Otto Baskets Magdeburg 2013/2014
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Ach ja, wo denn? Haben die Magdeburger etwa jemanden geschlagen? Oder hat man den ostdeutschen Humor nur nicht verstanden?
Siehe Heckslers Beitrag. Sie haben ihn offensichtlich angegriffen, wenn auch nicht geschlagen.
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Wenn man Menschen provoziert, nichts anderes tut ihr, erwartet man doch eine entsprechende Reaktion. Und diese Reaktion kann man sich eben nicht aussuchen.
Nee aussuchen kann man sich die Reaktion nicht, aber trotzdem sollte sie keinesfalls gewalttätig sein.
Mir gehen “die Gießener” hier mit ihrem arroganten Geschreibsel, das oft mal unter die Gürtellinie geht auch gewaltig auf den Senkel, aber niemals käme ich auf die Idee, mich genauso zu benehmen, oder noch ne Schippe drauf zu legen.
Als Gießener Fan würde ich mich für die paar Typen schämen, die meinen Stimmung auf einem Basketballspiel, wäre alkoholisiert in Fäkaliensprache rum zu schreien, aber trotzdem ist die Reaktion in Magdeburg (sofern sie denn wie beschrieben gewesen ist) ein absolutes NoGo. Für sowas gibts Security in der Halle, die sollte da in der Lage zu sein, dass zu unterbinden.
Da braucht keiner 30 Kumpels aufzubieten, die, die kleinen Jungs mit der großen Klappe einschüchtern. -
Soo mein lieber
Das was du grade sagtst
Mein lieber mann du bist echt verdammt kaputt alder
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Ach ja, wo denn? Haben die Magdeburger etwa jemanden geschlagen? Oder hat man den ostdeutschen Humor nur nicht verstanden?
Siehe Heckslers Beitrag. Sie haben ihn offensichtlich angegriffen, wenn auch nicht geschlagen.
Siehst du, die Grenzen sind eben fließend. Was der eine als Bedrohung empfindet ist für den Anderen nur Spaß. Und was der eine als witzig empfindet ist für den anderen eine Provokation. Und eben deshalb sollte man auch mit seinen Worten etwas vorsichtiger umgehen um es gar nicht erst zu einer Eskalation kommen zu lassen - Worte können ebenso verletzend sein wie Prügel, ja sie könne andere sogar in den Tod treiben, es ist nur eine andere Art, aber nicht zwangsläufig harmlosere Form von Gewalt.
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Jetzt gehts ja wirklich los
Highlight reiht sich an HighlightMir ist Magdeburg genau so Rille wie Giessen und prinzipiell ist mir egal was bei anderen Spielen abgeht. Aber solche Frettchen wie dich, die in der Anonymität des Internets ihre Pfeile spitzen und dann vor dem Rechner einen Abgang haben wenn andere überzogen reagieren braucht kein Verein. Aus der Ferne betrachtet wirkt es schon dezent lächerlich wenn man sich benimmt wie die Mongolen auf Raubzug und dann nach der Staatsmacht brüllt. Und nein, ich finde die Magdeburger Reaktion (von einigen wenigen Magdeburgern) eindeutig nicht richtig.
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Worte können ebenso verletzend sein wie Prügel, ja sie könne andere sogar in den Tod treiben, es ist nur eine andere Art, aber nicht zwangsläufig harmlosere Form von Gewalt.
Und damit ist diese Diskussion wohl beendet… wenn aus einem “Scheiß Magdeburg” Suizidszenarien wegen Mobbing hergestellt werden, ist alles vorbei. Ich meine, vorher kamen schon wirklich dämliche Argumente auf BILD-Niveau um die Bedrohung der körperlichen Unversehrtheit zu entschuldigen, aber DIESEN Zusammenhang herzustellen ist tatsächlich das dümmste.
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Hier scheinen einige immer noch nicht zu verstehen, dass es allen (ausser Freiplatzfreund, bei dem bin ich mir nicht sicher) hier nicht darum geht Gewalt, oder die Androhung von Gewalt zu verherrlichen.
ABER ich kann nun mal nicht festlegen, wie Menschen auf Pöbeleien und Beleidigungen zu reagieren haben und MUSS auch damit rechnen, dass es DUMME, aggressive Menschen gibt, deren Reaktion daraufhin Gewalt ist und kann mich dann hinstellen und so tun als käme es wirklich unerwartet. Es gibt halt welche die bei sowas den Kopf schütteln und nicht hinhören, welche die zurück pöbeln und vielleicht drüber lachen und dann gibt es eben die oben genannten, die mit Gewalt reagieren und damit muss man rechnen wenn man immer wieder pöbelt usw., dass dann auch mal die Reaktion kommt, auch wenn es ein NoGo und in keinster Weise zu tolerieren ist.
