte sie denn nicht mit der Meisterschaft enden, ein Rückschlag. Man darf aber nicht vergessen das es auch Lukas Verdienst ist/war der ALBA Berlin in Europa wieder Salonfähig gemacht hat. Die Gegner hatten/haben Respekt vor dem Team und der Organisation, wir sind eben keine Lachnummer auf Europas großer Bühne.
Vielleicht fiel Luka die Anpassung an die Euroleague auch leichter, weil es eben eine europäische Liga ist. Ich bin aber fest davon überzeugt dass er es noch schafft sich an die BBL zu gewöhnen und wir mit ihm genau den richtigen Trainer für die Organisation ALBA Berlin gefunden haben. -
Sicher ist LP noch ein junger, unerfahrener Trainer aber er kann keine drei Jahre Zeit bekommen um sich zu entwicklen, denn dann geht es bei ALBAnicht vorwärts.
Sein ewiges Gejammer bei den refs, seine nicht nachvollziehbaren “Systeme” (insofern es überhaupt welche gibt, außer JJ den Ball geben) und seine komische 7ner Rotation sind einfach sche*** ! Das ALBA am Ende der regular season ganz oben stand ist meiner Meinung nach eher glücklich und den Spielern zu verdanken.
Und in Sachen Spielern: Leute wir CJ oder Chubb können sich meiner Meinung nach bei ihm nicht wirklich positiv zeigen. Casey steht zwar 30 Minuten auf dem Feld aber kriegt trotzdem nicht viele Würfe. Ich meine der Junge hat nen super Wurf und hat das vor zwei Jahren bei Bamberg bewiesen, das er bei ALBA nur eine Option von vielen ist, ist verständlich. Nur sollte dieses Option auch mal genutzt werden. Ich verlange nicht von Luka, dass er gleich alles perfekt macht aber er muss doch mal was versuchen.
Uns der Basketball der unter ihm gespielt wird, ist auch relativ langweilig. Zwar hat ALBA die beste Offense der Liga, aber wenn ich mir nur das dritte Viertel gegen Bonn ansehe, indem ALBA ganze acht Punkte gemacht hat, frage ich mich warum. DAS war nicht das erste Mal in dieser Saison.
Ich könnte mich jetzt auch noch darüber aufregen wie er Steffi, Herber und Zwiener behandelt, aber dann bin ich morgen noch nicht fertig.
In dem Sinne
Greets Chris -
Was ich bei Luka nie verstehen werde, warum er Spieler wie Faßler, Zwiener oder Herber nicht mehr einsetzt. Faßler und Zwiener sind Spieler, die ein tolles Talent mitbringen und Alba auch helfen könnten, wenn sie spielen dürften.
Herber bräuchte ebenfalls mehr Spielpraxis. Hätte er die nach seiner Verletzung bekomme, stünde Alba mit einem fitten Herber meiner Ansicht nach ebenfalls besser da. -
@luap …
bei einem ähnlich großen vertrauens-vorschuss / bonus den luka hier offensichtlich bei einigen berlinern genießt, wäre mit sicherheit auch ein rödl heute noch cheftrainer … und da bräuchte man wohl auch nicht über spielzeit für herber, simon, zwiener & co. diskutieren …
mit dem aktuellen kader MUSS berlin meister werden, alles andere sind ausreden, verharmlosungen und ausflüchte … der pokal und das top16 war mit der qualität lediglich ein nettes bonbon am rand des weges …
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Du hast absolut recht. Das hatte ich total vergessen. Aber Luka hat eben in seinem ersten Jahr den Titel geholt. Daher der Bonus.
Rödl hatte wohl einfach nur Pech mit diesem geilen Team um Price, Mamic usw. Da standen wir im Finale und haben so großes Verletzungspech gehabt.Ach Mist, jetzt bin ich doch wieder frustriert.
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(1) fluch. und es lohnt nicht, dass zu diskutieren. es reicht völlig, einfach die augen aufzumachen und genau hinzusehen.
