FORWARD - Das deutsche Basketball-Magazin
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Es hat offenbar keine Schlussredaktion stattgefunden: Texte enden im Nirvana, es wimmelt von inhaltlichen und orthographischen Fehlern. Außerdem ist nahezu jedes Foto gnadenlos abgesoffen. Sorry, aber so nicht!!!
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Inhaltlich ist die Forward nicht besser oder schlechter als zuvor. Natürlich ist das Zeitungspapier eine Umstellung.
Aber jetzt das Abo in Frage stellen? Was ist besser: Gar kein Magazin mit breiter Berichterstattung über deutschen Basketball einschließlich ProA und Regio oder eines auf Zeitungspapier?
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On 2009-05-26 15:49, shoottothrill wrote:
Es hat offenbar keine Schlussredaktion stattgefunden: Texte enden im Nirvana, es wimmelt von inhaltlichen und orthographischen Fehlern. Außerdem ist nahezu jedes Foto gnadenlos abgesoffen. Sorry, aber so nicht!!!Ja so ähnlich war mein Gedanke auch, vor allem der Artikel über das NBBL Top4, habe noch lange gesucht wo der weitergeht, aber bis jetzt noch nix gefunden!
Ich find es schade, es kann doch nicht so schwierig sein, immerhin solche Fehler auszumerzen.
Dass mit der Aktualität versteh ich ja noch, irgendwie, auch wenn es in manchen Fällen schon sehr viel Schnee von gestern ist, aber solche Sachen???Bitte liebe Forward, kriegt dass in den Griff, ich finde es nämlich schon geil ein deutsches Basketballmagazin zu haben, aber wenn ihr so weiter macht, dann hält dass nicht mehr lange!
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Hätte die Forward gleich so angefangen wäre das wohl so nie passiert. Dann hätte man gesagt
“Oh, geil! Endlich ein deutsches BB Magazin, da ist mir der Druck egal, Hauptsache es gibt eins”
So geht es vor die Hunde und wenn es in 2 Jahren wieder eins gibt, ist man froh das es überhaupt eins gibt und nimmt auch so ein Format in kauf.
Also ich habe damit kein Problem.
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Meine Bauchschmerzen sind auch weniger im Format als vielmehr im Inhalt begründet…wie schon angemerkt. Und ich habe schon vor zwei oder drei Monaten mit dem Gedanken gespielt, das Abo abzubestellen. Wie schon gesagt: Für mich geringer Erkenntnisgewinn und einfach immer noch peinliche amateurhafte Fehler an vielen Stellen.
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Wenn ich denn so ein Format wähle. ist es doch eigentlich klar das ich ein anders Profil für die Bilder nehmen muss. Das sind doch angebl. Jungs vom Fach, die sollten das doch wissen. Ich muss mir doch echt überlegen, das Abo zu verlängern. Da muss aber einfach mehr kommen. Das ist viel zu wenig. Vielleicht sollten sie mal beim Kicker, der NOZ, FAZ oder sonst einem Blatt mal in die Lehre gehen.
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Warten wir mal ab wie die nächste Ausgabe wird. Ich denke und hoffe, dass die Jungs der Forward ihre eigenen Fehler auch erkennen und etwas dagegen unternehmen werden.
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Durch stupides Repitieren werden deine Aussagen weder aktueller noch inhaltlich richtiger. Nachdem wir das Ganze schonmal eroertert haben, gehe ich davon aus, dass du dich diesmal daran hälst. Bei weiteren Verstoeßen in diese Richtung und Vorbringen unwahrer Tatsachen, droht Sperrung des accounts. MisterKnister
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was du nicht willst, das man dir tu, füge auch niemand anderen zu bbl king
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1. Waren die Anweisungen von misterknister ja eigentlich unmissverständlich.
2. schoenen-dunk ist eine Plattform um zu diskutieren und nicht um jemanden Vorwürfe - ob berechtigt oder nicht- zu machen.
3. Gibt es für juristische Auseinandersetzungen in Deutschland Gerichte. So etwas gehört nicht auf SD.
4. Ist es nicht Aufgabe eines Beschuldigten seine Unschuld zu beweisen. Also unterlasse deine ständigen Forderungen nach Beweisen. Solange Du deine Behauptungen nicht beweisen kannst, betrachten wir diese als rufschädigende Aussagen und werden sie entfernen.
5. Selbst wenn Du dafür Beweise hast, hat solch ein Thema nichts auf sd verloren, sondern gehört wie o.g. vor ein Deutsches Gericht.