Aber wenn ich mich eben nicht benehmen kann und das sehen viele nun mal bei Pöbeleien und Beleidigungen so, dann kann ich mich (trotz völlig unangebrachter Reaktion, die nicht zu entschuldigen ist) danach nicht wie ein Weisenknabe präsentieren und immer agumentieren mit: “das was wir rufen ist doch nur Spaß und gar nicht schlimm, da MUSS man doch drüber lachen können, etc.”, sondern dann muss ich auf einfach mal ein wenig Selbstreflektion betreiben und darüber nachdenken wie es dazu kommen konnte und das ist nicht nur, weil die 30 Typen vor der Halle einen an der Klatsche haben (was sie haben).
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Dann sollte man sich auch nicht wundern wenn andere einem dafür eins auf die Glocke geben (möchten).
Echt? Was hast du denn für eine Erziehung genossen? Ich habe gelernt, dass man, sofern etwas wie eine Beleidigung vorliegt, auch einfach die Ordnungsbehörden einschalten kann. Du willst dich prügeln? DAS ist asoziales Verhalten. Du verseuchter Mensch!
Falsch, wo habe ich denn geschriben das ich mich prügeln will? Und denk mal über deine Wortwahl mit gegenüber nach, das ist ja ekelig, unterste Schublade um beim Thema zu bleiben.
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@Limitless
Du erklärst mir jetzt hoffentlich, wann ich wo Gewalt als ein akzeptables Problemlösungsmittel deklariert habe. Dass Gewalt in keinster Form eine angemessene Reaktion auf irgendeine verbale Äußerung ist, muss man nicht extra erwähnen. Nennt sich nämlich Selbstverständlichkeit. Jetzt kommt das große aber. Es ist genauso selbstverständlich, dass man nicht mit der Absicht zu einem Basketballspiel fährt, um Menschen zu beleidigen.Wenn man jemanden beleidigt verfolgt man damit eine Absicht. Wie sieht diese Absicht bei einigen Gießenern aus? Anfeuern des eigenen Teams ist es nicht. Die Spieler können sich nichts davon kaufen, wenn die gegnerischen Fans beleidigt werden. Sie provozieren ihr Gegenüber. Aber bitte, bitte nur für 40 Minuten. Anschließend haben wir uns alle lieb und geben uns niedliche Kosenamen? Man rennt auch nicht durch die Fußgängerzone, beleidigt jeden der einem über den Weg läuft und hofft dann, unbeschadet nach Hause zu kommen. Wo genau liegt eigentlich das Problem, die Beleidigungen sein zu lassen und das eigene Team zu unterstützen? Klappt bei 15 anderen ProA Teams auch und deren Auswärtsfahrer werden zu 98% freundlich begrüßt und verabschiedet. Ganz ohne Beleidigung. Erstaunlich.
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Man rennt auch nicht durch die Fußgängerzone, beleidigt jeden der einem über den Weg läuft und hofft dann, unbeschadet nach Hause zu kommen.
Vielen Dank! Genau dieses Argument wollte ich auch bringen. Und auch im Sport (irgendjemand hatte das Beispiel Boxen), muss ich mit unangebrachten Reaktionen rechnen. Das mein Gegner auf Trashtalk nicht mit guter/schlechter Leistung oder ebenfalls Trashtalk reagiert, sondern dann freidreht und versucht mich zu verletzen oder Ähnliches (Mike Tyson, Bruce Bowen, Zidane, etc.). Jeder reagiert nun mal anderst und auch wenn körperliche Gewalt nicht zu entschuldigen und unangebracht ist, so gibt es doch auch immer einen Auslöser dafür, der definitiv auch nicht unschuldig ist. Nach der Aktion von Zidane waren auch genauso viele Leute sauer auf Materazzi wie auf Zidane. Auch wenn seine Aktion unangebracht war, aber wenn ich jemanden in seiner Ehre verletze, muss ich damit rechnen, dass etwas zurück kommt und das ist halt auch mal was, was einem nicht passt. actio - reactio und so
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Quarter. Vielleicht mag ich hier nicht unbedingt meine Identität preisgeben. Vor Ort habe ich es getan. Weiterhin wurde von mir alles gesagt. Ich muss mich nicht weiter im Kreis drehen, doch schmunzeln sollte erlaubt sein.
Fakt: giessen etwas provokant, wobei ich dan Fans anderer Teams in Erinnerung habe die zig mal schlimmer waren. Aber okay.
Reaktion eurer u21 Fraktion ein absolutes Nogo. Da gibt es einfach kein Argument gegen.Mehr gibt es dazu von meiner Seite aus nicht zu sagen.
Ausser: was hier geschrieben wird ist weltklasse
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Man rennt auch nicht durch die Fußgängerzone, beleidigt jeden der einem über den Weg läuft und hofft dann, unbeschadet nach Hause zu kommen.