(2) @hardyn:
“warum wurde sein vertrag … verlängert, hätte man nicht auch warten können …”weil in berlin schildbürger am werk sind. wie in der politik, so auch bei alba. die fahren mit dem schatz raus aufs meer, schmeißen den über bord und markieren die stelle am boot.
(3) @luap:
“… zudem darf man nicht vergessen das luka noch ein relativ unerfahrener trainer ist … er lernt noch, so wird diese saison auch zu (s)einem lernprozess beitragen … positiv das alba luka die chance gibt sich und die organisation weiter zu entwickeln…”sag mal, geht’s noch?
“…man darf aber nicht vergessen das es auch lukas verdienst ist/war der alba berlin in europa wieder salonfähig gemacht hat…”
soll man bei solchen aussagen lachen oder weinen?
“…vielleicht fiel luka die anpassung an die euroleague auch leichter, weil es eben eine europäische Liga ist…”
realsatire?
“…ich bin aber fest davon überzeugt dass er es noch schafft sich an die bbl zu gewöhnen und wir mit ihm genau den richtigen trainer für die organisation alba berlin gefunden haben…”
ok. ich gebe zu, dass ich den unterschwelligen zynismus & sarkasmus deines beitrages erst jetzt verstanden habe.
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SEGEN! Ohne ihn wärs gestern eng geworden…
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Man muss sich auch die Frage stellen ob man in Berlin wieder einen Neuaufbau will?
Nach 2 Jahren Luka stehen auf der Habenseite 1x Meister, 1x Pokal, 1x Top16. Das als Begründung für einen kompletten Neuaufbau mit neuem Trainer, neuem System, neuen Spielern? -
leute, bis jetzt (vor fünf jahren oder so habe ich viel gepostet) lese ich seit langem hier immer begeistert bis verwundert, was hier so alles bewegt wird. es ist doch inzwishcen wirklich schon alles gesagt:
mit lp ist ein trainer an bord, der
- definitiv unsympathisch für die zuschauer ist
- definitiv unsympathisch für die medien ist
- definitiv unsympathisch für die liga/refs etc. ist
- nicht mal ein ganz klein wenig positives charisma austrahlt
- vielleicht ein fachmann sein mag aber…
- meistens (in den leider so oft unnötig engen spielen) vermuten lässt, dass er keinen plan hat
- der deutsche nationalspieler systematisch demoralisiert (und nicht nur die)
- in keinster weise integrativ wirkt
- seinen wunschkader zusammen hat und dennoch…
- sportlich rückschrittlich da steht.
ich erinnere noch den spirit des ersten (und leider letzten) eigenen rödl-teams. die halle war schlagartig wesentlich voller als in den jahren zuvor, die zuschauer hatten spass an den vielen 100er spielen, und sie hätten wirklich alles weggehauen, wenn das mit mamic, penberthy und stanojevic nicht passiert wäre. dieses team hatte die zuschauer, die medien, die liga hinter sich. die masse, die menschen, die die alba party bezahlen. das sind doch nur nachrangig die titel. die helfen natürlich, aber begeistern kann unser lieblingssport vor allem anders. wie es rödls team gezeigt hat. freude am spiel, teamspirit, tolle aktionen, körpersprache. alba hätte sich als sympathische marke weiterentwickeln können. stattdessen tanzt da dieser planlose und agressive rasputin vom balkan seinen jugslawischen tanz an der seitenlinie, den NIEMAND mehr sehen kann und sehen mag. er mag ja ein netter mensch sein, und hat vielleicht tief in sich drin verbuddelt basketballerischen sachverstand, aber für alba berlin ist er wirklich gerade in der heutigen zeit, wo es ums grosse ganze geht, zu dem auch (aber eben nur auch) der sportliche erfolg gehört, aber eben besonders eine gewisse positive aussenwirkung, ein katastrophaler missgriff. alba hätte gerade in diesem jahr mit freude, teamspritit und sympathieträgern medien und massen in der neuen arena begeistern können. was ist draus geworden? das wisst ihr ja selbst.
