Europameisterschaft 2013
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@Großhirn:
……Zudem wurde nach der Auszeit ja im Ergebnis das umgesetzt was Menz angesgagt hatte, oder?
Menz hat angesagt: Dreier für Robin. Heiko hat angesagt 4 Seite mit Ausstiegsmöglichkeit Pick and Roll. Da in der gesamten Auszeit nicht mehr über Benzing für Drei geredet wurde, Benzing keinen Dreier geworfen hat sondern als Vierer auf der Seite isoliert wurde um zu penetrieren (Stichwort: 4 Seite), gehe ich davon aus, dass Heikos Play gespielt wurde.
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Komplett ohne Wertung der gestrigen TO (wäre ohnehin alles nur Spekulation), fiel mir aber beim Sehen spontan diese Szene als Gegenpol ein:
Übrigens verfolgt wohl auch Fleming teils ähnliche Wege, jedenfalls sieht man auf Trainingsvideos immer wieder Casey Jacobsen mehr reden als ihn. Und auch die Zeilsetzung für die Saison wird wohl (so jedenfalls immer wieder Aussagen vom Coach) im Mannschaftskreis festgelegt.
Edith ergänzt noch eins:
und ruft @Buschi noch zu: Weiter so mit den Emotionen! -
Auszeit war 2:51 vor dem Ende, der Coach will den Dreier ansagen, Heiko(wahrscheinlich wegen stockender Offense die Sequenzen vorher) will einen anderen Spielzug, daraus entsteht eine Diskussion im Team. Menz holt dann Heiko wunderbar wieder runter aus der Verärgerung und mit der direkten Ansprache an das Team zurück. Heiko schaut vorher genervt zur Seite und ist danach wieder völlig in der Gruppe. Menz überlegt dann und wechselt begründet auf den anderen Spielzug, den das Team auch mit viel Wille von Benzing gespielt bekommt. Heiko übrigens am Ende der Auszeit der erste Spieler in der Mitte zum Abklatschen.
Ansonsten schien das Team einen guten Plan zu haben wann es welche Spielzüge spielen will, hatte eine gute Balance zwischen Inside und Outside, die Stärken der (zum Beispiel Giffey) gut genutzt. Es gibt natürlich immer was zu verbessern, aber ich hatte den Eindruck dort steht ein gut gecoachtes Team auf dem Feld.
Ob Menz sich dann später Heiko noch für ein Gespräch zur Seite nehmen sollte oder es getan hat ist eine ganz andere Frage. -
@Großhirn:
……Zudem wurde nach der Auszeit ja im Ergebnis das umgesetzt was Menz angesgagt hatte, oder?
Menz hat angesagt: Dreier für Robin. Heiko hat angesagt 4 Seite mit Ausstiegsmöglichkeit Pick and Roll. Da in der gesamten Auszeit nicht mehr über Benzing für Drei geredet wurde, Benzing keinen Dreier geworfen hat sondern als Vierer auf der Seite isoliert wurde um zu penetrieren (Stichwort: 4 Seite), gehe ich davon aus, dass Heikos Play gespielt wurde.
Ist mir auch aufgefallen.
Heiko hat es mit Sicherheit auch gewurmt, was im Vorfeld ablief. Von den offiziellen wurde viel über Die “großen” NBA Spieler gejammert, die fehlen. Bis auf Dirk hat quasi der Kern Truppe, mehr Erfahrung im Profibereich als Harris oder Schröder
zum Beispiel.
Menz der nach Klatschen in die Kamera grinst mit den Worten: “ich hatte Spaß an der Linie”. Ein scheinbar seniler DBB Boss, der mit lächerlichen Aussagen glänzt.Heiko ist klar der Chef im Ring. Verbal und Positionsmäßig. Menz dagegen doch nur ein Rookie.
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@Großhirn:
……Zudem wurde nach der Auszeit ja im Ergebnis das umgesetzt was Menz angesgagt hatte, oder?
Menz hat angesagt: Dreier für Robin. Heiko hat angesagt 4 Seite mit Ausstiegsmöglichkeit Pick and Roll. Da in der gesamten Auszeit nicht mehr über Benzing für Drei geredet wurde, Benzing keinen Dreier geworfen hat sondern als Vierer auf der Seite isoliert wurde um zu penetrieren (Stichwort: 4 Seite), gehe ich davon aus, dass Heikos Play gespielt wurde.
Ist mir auch aufgefallen.