Vielen Dank! Genau dieses Argument wollte ich auch bringen. Und auch im Sport (irgendjemand hatte das Beispiel Boxen), muss ich mit unangebrachten Reaktionen rechnen. Das mein Gegner auf Trashtalk nicht mit guter/schlechter Leistung oder ebenfalls Trashtalk reagiert, sondern dann freidreht und versucht mich zu verletzen oder Ähnliches (Mike Tyson, Bruce Bowen, Zidane, etc.). Jeder reagiert nun mal anderst und auch wenn körperliche Gewalt nicht zu entschuldigen und unangebracht ist, so gibt es doch auch immer einen Auslöser dafür, der definitiv auch nicht unschuldig ist. Nach der Aktion von Zidane waren auch genauso viele Leute sauer auf Materazzi wie auf Zidane. Auch wenn seine Aktion unangebracht war, aber wenn ich jemanden in seiner Ehre verletze, muss ich damit rechnen, dass etwas zurück kommt und das ist halt auch mal was, was einem nicht passt. actio - reactio und so
Und wenn jmd dich beleidigt in der Fußgängerzone, wartest du dann auch mit 20 Mann um denjenigen umzuklatschen?
Na holla. Das sind in der Tat abweichende Einstellungen
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Man rennt auch nicht durch die Fußgängerzone, beleidigt jeden der einem über den Weg läuft und hofft dann, unbeschadet nach Hause zu kommen.
Vielen Dank! Genau dieses Argument wollte ich auch bringen. Und auch im Sport (irgendjemand hatte das Beispiel Boxen), muss ich mit unangebrachten Reaktionen rechnen. Das mein Gegner auf Trashtalk nicht mit guter/schlechter Leistung oder ebenfalls Trashtalk reagiert, sondern dann freidreht und versucht mich zu verletzen oder Ähnliches (Mike Tyson, Bruce Bowen, Zidane, etc.). Jeder reagiert nun mal anderst und auch wenn körperliche Gewalt nicht zu entschuldigen und unangebracht ist, so gibt es doch auch immer einen Auslöser dafür, der definitiv auch nicht unschuldig ist. Nach der Aktion von Zidane waren auch genauso viele Leute sauer auf Materazzi wie auf Zidane. Auch wenn seine Aktion unangebracht war, aber wenn ich jemanden in seiner Ehre verletze, muss ich damit rechnen, dass etwas zurück kommt und das ist halt auch mal was, was einem nicht passt. actio - reactio und so
Und wenn jmd dich beleidigt in der Fußgängerzone, wartest du dann auch mit 20 Mann um denjenigen umzuklatschen?
Na holla. Das sind in der Tat abweichende Einstellungen
Jetzt verdreh hier mal nicht wieder die Tatsachen. Es geht hier immer noch um euer Verhalten. Wenn ich durch die Fußgängerzone laufe und Leute beleidige (was ich nie tun würde), dann gehe ich nun mal auch die Gefahr ein, dass sich mal einer (vielleicht auch 2 Kumpels von ihm) umdrehen und ich mir eine fange. Und dann kann ich mich nicht hinstellen und mit dem Finger auf sie zeigen und mich ganz rausnehmen, auch wenn diese Reaktion völlig überdreht ist. Wenn mich jemand beleidigen würde, würde ich einfach weitergehen, den Kopf schütteln und Mitleid vor so viel Dummheit haben. Wenn er nicht aufhört vielleicht die Ordnungshüter rufen.
Aber das was ihr hier macht, nämlich weiter zu provozieren und zu beleidigen und jedem, der euch etwas Gegenwind gibt zu unterstellen er sei gewaltbereit, bzw. würde solche Aktionen gutheißen, dass ist einfach nur Augenwischerei und ihr wollt von eurem Fehlverhalten ablenken. Und im Gegensatz zu euch, die sich ja hier alle so gut auskennen, wissen 99% der ProA Foren User, dass man auf Aussagen wie die von Grünfink nix geben brauch, er aus Leipzig ist, ihn dort auch keiner mag und er nur hier ist um alle zu provozieren und seinen Spaß zu haben und das nicht jeder, der euch hier Widerworte gibt ein Magdeburger ist. Das trifft nämlich bei den wenigsten zu.
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Nein. Mir geht es eben genau nicht darum.
Siehe mein Post weiter oben. Beleidigung? Nun ja…
Hier geht es darum, das unsere Fahrer unter Polizeischutz die Autos vor die Halle holen mussten. -
Worte können ebenso verletzend sein wie Prügel, ja sie könne andere sogar in den Tod treiben, es ist nur eine andere Art, aber nicht zwangsläufig harmlosere Form von Gewalt.
Und damit ist diese Diskussion wohl beendet… wenn aus einem “Scheiß Magdeburg” Suizidszenarien wegen Mobbing hergestellt werden, ist alles vorbei. Ich meine, vorher kamen schon wirklich dämliche Argumente auf BILD-Niveau um die Bedrohung der körperlichen Unversehrtheit zu entschuldigen, aber DIESEN Zusammenhang herzustellen ist tatsächlich das dümmste.