6. Sehen wir keinen Anlass, weiterhin darüber zu diskutieren. Wir haben unsere Sicht der Dinge ausreichend klar gestellt. -
6. Sehen wir keinen Anlass, weiterhin darüber zu diskutieren. Wir haben unsere Sicht der Dinge ausreichend klar gestellt.
Zumindest hier kann man aber durchaus auch eine andere Meinung haben. Schließlich deuteten die inzwischen editierten Aussagen auf massive finanzielle Probleme beim derzeit einigen Magazin mit schwerpunktmäßiger Ausrichtung auf den deutschen Basketball an. Da sich dieser Thread wiederum mit dem Magazin beschäftigt, scheint er durchaus der richtige Ort zu sein, diese Probleme zu diskutieren, da sie ja auch den Fortbestand des Magazins gefährden könnten. Sicherlich ist es schwierig, eine solche Diskussion zu führen, ohne hier bewiesene Aussagen zu haben, aber sollte BBL-King z.B. in der Lage sein zu sagen, Autor X hat einen Prozess deswegen angestrengt, wäre es zumindest in meinen Augen durchaus legitim hier diese Probleme auch zur Sprache zu bringen. Die Hinweise auf die Arbeitsgerichtsprozesse von Moritz Wohlers gegen die BG Göttingen oder von Daphne Bouzikou gegen die Skyliners sind ja auch nicht einfach ignoriert worden. Aber natürlich ist es am Ende selbstverständlich die Frage der SD-Verantwortlichen, ob sie das Thema für diskussionswürdig halten. Ich wollte nur anmerken, dass man diese Frage aber vielleicht nicht vorschnell beantworten sollte.
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Unbestritten kann man über die finanzielle Situation der FORWARD diskutieren…allerdings auf Grundlage belegbarer Fakten. Einfach nur in den Raum gestellt, ist sowas aber nur Rufschädigung…welches Ziel der betreffende user verfolgt, kann nur erahnt werden.
Die Prozesse, die du anführst, sind ebenfalls keine geeigneter Vergleich. Hier gab es Informationen.
Zumindest hier kann man aber durchaus auch eine andere Meinung haben.
Das hier ist ein Forum…man kann immer irgendwie anderer Meinung sein…solltest du doch mit am Besten wissen
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Liebe SD-Community, Forward-Leser und Basketball-Fans!
In den letzten Monaten tauchten hier immer wieder verschiedene Aussagen über die finanzielle Situation von Forward auf. Ich möchte mich als ehemaliger Chefredakteur des Magazins an dieser Stelle öffentlich äußern. So will ich verhindern, dass über mich und die ehemalige Forward-Chefredaktion Behauptungen aufgestellt werden, die nicht der Wahrheit entsprechen und so unserem Ruf schaden!
Da ich, Florian Witte, hier nicht anonym auftrete, hoffe ich, dass der Post erhalten bleibt. Sollte jemand mit meinen Aussagen nicht einverstanden sein, stehen ihm in Deutschland – zum Glück – sämtliche Rechtsmittel zur Verfügung!
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Ich kann keine Aussage zur aktuellen finanziellen Situation von Forward treffen. User, die schreiben der FWD-Verlag steht kurz vor der Pleiten, haben entweder mehr Wissen als ich oder sie spekulieren. Meine persönliche Meinung: Das neue Papier sagt eigentlich alles …
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Im November 2008 habe ich mich dazu entschieden, nicht mehr für den Forward-Verlag zu arbeiten. Das hatte ausschließlich einen Grund: Ich – und meine Chefredaktion – wurden nicht mehr für unsere Arbeit bezahlt. Nach mehreren, erfolglosen Gesprächen mit dem Verleger (dessen Namen jeder im Impressum nachlesen kann) mussten wir die Notbremse ziehen. Bei mir hat sich so eine fünfstellige Summe angehäuft. Mit dem Verleger wird nur noch über Anwälte kommuniziert, im Laufe des Jahres wird’s zu einer Klage vorm Berliner Landgericht kommen. Warum der Verlag uns nicht mehr bezahlt hat, kann ich nicht sagen. Fakt ist: Trotz Zusagen wurden insgesamt fünf meiner Rechnungen nicht bezahlt. Bei zwei Kollegen sieht’s genau so aus. Ob der Verlag das Geld nicht hat – oder aus einem anderen Grund nicht bezahlt hat – kann ich nicht sagen. Aber welchen Grund sollte jemand haben, Menschen für geleistete Arbeit nicht das vereinbarte Honorar zu geben?