ich sage: rödl hätte nie so früh ins feuer geworfen werden dürfen. als er aber dann seine sache erstaunlich gut gemacht hat und es gute gründe gab, warum es “nur” zum pokalsieg reichte, hat man ihn rausgeworfen. und es wurde auf uns fans gezeigt. “wir” wollten ihn nicht mehr. leider gab es wirklich viele fans aus der stehenden fraktion, die massiv unmut haben durchblicken lassen, was ich schon damals an dieser stele kritisiert habe.
und dann passierte bei alba das gleiche, was jetzt die bayern bosse gemacht haben. schnallen sich einen bekanntermassen - und im gegenzug zu rödl - irren trainer ans bein und haben dann nicht die eier, diesen weg ein paar jahr zu gehen. der erste titel von lp hat nur bedingt weitergeholfen. rödl hätte ihn auch geholt MIT einem geilen team.
schade alba. die saison ist noch lange nicht sportlich verloren, aber der titel als symphatieträger innerhalb der berliner teams konnte nicht zurückgewonnen werden. im gegenteil. und daran hat lp ohne wenn und aber den zweitgrössten anteil. die größte last tragen die leute, die ihn eingestellt haben. ich liege nachts wach und bete, dass dort diese menschen aus alba wieder das alba machen, was es mal war, bzw. natürlich eine logische weiterentwicklung.
und auf einen kommentar oben einzgehen. ok, pesic war auch ein irrer an der außenlinie, aber er war ein absoluter charismat und man hatte immer das gefühl, der weiss was er tut und er holt noch einen raus, wenns eng wird. das gefühl hat man bei lp NIE! ich zumindest nicht. die medien hingen pesic an den lippen, er war das respektierte gesicht von alba, das ein verein mit diesen ansprüchen braucht und v.a. verdient. aber leider fehlt. liebe alba leute, bitte rettet diese marke. ein jahr habt ihr noch zeit, die begeisterung zurückzuholen, die massen zu mobilisieren. der fisch stinkt wie immer am kopf zuerst. ich drücke uns und euch die daumen. und schreibe in den nächsten fünf jahren erst mal wieder nicht.
auf bald. gt
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Denn sind wir mal ehrlich, war/ist Pesic ein Sympath? War es unter Pesic nicht genauso? Ab und an vergessen viele welche Art von Coaching ALBA Berlin an die Spitze gebracht hat.
Ja, Pesic war und ist ein Sympath! Jedenfalls wirkte er so. Bei ihm gab es auch mal ein lachen zu sehen und ein Scherz mit den Refs oder Spielern war auch eher üblich als selten. Und mit den Medien ging ein Pesic auch komplett anders um. Das er wenn nötig, auch mal mit den Refs hart in Gericht ging, ist richtig. Aber bei allen anderem hat und hatte er schon eine andere Ausstrahlung.
Das dies alleine jetzt nicht gegen Luka sprechen muss, steht auf einem anderen Blatt.
Allgemein wundere ich mich über den dramatischen Stimmungsumschwung. Alles was man in den letzten 2 Wochen kritisieren kann, konnte man auch schon vor einem Jahr kritisieren. Allerdings hat er damals den Titel geholt und fast alle haben ihn gefeiert und dies auch noch vor 6 oder 3 Monaten. Nur weil der Erfolg jetzt gerade nicht da ist auf die “imaginären” Barrikaden zugehen finde ich etwas merkwürdig.
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On 2009-06-04 10:50, Lomax wrote:
@luap …bei einem ähnlich großen vertrauens-vorschuss / bonus den luka hier offensichtlich bei einigen berlinern genießt, wäre mit sicherheit auch ein rödl heute noch cheftrainer … und da bräuchte man wohl auch nicht über spielzeit für herber, simon, zwiener & co. diskutieren …
mit dem aktuellen kader MUSS berlin meister werden, alles andere sind ausreden, verharmlosungen und ausflüchte … der pokal und das top16 war mit der qualität lediglich ein nettes bonbon am rand des weges …
Sehe ich genauso. Es ist eben um Talente wie Faßler und Herber schade.