Heiko hat es mit Sicherheit auch gewurmt, was im Vorfeld ablief. Von den offiziellen wurde viel über Die “großen” NBA Spieler gejammert, die fehlen. Bis auf Dirk hat quasi der Kern Truppe, mehr Erfahrung im Profibereich als Harris oder Schröder zum Beispiel.
Menz der nach Klatschen in die Kamera grinst mit den Worten (“ich hatte Spaß an der Linie”). Ein scheinbar seniler DBB Boss, der mit lächerlichen Aussagen glänzt.Heiko ist klar der Chef im Ring. Verbal und Positionsmäßig. Menz dagegen doch nur ein Rookie.
Lächerlich! , Menz beeindruckt die Meinungen in den Foren garnicht (Vergleiche Interview mit Buschi) und ich finde es richtig. Er und seine Mannschaft hat gewonnen. Kritiker können jetzt erstmal bis zum Ausscheiden der EM ruhig bleiben. Er hat das gemacht was er machen kann aus so einer jungen Mannschaft und wir können abwarten wie sie sich in den nächsten Spielen schlagen.
Menz als Rookie zu bezeichnen zeigt die Amateurhaftigkeit deines Posts.
Das in der Auszeit finde ich eher bezeichnend für seinen Coachingstil. Er lässt die Spieler mitreden. Scheint mir in der Situation in der sich die Mannschaft befindet genau das richtige. Sie müssen lernen und Lehrgeld bezahlen damit sie in Rio 2016 Wissen wie man große Spiele gewinnt und wie nicht. Eine Autoritärer Führungsstil wäre hier total unangebracht.
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also das spiel hat definitiv eine taktische handschrift getragen, und ich glaube nicht das Heiko die sich ausgedacht hat Grade die Verteidigung war nicht unbedingt konventionell aber effektiv, die offense hat natürlich auch davon profitiert das fast alles gefallen ist sah allerdings nicht vogelwild und gut aus.
Die Ansagen in den Aussagen, waren/sind oft nicht sehr konkret oft nur die Ansage einen Spezialplays aus den buch anstatt einen durchgesprochen Spielzug und ein größerer Teil Motivierung. Allerdings sollte man dann auch erwähnen, das das Timing der Auszeiten gut gewählt wurde und sie trotz des geringeren Taktischen Anteil auch meist einen positiven Einfluß hatten in den kommenden Minuten.
Hier Menz Interview nach den Spiel:
Meiner meinung klingt es vernünftig, ob man mehr selbstvertrauen oder euphorie zeigen muss kA
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Man sollte jetzt nicht zu viel in dieses Spiel und in diesen Sieg hineininterpretieren. Klar, toll gespielt, guten Tag erwischt, alles hat gepasst, Achtungserfolg erzielt.
Aber am Ende war es nicht mehr, als das 1. Gruppenspiel. Ob sich Frankreich in einem Do-or-die-Spiel auch so verkauft hätte? Man weiß es nicht.
Schön war auf jeden Fall zu sehen, dass die Mannschaft mit viel Willen gespielt hat. Wie sich die Mannschaft verhält, wenn es mal nicht so läuft bleibt abzuwarten. Die nächsten Mannschaften werden dieses Spiel sehr ausführlich analysieren. Mal hoffen, dass Menz auch ein zweites Paar Stiefel eingepackt hat.An dieser Stelle auch noch meine Empfehlung (oder auch nicht, falls die Stream-Qualität darunter leiden sollte die Spiele mit dem Eurobasket-Pass zu verfolgen. Der Kommentar war gut, was vielleicht auch an der nötigen Distanz lag.
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worüber hier schon wieder geschrieben wird, ist echt der wahnsinn…
Wollen wir nicht gerade eine Mannschaft, bei der auch dei spieler und vor allem der kapitän und erfahrenste spieler mitspracherecht hat? in meinen augen wollen wir genau das und niemanden der rumschreit und alles vorgibt. Ein grundgerüst hat menz ja auf jeden fall geschaffen. was dann immer genau gemacht wird, müssen auch die spieler entscheiden!viel wichtiger finde ich, wieso spielt staiger in einer schlechten phase so viel P&R? warum steht er nicht abseits vom P&R?