Ach ja? Erst mal lesen und den Zusammenhang verstehen wäre für den Anfang nicht schlecht.
Wenn ich deine unreflektierten Kommentare hier so lese dann mache ich mir eher Gedanken um das Niveau der Allgemeinen.
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Hm…in anderen Hallen geht das wunderbar mit dem “bepöbeln”. Man trink was vor dem Spiel, in der HZ und nach dem Spiel zusammen und In der Zwischenzeit werden “Nettigkeiten” ausgetauscht. Geht also wunderbar. Man kann auch mal entspannt durch die Hose atmen.
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Mich würde mal interessieren, an welchen Gesängen eigentlich genau festgemacht wird, warum man sich so sehr beleidigt fühlen musste, um seine Homies vor die Halle zu bestellen (oder hier so ein Riesenfaß aufzumachen)?
Die Jungs, die ich diesbezüglich in Verdacht habe, haben während der Magdeburger Führung nicht mit Gesten gegeizt, dass sie das gerade besonders freut. Diese Gesten gab es dann zurück, als Gießen die Führung übernahm. Auch McDaniel bekam nach dem Spiel seine Geste aus der Halbzeit zurück.
Es kam vielleicht das ein oder andere Mal zu oft, die Frage warum ihr (unangemessene Bezeichung eines Gegenüber nach Wahl einfügen) so leise seid. Aber mindestens 85 Prozent waren meines Erachtens Support des eigenen Teams. Oder war es das Trinken von Whiskey, was euch in eurer Ehre verletzt hat?
Es gab schon Spiele, wo ich auf der Heimfahrt dachte: Auwei, streckenweise nich so cool gewesen, SD wird explodieren. Freitag dachte ich das eher nicht und jetzt explodiert es so, wie noch nie.
Am besten schalten mal alle nen Gang zurück, denn mittlerweile sind wir ja schon soweit, das man Leute durch ein Scheiss Magdeburg in den Suizid treibt.
Aber ein: Wir wollen Gegner, keine Ottos! sollte jetzt nicht wirklich der Auslöser für das ganze Brimborium hier sein:D
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Hier geht es darum, das unsere Fahrer unter Polizeischutz die Autos vor die Halle holen mussten.
Jap, das ist ja auch seitens der 30 Magdeburger die daran beteiligt waren völlig unentschuldbar und gehört bestraft, ohne wenn und aber und die Magdeburger Verantwortlichen müssen dafür sorgen, dass das nicht wieder passiert. Trotzdem bleibe ich bei der Meinung, dass die Fans von euch, die beleidigt und provoziert haben nicht unschuldig daran sind.
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Das bringt es doch saugut auf den Punkt. Und ich debke eh, das es sich hier um eher untypische Besucher des Spiels gehandelt ha
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Es gab schon Spiele, wo ich auf der Heimfahrt dachte: Auwei, streckenweise nich so cool gewesen, SD wird explodieren. Freitag dachte ich das eher nicht und jetzt explodiert es so, wie noch nie.
Es geht hier, wie du vielleicht bemerkt hast, auch den wenigsten darum, was ihr nur am Freitag gerufen habt, denn die meisten hier waren gar nicht dabei. Es geht um das Gesamtbild und da sicherlich auch um die Male, die du hier selber beschreibst. Und wenn sich einige von euch hier nicht so als Moralapostel und Waisenknaben aufführen würden, dann wäre die Reaktionen auch nicht annähernd so riesig.
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Hier geht es darum, das unsere Fahrer unter Polizeischutz die Autos vor die Halle holen mussten.
Jap, das ist ja auch seitens der 30 Magdeburger die daran beteiligt waren völlig unentschuldbar und gehört bestraft, ohne wenn und aber und die Magdeburger Verantwortlichen müssen dafür sorgen, dass das nicht wieder passiert. Trotzdem bleibe ich bei der Meinung, dass die Fans von euch, die beleidigt und provoziert haben nicht unschuldig daran sind.
Kann man so stehen lassen.
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Hier geht es darum, das unsere Fahrer unter Polizeischutz die Autos vor die Halle holen mussten.
Jap, das ist ja auch seitens der 30 Magdeburger die daran beteiligt waren völlig unentschuldbar und gehört bestraft, ohne wenn und aber und die Magdeburger Verantwortlichen müssen dafür sorgen, dass das nicht wieder passiert. Trotzdem bleibe ich bei der Meinung, dass die Fans von euch, die beleidigt und provoziert haben nicht unschuldig daran sind.
Spiegelt das ganze ganz gut da.
Die Reaktion auf die Aktion war dem ganzen unangemessen und es ist eine Frechheit, wie einige Magdeburger hier argumentiert haben. Das wird der Situation einfach nicht her. -
Wir wollen keineswegs von unseren Gesängen ablenken. Wir HABEN uns asozial verhalten, Punkt, Aus: Nikolaus!