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Warum das Thema hier immer wieder von Usern angesprochen wurde, kann ich nicht sagen. Fakt ist aber: Ich habe nie ein Geheimnis aus der ganzen Angelegenheit gemacht. Jeder der mich angesprochen hat, bekam die Wahrheit zu hören. Ich habe kein Honorar mehr bekommen und die Arbeit eingestellt. Warum sollte ich das verheimlichen? Darum ist es nicht verwunderlich, dass einige User (deren Beiträge gelöscht wurden) anscheinend genau bescheid wussten.
Ich hoffe, mit meiner öffentlichen Stellungnahme hören die Spekulationen auf. Die Fakten zusammengefasst:
- Der Verlag schuldet der Ex-Chefredaktion eine fünfstellige Summe!
- Über die aktuelle finanzielle Situation von Forward kann ich keine Aussage treffen!
Ich wünsche Euch allen einen sonnigen Dienstag
Florian Witte
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Damit ^^ ist ja wenigstens mal der Standpunkt einer der beteiligten Parteien klar. Zum Streiten gehören ja bekanntlich (mindestens) Zwei und ohne die Punkte der anderen Seite zu kennen ist (für mich) eine objektive Beurteilung nahezu unmöglich. Ich persönlich werde mich hüten, das anhand einer einseitigen "Fakten"lage zu machen.
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Das neue Papier ist für wirklich völlig unwichtig, wenn es dadurch einen Euro preiswerter ist, dann ist mir das absolut recht. Eine Zeitschrift ist vorrangig zum Lesen da, kein Bilderbuch! Aus dem Bravo-Fotostory-Alter sind die meisten Basketballfans wahrscheinlich raus.
Aktualität ist ein Problem, das jedes Monatsmagazin hat. Bei einem Basketball-Magazin ist das sogar noch krasser, da der typische Leser ziemlich sicher ein internet-affiner Basketballfan ist. Für den sind am Montag die Wochenend-Statistiken schon unglaublich alt. Eine Doppelseite “news” wirkt in einem Monatsmagazin fast schon (unfreiwillig) komisch. Die meisten Statistiken ebenso. Damit kann und wird man keinen Erfolg haben. Im Bereich vordergründiger Information kann man gegen das Internet nichts gewinnen. Um Erfolg zu haben muß man sich auf die klassischen Stärken klassischer Monatsmagazine besinnen. Tiefe statt Geschwindigkeit. Längere (dafür evtll. weniger), gut recherchierte Berichte und interessante Interviews, wären uU erfolgsversprechender. Klar, anspruchsvoller Journalismus, aber ca. 6 Wochen alte “news” kauft einem - in doppelter Bedeutung - niemand ab.
Grundsätzlich bin ich aber sehr froh, daß es forward überhaupt gibt und würde es bedauern, wenn die wieder verschwinden. Schließlich ist das das einzige Printwerk, das sich mit Basketball bis in die Niederungen der Regionalliga beschäftigt. Der Schreibstil gefällt mir im Großen und Ganzen auch, jedenfalls besser als z.B. die FIVE mit ihrer immer etwas aufgesetzt wirkenden Mega-Coolness.
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On 2009-06-02 20:58, Dio-II wrote:
Das neue Papier ist für wirklich völlig unwichtig, wenn es dadurch einen Euro preiswerter ist, dann ist mir das absolut recht. Eine Zeitschrift ist vorrangig zum Lesen da, kein Bilderbuch! Aus dem Bravo-Fotostory-Alter sind die meisten Basketballfans wahrscheinlich raus.Das sehe ich anders.
Ein Monatsmagazin hat für mich zwei Gründe es zu kaufen: 1. Der von Dir angesprochene Qualitätsjournalismus mit Tiefgang und guter Recherche und 2. die Befriedigung meiner haptischen und visuellen Bedürfnisse. Das macht das Monatsmagazin zu einem Gesamtprodukt, das eben nicht nur aus seinem Inhalt besteht. Aus diesem Grund empfinde ich das aktuelle Cover auch als eine Zumutung - gut, das sei der bis dato noch nicht vorhandenen Erfahrung mit dem Papier geschuldet. Obwohl jeder, der sich mit Zeitungsdruck etwas auskennt, dieses Ergebnis hätte prognostizieren können. Ich nehme die Forward in ihrer aktuellen Ausführung nicht mehr als hochwertiges Produkt wahr und potentielle Anzeigenkunden wohl eher auch nicht. Der Weg der Forward führt unter diesen Bedingungen in nur eine Richtung.Eine Zeitschrift ist übrigens sehr wohl ein Bilderbuch, schau Dich mal auf dem Markt der Publikumszeitschriften um. Das gehört in meinen Augen sogar zu ihren Wesenszügen. Warum Du das so abwertend betrachtest, verstehe ich gar nicht.