Ansonsten ein super spiel. entscheidende dinger sind reingeflogen! jetzt noch etwas konsequenter spielen!
auf gehts deutschland! -
Nur weil man über interessante Kleinigkeiten, wie zB die Ansprache in den Auszeiten, spricht, bedeutet dies ja noch lange nicht, dass man die Leistung schlecht redet oder den Coach für einen Amateur hält. Aber man sollte froh sein, durch gute Kameras und Mikros auch mal etwas vom Innenleben mitzubekommen und gerade kurz vor Ende ist das Verhalten der vermeintlichen Alphamännchen (Heiko) und des eigentlichen Alphamännchens (Menz) schon interessant.
Alles in allem ein toller Sieg. Quasi alle Starter trumpfen auf. Mal schaun, was passiert, wenn bei Staiger oder Benzing die Würfe nicht fallen. Wird spannend zu sehen, ob dann von der Bank instant offense kommt (Zirbes, wer noch?). Vielleicht reicht gegen kleinere Nationen auch ein guter Tag von 2/5 der Starter plus gute Defense vom Rest. Jedenfalls muss man auch sagen, dass man natürlich Menz schwer kritisieren kann, wenn Deutschland so überzeugend spielt und zumindest defensiv war doch deutlich seine Handschrift erkennbar. Nur die Auszeiten……am besten einfach nicht mehr einblenden;-) -
Menz hat doch alles richtig gemacht:Defense taktisch richtig,Offense Team nicht zu euphorisch werden lassen. Auch die Wechsel waren insgesamt sinnvoll, bis vielleicht die Aufstellung ohne Schaffartzik, Benzing, Staiger und Giffey - 2 von diesen 4 sollten immer auf dem Feld stehen. Aber das wird er sicherlich für die Zukunft ändern.Und zum Coachen gehört auch Zuhören, weil Spielern auf dem Feld manchmal Dinge auffallen, die von außen nicht so erkennbar sind.
Immer dieses deutsche Gebashe von Möchtegerne-Trainern hier… so macht Ihr Sportart und Team kaputt. Einfach mal zu der Zeit der EM mehr Unterstützung für “sein” Team, Anfeuern. So sehr wie ich schönen-Dunk liebe, diese Miesepeter hier können einen einfach nur nerven.
Selbst wenn Frankreich gestern nicht optimal gespielt hatte und auf den Centerpostionen fast drittklassig besetzt war - würde ich den Erfolg gestern als einer der TOP-10-Spiele einer deutschen Nationalmannschaft sehen!!! Deutschland hat mit Team OHNE STARS die bekannten deutschen Turniertugenden Einsatz, Disziplin, Teamspirit toll umgesetzt.
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die bekannten deutschen Turniertugenden Einsatz, Disziplin, Teamspirit toll umgesetzt.
Weiß eigentlich einer warum das immer nur “deutsche” Tugenden sind?
Als hätte Deutschland da nen Vorkaufsrecht drauf oder so was, ein wenig ekelig, aber egal.Zum Spiel gestern:
Ich denke jeder sollte realistisch sein und die Leistungen beider Mannschaften genau einordnen können, Frankreich hat nur phasenweise den Basketball gezeigt, den sie sonst zu Leisten im Stande sind. Deutschland hingegen, hat imho gestern eines dieser Spiele gehabt, wo einfach alles geklappt hat und wenn Staiger und Benzing ihre 3er am Ende nicht treffen, wäre es wohl trotzdem eng geworden. -
@TD21, du scheinst eher nur NBA zu schauen , oder?
Dumm nur, dass die FIBA die EM ausrichtet und nicht die Zirkusliga
Bewegte Blöcke sind hier bewegte Blöcke und Schrittfehler sind Schrittfehler. Wohler wärs mir allerdings wenn diese ganzen Schludereien auch endlich wieder in der BBl gepfiffen werden würden. SR tadellos gestern.Bei Niels Giffey muß ich dich enttäuschen, ich weiß aus 100% sicherer Quelle (direktes Spielerumfeld!), dass er nur noch ein Jahr auf dem College bleibt und dann zu den Profis geht!
Er darf ja nur noch ein Jahr College-BB spielen. Hätte ich dir auch sagen können, auch wenn ich keine Quelle aus dem direkten Spielerumfeld habe.
Echt jetzt?!?
dum?
Finde es übrigens immer wieder erschreckend, wie weit in Europa die Zuschauer vom Spiel entfernt sind.
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die bekannten deutschen Turniertugenden Einsatz, Disziplin, Teamspirit toll umgesetzt.
Weiß eigentlich einer warum das immer nur “deutsche” Tugenden sind?