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Tom ich finde du verklärst Rödl ein wenig. Das Team nach Price, Mamic und Co war auch ein absolutes Wunschteam von Rödl. Mit Owens, Avery usw.
Dieses Team war es doch was definitv schon während der Hauptrunde keinen Spaß vermittelt hat, was in der ersten Playoffrunde noch sang und klangloser gespielt hat als das jetztige ALBA Team und es war auch das Team was im UlebCup richtig, richtig peinlich gespielt hat.
So rosarot war es unter Rödl eben auch nicht. Zudem zu sagen Rödl hätte seinen Titel geholt, ist gewagt. Mit welcher Begründung triffst du diese Aussage?
Luka hat in seiner ersten Saison in dieser Liga (Rödl kannte die Liga in und auswendig) die Meisterschaft geholt.
Glaub mir, mich kotzt es auch richtig an was Berlin gerade sportlich bietet, man sollte es aber nicht alles am Trainer fest machen. -
und es war auch das Team was im UlebCup richtig, richtig peinlich gespielt hat.
Alba war damals in den Playoffs und schied gegen Real Madrid, dem späteren Sieger, aus. Wie ich finde nach harten Kampf und dem Spiel des Lebens von Oskar bisher.
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weil in berlin schildbürger am werk sind. wie in der politik, so auch bei alba. die fahren mit dem schatz raus aufs meer, schmeißen den über bord und markieren die stelle am boot.
Danke! You made my day!
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Zieht man den Leistungsvergleich diverser Spieler bei ihren früheren Vereinen zu Alba, dann kann etwas an Lukas Systemen oder seinem Training nicht stimmen. Oder liegt es an Umgangston Trainer - Spieler?
Nadjfeji = zu Bonner und Kölner Zeiten klar stärker
Mc Elroy = Klasse bei Köln, bei Alba wesentlich schwächer
Jacobsen = Super bei Brose, Mitläufer bei Alba
Hamann = Leistungsträger bei Brose, bei Alba mindestens 50% schwächerDazu der generelle Verzicht der Deutschen im Team, dies alles spricht nicht für den “Klassetrainer” Luka.
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McElroy deutlich schwächer?
Er war in Europa ALBAs effektivster Spieler.
Aktuell ist er verletzt, klar spielt er unter seiner Form. Aber sicher nicht wegen Luka.Nadjfeji wird älter? Ihn mit seinen Bonner Zeiten zu vergleich ist fast schon lächerlich.
Zudem hat er letztes Jahr unter Luka gut gespielt.Zu Hamann gibt es auch verschiedene Ansichten lieber Poldi, aber schwarz und weiß ist natürlich einfacher.
Edith sagt:
af4e du hast natürlich recht. Da bin ich zeitlich etwas durcheinander gekommen.
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Chubb ist auch so ein Beispiel…
Und genau da sehe ich das Problem der BErliner Einkaufspolitik.
Man holt zwar ohne Frage gute Spieler, meist von anderen BBL Vereinen, und quetscht sie dann unter Luka in ganz andere Rollen/Systeme.Jacobsen war der Star des Teams, bei Luka scheint er eher zwar eine gute Alternative im Abschluss zu sein, aber die Systeme sind erstmal nicht auf ihn ausgelegt.
Über Hamann braucht man nichts sagenMcElroy kommt von der Bank und spielt am ehesten noch so wie zu Kölner Zeiten, allerdings auch eher eingeschränkt als Rollenspieler, genauso wie Nadjfeji.
Alles diese Spieler waren die “Stars” in ihren Teams und die Ansammlung von Stars soll die Meisterschaft garantieren.
Das sowas unter Umständen öfter so nicht klappt, hat man an viele Beispielen in der Vergangenheit gesehen.Ich glaube aber auch, dass diese Spieler eher vom Berliner Management gewollt und nicht unbedingt Lukas Wunschspieler sind.