Letztlich war die Forward zu inkonsequent. Wenn schon Zeitungspapier, dann auch auf die vielen dunklen Bilder verzichten. Das spart Geld, lässt mehr Raum für Text und macht nicht den Eindruck eines billigen Produkts. Vielleicht in der nächsten Ausgabe, wenn das Design angepasst wurde.
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also das neue Layout der Zeitung hat mich ziemlich geschockt, vorallem die dunklen Fotos auf dem Zeitungspapiert.
ich werde diese Zeitung (ehemals Magazin-Ausgabe) nicht mehr kaufen.
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Was ist denn jetzt - gibt es das Medium überhaupt noch? Muss ich schon um die Rückzahlung meines Jahresabo-Betrages kämpfen?
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Ich habe mir schon immer die Frage gestellt, was eine Eishockey-Zeitschrift (ich glaube die heisst Eishockey-News) besser macht (sie erscheint glaube ich mehr als einmal im Monat), als eine Basketballzeitung. Ist die Auflage wesentlich höher ? Sind die Kosten niedriger ?
Mir sind z.B. die Berichte (Hintergrundberichtge) wichtiger als Farbfoos, die ich ja auch anderswo betrachten kann.
Was gibts denn sonst noch für Basketballzeitung analog zum bayernbasket ?
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Sollte die neue Forward nicht heute erscheinen? Ich hatte nichts in der Post. Einer von euch?
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Siehe auf der Startseite: FORWARD erscheint wieder im Zeitschriftenformat - Erscheinungsrhythmus geändert
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Dann wird die Zeitschrift jetzt von den Vereinen unterstützt damit sie weiterhin existieren kann. Ist denn dann auch noch eine neutrale und durchaus mal kritische Berichterstattung noch gegeben oder wird alles über den grünen Klee gelobt! Da kommen bei mir doch echte Zweifel auf?
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Da muß ich aber ganz ehrlich sagen: Besser ein Magazin, was in Ansätzen vielleicht etwas durch die Vereinsbrille berichtet als gar keins. Wer dafür keine 4,90 zahlen will, soll es dann halt nicht kaufen.
An dem Vorwurf der Neutralitätsdebatte ist im Grunde schon die “Basketball” gescheitert, als sie in den 90ern “privatisiert” wurde und damit am Markt selbstständig sich halten musste.
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Ganz offensichtlich hat die Forward nicht als unabhängiges Magazin funktioniert. Da sind ja schon etliche dran gescheitert. Gut, dann jetzt eben hochwertige BBL-Zweimonatsbücher. Bin gespannt auf die inhaltliche Ausrichtung. Aber selbst wenn es “nur” vorrangig ne Interviewsammlung, Features und Porträts ohne kritische Töne gegenüber den Clubs wird, dann ist es noch immer etwas, das sonst im Markt fehlen würde.
Interessant an der Pressemitteilung ist, dass offenbar nicht alle Clubs mitziehen, sondern nur einige ein solches Print-Marketing-Instrument unterstützen wollen. Ich bin gespannt, wer das sein wird.
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Dazu vielleicht auch interessant: Wird sich die Tatsache, dass bestimmte Clubs nicht mitziehen, auch in der Berichterstattung niederschlagen? Wenn jetzt z.B. Gießen und Tübingen gesagt haben “Sorry Leute, ist uns zu teuer”, bekommen dann trotzdem auch mal Spieler von den 46ers oder den Tigers eine Titelstory?
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Dazu vielleicht auch interessant: Wird sich die Tatsache, dass bestimmte Clubs nicht mitziehen, auch in der Berichterstattung niederschlagen? Wenn jetzt z.B. Gießen und Tübingen gesagt haben “Sorry Leute, ist uns zu teuer”, bekommen dann trotzdem auch mal Spieler von den 46ers oder den Tigers eine Titelstory?
Das wird dir doch niemand so offen beantworten. Schnapp dir aber mal die nächstbeste Frauenzeitschrift und schau, welche tollen Produkte in den inhaltlichen Stylingbeiträgen so angesprochen werden und ob es da nicht gaaaaanz zufällig für ne Anzeige gibt. Total normale Verwertungslogik in der Printbranche.
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jetzt doch erst im september??
das ist auch immer ein hin und her!
erst die erste änderung wo die fotos total schlecht waren, dann sollte es alle 2 monate erscheinen und jetzt wieder komplett was neues
jetzt wieder 2 monate warten, dann schon insgesamt 4 monate.
entweder richtig machen und gleich bleiben lassenaber ich werd sie mir trotzdem holen, besser als gar nichts