Als hätte Deutschland da nen Vorkaufsrecht drauf oder so was, ein wenig ekelig, aber egal.In der der deutschen Mentalität steckt schon das Potential, das sich gewisse Gruppen Dynamiken entwickeln können. auch im sportlichen.
Aber Heiko wird doch auch nach Außen als Leader präsentiert. Ist Kapitän und der erfahrenste Spieler im Kader. Vielleicht wird das von Menz ja auch alle so gewollt. Kp.
Edit: Buschman sollte sich mal eine halbe Stunde mit Heiko hinnsetzen. Das wäre interessant.
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Ich finde die Diskussion hier auch ein wenig absurd. Wir sollten uns alle freuen über den gestrigen Sieg. Was nicht bedeutet, dass man abheben sollte. Es war EIN Sieg gegen ein französisches team, das seine Überlegenheit, vor allem physisch, verschenkt hat und im Normalfall deutlich stärker ist.
Was sich aber wieder andeutet: wenn du jungen Spielern die Gelegenheit zum Spielen, zum Wachsen gibst, dann tun sie es auch. Siehe neumann bei Bamberg, Schröder in BS, Günther in Ulm, etc pp. Und da wären wir beim Trainer: Zeit geben, die Jungen Spieler zu entwickeln. Das Spiel gestern gibt ihm sowas von Recht!
Ich fand seine Ansagen in der Timeout, soweit ich sie gehört habe, absolut klasse, insbesondere in der Phase Ende zweites Viertel, wo es nicht lief. Da hat er dem team Ruhe und Selbstvertrauen gegeben. Das ist doch wichtiger, als System x oder y anzusagen, oftmals.
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Ich fand diese “Schaffartzig-Menz-Geschichte” in der Auszeit auch etwas befremdlich… was mich allerdings nulkommanull bei der Beurteilung des Trainers weiter bringt… dafür weiß ich einfach deutlich zu wenig… habe keine Seminare zu Menschenführung, Teambuilding, Auszeiten, Hundeübungsplatz und Menztruation etc. belegt
Hab mich gestern nur wie sau über dieses geile Spiel und das noch geilere Ergebnis gefreut! Und mir war 100% klar, das Mr. Parker am Ende den Unterschied machen wird… ok… hat er ja dann auch a bisserl…
Ne jaaannz wunderbare Angelegenheit! -
Zeit geben, die Jungen Spieler zu entwickeln. Das Spiel gestern gibt ihm sowas von Recht!
Welche Spieler haben den gestern die Kohlen aus dem Feuer geholt? Heiko. Staiger. Benzing. Pleiß. Das sind keine jungen mehr.
die sind schon länger dabei und fangen jetzt an, endlich verantwortung zu übernehmen. Gemessen am “Hype” war das vielleicht auch mal überfällig.Hinzu kommt 1! Junger mit Giffey. Einem College Spieler. Leute wie Doreth und King tun ihr bestes und sind für die gute Stimmung zuständig. Genau deshalb ist auch ein Zwiener dabei. Aber eben nur, weil bessere spieler fehlen.
Was gibt Menz sowas von Recht?
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die bekannten deutschen Turniertugenden Einsatz, Disziplin, Teamspirit toll umgesetzt.
Weiß eigentlich einer warum das immer nur “deutsche” Tugenden sind?
Als hätte Deutschland da nen Vorkaufsrecht drauf oder so was, ein wenig ekelig, aber egal.Zum Spiel gestern:
Ich denke jeder sollte realistisch sein und die Leistungen beider Mannschaften genau einordnen können, Frankreich hat nur phasenweise den Basketball gezeigt, den sie sonst zu Leisten im Stande sind. Deutschland hingegen, hat imho gestern eines dieser Spiele gehabt, wo einfach alles geklappt hat und wenn Staiger und Benzing ihre 3er am Ende nicht treffen, wäre es wohl trotzdem eng geworden.Das Deutschland einen Tag hatte bei den (fast) alles geklappt hat, da muß ich dir zustimmen und da reicht auch ein Verweis auf die Dreierquote. Die Franzosen haben aber meiner Meinung nach auch gut gespielt, und auch den Ball ganz anständig laufen lassen das sie öfters das 1 gegen 1 suchen fand ich mit ihren Spielern ganz normal. Ich finde das sieht man daran, das sie trotz der herausragenden Feldwurfquoten der deutschen drangeblieben sind - und Deutschland hat auch den großteil der schweren Würfe getroffen.