Wenn aber argumentiert wird, dass man ja auch nicht durch die Fußgängerzone ginge und dort wahllos Menschen beleidigte, darf man eine maßgebliche Kleinigkeit nicht vergessen: Eine Fußgängerzone ist eine ganz andere soziale Rahmung als eine Sporthalle!
Das ist doch total logisch. In einer Sporthalle/einem Stadion zerfließen die Individuen, die man im normalen Leben respektiert, zu sozialen Gruppierungen: Gegner, eigenes Team, gegnerische Fans, Schiedsrichter, Cheerleader. Alle auf diese Gruppen bezogenen Gesänge sind Teil eines Spiels, dass man als rituelle Beleidigung bezeichnet, bei der der Beleidigungskern (also die blanke Aussage) in keinem Verhältnis zu dem steht, was man tatsächlich von den Individuen denkt.
Ihr lest jetzt nur blablabla, aber reflektiert mal euer Verhalten bei schlechten Schiedsrichterentscheidungen. Ist der Schiri dann ein Familienvater, der 200 Kilometer für ein paar Kröten ins Nichts gefahren kam, die Woche über im Büro saß und sich vielleicht gerade mit Magenkrämpfen herumplagt, weil sein Vater vor vier Wochen einen leichten Schlaganfall hatte und die Pflege ihn noch zusätzlich einspannt? Nein, er ist ein Schiedsrichter, der schlecht gegen die eigene Mannschaft pfeift und daher ausgepfiffen/ausgebuht wird. Das ist das ganze Geheimnis der Fangesänge beim Sport, wobei natürliche jede Fangruppe andere Grenzen bei dem Maß der gegenseitigen Beleidigung besitzt. Und das ist auch völlig legitim, weshalb ich ja verstehen kann, dass ihr uns für asozial haltet. Nur daraus passive Gewaltbereitschaft abzuleiten und mit Fußgängerzonenmetaphern zu kommen ist echt schräg.
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Jetzt könnte es dann auch mit dem Förmchendiebstahl so langsam gut sein. Die Magdeburger und die Gießener haben während des Spiels provoziert, die Gießener sehen ein dass sie ein wenig über die Stränge geschlagen haben und die geistig nicht völlig minderbemittelten Magdeburger verurteilen die Reaktion von den 30 intellektuellen Blutgrätschen. Case closed.
Was mich aber FASSUNGSLOS hinterlässt, dass hier Leute rumblöken dürfen, dass die Gießener noch viel zu harmlos aus dieser Sache gekommen sind. Gegen so etwas sollte man Strafanzeige stellen und ich hoffe die Mods werden da noch tätig. Dass die Dinos sicher auch ihren Teil beigetragen haben, geschenkt. Aber deswegen zu fordern beim nächsten Mal doch bitte RICHTIG zuzuschlagen, statt nur zu drohen? Sorry, du wurdest wohl nach der Geburt einmal zu oft hochgeworfen und nicht wieder gefangen. Wie man ein derart idiotisches A… (Entschuldigung für den Ausdruck) sein kann, entzieht sich völlig meinem Verständnis.
EDIT: Beleidigung editiert, ich möchte mich nicht auf das Niveau runter ziehen lassen, auch wenn es schwer fällt.
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Zitat eines Polizisten:
Das war schon richtig das ihr uns gerufen habt, wir haben hier jedes Wochenende irgend welche Probleme mit denen …
Ich hab sowas erwartet in der Stadt, egal bei welcher scheiss Sportart, immer gab es solche Szenen. Manche Leute haben echt keine Hobbys …
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Wenn aber argumentiert wird, dass man ja auch nicht durch die Fußgängerzone ginge und dort wahllos Menschen beleidigte, darf man eine maßgebliche Kleinigkeit nicht vergessen: Eine Fußgängerzone ist eine ganz andere soziale Rahmung als eine Sporthalle!
Das finde ich zum Beispiel nicht. Wenn ich mir ein Spiel anschaue und mit irgendwas unzufrieden bin, dann rege ich mich vielleicht auf und beschwere mich, aber das ist alles ganz weit weg davon Schiedsrichter, Gegner o.Ä. zu beleidigen. Ich finde das einfach nicht i.O., auch nicht in einer Sporthalle. Natürlich müssen Emotionen beim Sport dabei sein, aber über ein Gewisses Maß, sollten diese nie hinausgehen und da gehören meiner Meinung nach nun mal auch Beleidigungen dazu (Spieler, Trainer werden dafür auch bestraft). Nichts desto trotz, glaube ich wir sind hier alle größtenteils beim gleichen Nenner und dabei sollte man es jetzt auch belassen.
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Das ist das ganze Geheimnis der Fangesänge beim Sport, wobei natürliche jede Fangruppe andere Grenzen bei dem Maß der gegenseitigen Beleidigung besitzt. Und das ist auch völlig legitim, weshalb ich ja verstehen kann, dass ihr uns für asozial haltet. Nur daraus passive Gewaltbereitschaft abzuleiten und mit Fußgängerzonenmetaphern zu kommen ist echt schräg.