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@ MC Grady1: Welches Problem hast du eigentlich mit Menz? Verliert das Team ist für dich der “senile” Trainer Schuld, gewinnt die Mannschaft, war der Gegner halt schlecht, die Trefferquote der Deutschen zufällig mal hoch und eine Schwalbe macht ja sowieso keinen Sommer…
Was gibt dir eigentlich recht? Bzw: Was gibt dir eigentlich das Recht, so wenig Respekt vor der Arbeit anderer zu haben? -
Hallo,
Eine Frage an die Runde.
Weiß jemand von euch, ob man sich das Spiel nach der Liveausstrahlung noch einmal irgendwo in voller Länge ansehen kann? Meine eigenen Recherchen haben nix ergeben. Ich hab leider genau während des Spiels einen Termin! Möchte es aber unbedingt in voller Länge sehen!
Wenn ich es schaffe am besten ohne Kenntnis des Ergebnisses, dann ist es spannender -
@hb:
Super Danke für den Tipp!
Hoffe das ist heute genauso, auch wenn die ARD überträgt. Ansonsten weiß ich aber jetzt, dass ich am besten nach “re-live” google.
Auf ein gutes Spiel!Eventuell hast du Glück und die ARD bzw. der produzierende WDR stellen das Spiel danach in ihre Mediatheken rein, ich würd da einfach mal schauen
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Da hat´s die Bildzeitung aufgegriffen und erklärt den Rebound und ob Deutschland jetzt Europameister wird.
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Zum Spiel: Das war ganz großes Kino: Die deutschen mit einer tollen Teamleistung, der nötigen Abgezocktheit und Spox mit einem grandiosen Buschmann!
Wahnsinn!!!100% Zustimmung.
Wegen solcher Spiele muss man diesen Sport einfach lieben.
Ich habe mich rundherum gefreut.
Toll! -
Da hat´s die Bildzeitung aufgegriffen und erklärt den Rebound und ob Deutschland jetzt Europameister wird.
Ich habe den Artikel jetzt zwar nur mal überflogen aber zumindest wird für den Leihe mal einiges erklärt was ich für durchaus positiv halte grade wenn man dadurch neue Zuschauer gewinnen möchte.
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Da hat´s die Bildzeitung aufgegriffen und erklärt den Rebound und ob Deutschland jetzt Europameister wird.
Ich habe den Artikel jetzt zwar nur mal überflogen aber zumindest wird für den Leihe mal einiges erklärt was ich für durchaus positiv halte grade wenn man dadurch neue Zuschauer gewinnen möchte.
Jep sehe ich genauso. Der ist auf der Startseite der Bild und erklärt mal ein paar Dinge. Klar, dass das keinen SD-User interessiert, aber wir stellen auch eher die Ausnahme als die Regel dar. Also ich find´s gut!
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Das in der Auszeit finde ich eher bezeichnend für seinen Coachingstil. Er lässt die Spieler mitreden. Scheint mir in der Situation in der sich die Mannschaft befindet genau das richtige. Sie müssen lernen und Lehrgeld bezahlen damit sie in Rio 2016 Wissen wie man große Spiele gewinnt und wie nicht. Eine Autoritärer Führungsstil wäre hier total unangebracht.
Hab ihr euch für Rio 2016 eigentlich schon qualifiziert, Dirk?
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Ich denke nach dem Spiel sind alle wieder auf dem Boden der Tatsachen angekommen. Klar hat das Team gewonnen aber ein Zwiener nach den bisherigen Leistungen in der Crunshtime aufs Pakett zu bringen darf einfach nicht angehen. Dazu muss Pleiß den letzten Wurf natürlich stopfen egal ob er am Finger schmerzen hat oder nicht.
Trozdem glaube ich das uns die Niederlage ganz gut tut so sind alle auf dem Boden der Tatsachen zurückgekehrt und sollte wir die Zwischenrunde erreichen sind die Punkte gegen Belgien wohl nicht so wichtig da ist mir ein Sieg gegen die Ukraine lieber die warscheinlich auch in die Zwischenrunde gehen und somit ein wichtiger Sieg.
Trozdem muss sich die Mannschaft auf jeden Fall wieder steigern und an die Leistung aus dem Frankreich Spiel anknüpfen wenn sie in die Zwischenrunde wollen. -
Gestern noch Europameister, heute wieder Kreisliga.
Alles verkappte Alba-Original-Fans hier??;-)Das Spiel hätte gewonnen werden müssen, unabhängig von den Leistungen einzelner Spieler.
Andererseits haben “wir” vor 20 Jahren auch noch gegen Estland verloren…;-)
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“Peinlich-Pleite nach dem Sensationssieg” titelt Bild.de
http://www.bild.de/sport/mehr-sport/basketball-em/deutsche-pleite-gegen-belgien-32272996.bild.html
Die Überschrift gehört zum Text und der Titel zum Buch.
Der Artikel ist dafür aber verhältnismäßig ausführlich. -
Kurze EInzelkritiken zum heutigen Spiel:
#4 King
Wenig Einsatzzeit. Ein Arbeiter aber offensiv völlig ungefährlich. Heute mit Unsicherheiten auch im Rebound.#5 Giffey
Auch heute wieder ein Lichtblick. Macht das, was er kann und liefert gute Quoten; auch heute wieder 4/6#6 Günther
Nicht wiederzuerkennen im vergleich zur BBL. Strahlt leider große Unsicherheit aus und war heute oft zu spät draußen, um seinen Mann beim Dreier zu verteidigen#7 Zwiener
Nicht, der Mann, den man in einer Europameisterschaft in den letzten Minuten aufs Feld schicken sollte. Schade war sein Fehlpass heute#8 Schaffartzik
Solider Aufbau, allerdings heute nicht so dominant wie gestern… Leider in der Crunchtime einen Freiwurf verpasst. Seine Leader-Qualitäten werden in den nächsten Spielen aber noch von enormer Bedeutung sein.# 9Tadda
Siehe Zwiener#10 Staiger
Der Shooter von Menz; heute unglücklich, aber mit Eiern zur OT. Er wird wie Heiko auch noch enorm wichtig sein.#11 Pleiss
Von ihm bin enttäuscht (auch gestern schon). Mit seiner Länge muss er gegen die Bigmen der Belgier mehr bringen; in seinen Aktionen viel zu soft; man hat das Gefühl, er fällt oft durch die Zone. Über die letzte Aktion hüllen wir den Mantel des Schweigens#12 Benzing
Traut sich viel zu. In meinen Augen oft zu viel. Dennoch will er Verantwortung übernehmen und das ist wichtig für das Team. Heute wieder Topscorer mit 24 Zählern.#13 Doreth
Siehe Zwiener, Tadda#14 Seiferth
DNP#15 Zirbes
Ähnlich wie bei Pleiss, nur, dass man bei ihm nicht so viel erwarten darf. Ich hoffe, er kann in den nächsten Spielen sein Bamberger-Niveau abrufenFazit:
Eine völlig unnötige Niederlage, aber diese sollte nicht ganz so schwer wiegen, wenn Belgien ausscheiden sollte.
Ich hoffe noch auf 2 Siege aus den verbleibenden 3 Spielen; und hoffentlich schlägt man denjenigen Gegner, der auch weiterkommt (X).
Ich sehe FRA, GER und X in der Zwischenrunde!Heut war´s sch****; Mund abputzen und morgen die Ukraine schlagen!
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Morgen könnte das wichtigste Spiel sein… wenn man die Ukraine schlägt muss man hoffen, dass diese zumindest noch ein Spiel gewinnen und bei einem Sieg gegen Großbritannien oder Israel wäre man wahrscheinlich mit zwei Siegen in der Zwischenrunde.
Das wird schon!!
@Rakete Slowenien - Spanien kommt gleich auf Spox!
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Ich will ja jetzt kein Wasser in den Wein gießen, aber mir geht das Geschreibe von den Punkten, die man mit in die Zwischenrunde nimmt, schon seit gestern gegen den Strich.
Fakt ist, dass man die Zwischenrunde erst mal erreichen muss, um irgendwas mitzunehmen!!!
Und da wäre man mit einer Niederlage gestern und einem Sieg heute in einer besseren Position als jetzt . List sich vielleicht komisch, ist aber so! Denn dass Frankreich weiterkommt, davon gehe ich sicher aus, aber die anderen beiden Plätze werden unter den anderen Teams ausgespielt, wobei fast jeder (vielleicht außer GB) da gute Chancen hat.
Fakt ist, dass man es heute verpasst hat, einen direkten Kontrahenten zu distanzieren. Die Punkte gegen Frankreich sind Bonus, aber die Spiele gegen die anderen, das sind quasi alles “4-Punkte-Spiele”