Was da gelaufen ist, darf nicht passieren, das ist Fakt. Nur zwei Punkte:
Eine “passive Gewaltbereitschaft abzuleiten” ist nicht schwierig, da von Gießener Seite auch vor Kurzem eindeutige Gesten in diese Richtung kamen (und da stört das Pöbeln zuvor keinen weiter). Also vllt. mal einen Gang zurückschalten. Zum anderen haben eben diese Typen nichts mit dem Basketball in MD zu tun, deshalb sollte man in die Richtung auch nicht den Standort bzw. die Verantwortlichen als Alleinschuldige darstellen.
Und da mir aber sowohl MD als auch Gießen egal sind, wärs schön früher oder später mal wieder zum Sport (BB) zu kommen.
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Falsch, wo habe ich denn geschriben das ich mich prügeln will? Und denk mal über deine Wortwahl mit gegenüber nach, das ist ja ekelig, unterste Schublade um beim Thema zu bleiben.
Die habe ich mir vorher bewusst ausgesucht, also auch drüber nachgedacht. Zuvor hast du sinngemäß zum Ausdruck gebracht, dass die Gießener sich über Verletzungen ihrer körperlichen Unversehrtheit nicht hätten beschweren dürfen - und das sieht für mich nach einer gewaltbereiten Gesinnung aus. Von Ablehnen von Gewalt war da keine Spur.@25shooter:
@Limitless
Du erklärst mir jetzt hoffentlich, wann ich wo Gewalt als ein akzeptables Problemlösungsmittel deklariert habe. Dass Gewalt in keinster Form eine angemessene Reaktion auf irgendeine verbale Äußerung ist, muss man nicht extra erwähnen.In diesem Thread halte ich es durchaus für angebracht, dass man zumindest zeigt, dass man Gewalt ablehnend gegenübersteht. Da scheint es in der ProA offenbar geteilte Ansichten zu geben. Auch du hast eher relativiert, nach dem Motto “Selbst Schuld, wenn sie auf die Nuss kriegen”, anstatt zu sagen “Gewalt ist ein no-go”.@25shooter:
Wenn man jemanden beleidigt verfolgt man damit eine Absicht. Wie sieht diese Absicht bei einigen Gießenern aus?
Irritation des Gegners, die gegnerischen Fans konzentrieren sich mehr auf die Gießener Fans denn auf das Spiel… ich kann dir die genauen Intentionen von jedem nicht nennen.@25shooter:
Klappt bei 15 anderen ProA Teams auch und deren Auswärtsfahrer werden zu 98% freundlich begrüßt und verabschiedet. Ganz ohne Beleidigung. Erstaunlich.
Toll diese ProA, alle haben sich lieb. Lustigerweise können auch Spieler sich auf dem Feld einiges an den Kopf werfen und hinterher ganz entspannt miteinander quatschen. In der BBL ging das auch, frag z.B. mal in Bonn. Und in der ProA geht das offenbar nicht? Natürlich gefällt das, was die Gießener Fans machen, nicht jedem - das soll es auch gar nicht, und ich habe noch nie wirklich verstanden, warum das, was während der 40 Minuten Spielzeit passiert, für viele Basketballfans so sehr von Harmonie geprägt sein muss. Natürlich sind da viele Sachen von asozial und gehören sich in einem anderen Kontext auf gar keinen Fall. Aber im Endeffekt ist es nun mal nicht wirklich schlimmer als den Schiedsrichter nach einer Fehlentscheidung auspfeiffen, den Gegner beim Freiwurf ausbuhen oder mal im Affekt zu rufen, dass der mit der 12 von den anderen ein Arsch ist, weil er deinen Lieblingsspieler im Fastbreak umgehauen hat. Es ist was anderes, weil es kalkulierter ist, aber ist es schlimmer? Ich denke nicht.
Niemand hier behauptet, dass sich die Gießener in Magdeburg wie Engel verhalten haben, aber egal was da passiert ist - und das war etwas, von dem ich dachte, dass wir uns im Grundsatz alle einig sind - Gewalt hat beim Sport nichts verloren und ist nicht zu entschuldigen. Gewalt ist aber etwas anderes als ein “Scheiß Madgeburg”-Gesang. Den finden vielleicht viele nicht witzig, sondern doof, infantil oder bescheuert, aber er tut keinem weh. Wenn die 46ers-Fans aus der Halle raus sind, hört den keiner mehr und seinen Kindern kann man immer noch sagen “Die waren besoffen und nicht ganz helle” (wobei die, wenn sie in der Schule sind, auch noch ganz andere Sachen hören). Wenn da nun aber ernsthaft 30 Magdeburger - und nochmal, auch hier behauptet niemand, dass das ein 30 Mann starker Mob von BBC-Fans war - auf 15 Gießener losgegangen wären, dann hätte das ganz anders ausgehen können. Und das, finde ich für meinen Teil zumindest, ist einfach auf einer anderen Ebene ablehnenswert. @Lahnkrokodil:Ach ja? Erst mal lesen und den Zusammenhang verstehen wäre für den Anfang nicht schlecht. Wenn ich deine unreflektierten Kommentare hier so lese dann mache ich mir eher Gedanken um das Niveau der Allgemeinen.
Das Tolle ist: Da GAB es keinen Zusammenhang. Du hast eine ganz andere Art von verbaler Gewalt ins Spiel gebracht, die nichts, gaaaaaaar nichts mit dem, was man in Magdeburg hätte hören können, gemeinsam hat. Das wäre, mit viel gutem Willen, noch bei so Sachen wie “Hamann du Fotze” oder ähnlichem gegangen, aber bei Kollektivbeleidigungen einer Stadt/eines Teams? Da ist das dämlich ohne Ende. Und wenn du dir Gedanken um das Niveau meiner Arbeit machst: Dann empfehle ich entweder eine Beschwerde an die Redaktion und/oder den Kauf einer anderen Zeitung. Ansonsten weißt du ja, wo du mich findest, weitere Probleme, die du also mit mir persönlich hast bitte auch entsprechend klären.
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Was für eine geniale Diskussion, das ist ja noch viel geiler als der Alba-Bayern-Thread. Aber ehrlich gesagt erschreckt es mich schon etwas, mit welcher Selbnstverständlichkeit insb. die Magdeburger hier Gewalt oder deren Androhung als legitime Reaktion auf die Gießener Pöbeleien ansehen. Die Gießener sind nun schon lange für ihre krawallige Art bekannt, trotzdem blieb es bislang fast immer friedlich. Es ist eben immer davon abhängig, wie man mit Provokationen umgeht. Würde ich jedes Mal Gewalt anwenden, wenn ich mir irgendeinen Mist von irgendwem anhören muss, hätte ich mittlerweile mehr Menschen auf dem Gewissen als Charles Manson.
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Falsch, wo habe ich denn geschriben das ich mich prügeln will? Und denk mal über deine Wortwahl mit gegenüber nach, das ist ja ekelig, unterste Schublade um beim Thema zu bleiben.
Die habe ich mir vorher bewusst ausgesucht, also auch drüber nachgedacht. Zuvor hast du sinngemäß zum Ausdruck gebracht, dass die Gießener sich über Verletzungen ihrer körperlichen Unversehrtheit nicht hätten beschweren dürfen - und das sieht für mich nach einer gewaltbereiten Gesinnung aus. Von Ablehnen von Gewalt war da keine Spur.
Ich habe lediglich geschrieben das man sich dann nicht wundern darf wenn es aufgrund von Provokationen auch zu unangenehmen Reaktionen kommt. Ich kann das aber durchaus von meiner persönlichen Einstellung trennen.
Das heisst also nicht das ich diese Reaktion gutheisse, das entspringt lediglich deiner Phanstasie. Ich bin nicht gewaltbereit und verurteile die Reaktion der Magdeburger “Schläger”, wie ganz allgemein die Anwendung körperlicher Gewalt. Ich hoffe das ist jetzt auch für dich deutlich genug.
Das Worte durchaus eine große Wirkung entfalten können brauche ich dir als Journalist wohl kaum erklären. Und sich erst mal über die Erzieung des anderen zu mokieren um ihm anschließend persönliche Beleidungen hinterherzuwerfen zeugt weder von Souveränität noch von eigener guter Kinderstube. Weitere Beleidigungen bitte also per PM, die haben hier nichts verloren.
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Ihr Menschen aus Gießen, was habt ihr bloß für Erwartungen? Stress machen ohne Ende und dann rum wundern, dass sich Magdeburger angegriffen fühlen. Viele hier sind sehr große Patrioten, die sich zum einen über Magdeburg identifizieren. Die hängen mit Herz und Verstand an unserer Stadt. Da gehen Sprüche wie Huren, Scheiß Magdeburg an die Ehre. Da fühlen sich Leute in ihrer Ehre/Würde verletzt, zudem waren Kinder dabei.Was seid ihr bloß für Vorbilder euren Kindern gegenüber? Schämt ihr euch nicht im Ansatz?
Ihr aus Gießen habt den asozialen Stein ins rollen gebracht, dass habe ich am Stream verfolgen dürfen und sowas spricht sich in Magdeburg sehr schnell rum. Da sind ein paar asoziale Menschen in der HGH und die beleidigen uns in einer Tour. Hallo, Hallo? Erst denken und dann dumm rum brüllen oder doch einfach nur positiv seine Mannschaft anfeuern.Hier aus dem Forum kann man eindeutig entnehmen, dass dies keine einzelne Entgleisung darstellt. Ihr seid ja bis Dato nicht nur bei uns angeeckt. Wir in Magdeburg haben euch eindeutig jetzt eine Grenze aufgezeigt. Wir wollen solche niveaulosen Gäste nicht.Ich habe noch kein Basketballspiel erlebt, wo Magdeburger vor der Halle auf unsere Gäste zum Abschlussgespräch warten mussten. Das ist auch für uns einmalig. Seid froh das es wirklich nur ein Gespräch war.Ob dieses Gespräch einen langfristigen pädagogischen Wert darstellt, wird die Zukunft zeigen.
Das war für mich ein Schuss vor den Buck. Ich bin auch gegen Gewalt, nur wenn man Gast ist, sollte man sich auch so benehmen und wenigstens anbieten die Schuhe auszuziehen und sofern ihr Hilfe braucht eure guten Manieren aus dem versoffenen Geist zu transportieren, dann haben wir auch da dir richtigen Hebel, die sich automatisch in Bewegung setzen, sofern ihr euch nicht respektvoll und menschlich bewegen in der Gesellschaft könnt.
„Die Würde des Mens__chen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt."
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Falsch, wo habe ich denn geschriben das ich mich prügeln will? Und denk mal über deine Wortwahl mit gegenüber nach, das ist ja ekelig, unterste Schublade um beim Thema zu bleiben.
Die habe ich mir vorher bewusst ausgesucht, also auch drüber nachgedacht. Zuvor hast du sinngemäß zum Ausdruck gebracht, dass die Gießener sich über Verletzungen ihrer körperlichen Unversehrtheit nicht hätten beschweren dürfen - und das sieht für mich nach einer gewaltbereiten Gesinnung aus. Von Ablehnen von Gewalt war da keine Spur.
Ich habe lediglich geschrieben das man sich dann nicht wundern darf wenn es aufgrund von Provokationen auch zu unangenehmen Reaktionen kommt. Ich kann das aber durchaus von meiner persönlichen Einstellung trennen.
Das heisst also nicht das ich diese Reaktion gutheisse, das entspringt lediglich deiner Phanstasie. Ich bin nicht gewaltbereit und verurteile die Reaktion der Magdeburger “Schläger”, wie ganz allgemein die Anwendung körperlicher Gewalt. Ich hoffe das ist jetzt auch für dich deutlich genug.
Das Worte durchaus eine große Wirkung entfalten können brauche ich dir als Journalist wohl kaum erklären. Und sich erst mal über die Erzieung des anderen zu mokieren um ihm anschließend persönliche Beleidungen hinterherzuwerfen zeugt weder von Souveränität noch von eigener guter Kinderstube. Weitere Beleidigungen bitte also per PM, die haben hier nichts verloren.
Es scheint, als würdest du schon länger einen Groll gegen die Giessener Fan-Kultur hegen. Warum bist du nicht einfach mal in der Halbzeitpause zu den entsprechenden Personen gegangen und hast sie persönlich angesprochen?
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[…] wo Magdeburger vor der Halle auf unsere Gäste zum Abschlussgespräch warten mussten.
Dieser Euphemismus wird der Sache absolut nicht gerecht. Da du nicht da warst und ergo nicht alle Provokationen, die von beiden ausgingen, sehen konntest, bitte ich dich, dich aus dem Thema rauszuhalten.
Edit: Sry für den Doppelpost.
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@Freiplatzfreund: Zitate aufzuzählen macht einen nicht zum intelligenten Menschen, also gib dir erst gar keine Mühe. Jedem Leser mit auch nur annähernd durchschnittlichem IQ ist längst aufgefallen, dass bei dir eine geistige Vollbremsung vorliegt.
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Wir in Magdeburg haben euch eindeutig jetzt eine Grenze aufgezeigt. Wir wollen solche niveaulosen Gäste nicht.
Und das unterstreicht ihr, nein besser DU (weil die Basketballfans aus MD können dafür am wenigsten), mit noch weniger Niveau?
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dass habe ich am Stream verfolgen dürfen und sowas spricht sich in Magdeburg sehr schnell rum.
Muss man mehr sagen? Nicht dabei gewesen sein und sich seine Eindrücke und Infos vom Stream und aus dem örtlichen Tratsch und Klatsch holen und dann derart überheblich hier urteilen, ganz toll. Da nützen auch kluge Zitate nichts.
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Ach Freiplatzfreund….zieh dir doch einfach ein Kostüm an und renn Blümchenwerfend über deine Freiplätze, auf denen es ja bestimmt auch NIE Trash-Talk gibt.
Du MUSST doch ein Fake sein, oder?
Komm auf unsere Freiplätze, klar gibt es auch mal so eine Art Trash-Talk, aber da wird keiner beleidigt. Man muss seinen Gegenspieler nicht beleidigen, gerade weil ich mich nach dem Game noch normal mit allen unterhalten möchte. Das wäre mit den verseuchten Gießen Fans auch möglich gewesen, es lag doch alles in deren Hand!