Livethread -DBB Sommer 2013
-
@ Chiron sehe ich ähnlich. vielleicht ist er sich seiner Roller unsicher. Soll ich das Spiel steuern oder macht das Schaffartzik oder wechseln wir uns je nach Art der Verteidigung oder des Verteidigers ab. Staiger steuert das Spiel, hält den Ball oft in Händen wobei er eine gewisse Authorität ausstrahlt.
Lischka ist definitiv kein NT Niveau. Zwiener hat Antic wesentlich besser verteidigt,.
-
@ Chiron sehe ich ähnlich. vielleicht ist er sich seiner Roller unsicher. Soll ich das Spiel steuern oder macht das Schaffartzik oder wechseln wir uns je nach Art der Verteidigung oder des Verteidigers ab. Staiger steuert das Spiel, hält den Ball oft in Händen wobei er eine gewisse Authorität ausstrahlt.
Lischka ist definitiv kein NT Niveau. Zwiener hat Antic wesentlich besser verteidigt,.
War das ein Freu´dscher Versprecher?
Das allein auf die Rolle zu schieben, ist dann doch etwas billig. Günther hat sie in der Nationalmanschaft bisher immer relativ schwer getan - warum? - das ist eine sehr gute Frage. Mag sein, dass ihr (@Ulmer) das besser bewerten könnt, als auswertige Fans, aber wie schon gesagt, allein an der Rolle kann es einfach nicht nur liegen. Ich bin mir trotzdem relativ sicher, dass Günther sowohl in diesem Jahr, als auch in der Zukunft eine gute Rolle in der Nationalmanschaft einnehmen wird. Gesunder OptimismusLischka einfach die Nackentransparenz abzusprechen und im gleichen Satz Zwiener zu loben, ist mir schon a wengala suspekt.
Die Erwartungshaltung vieler ist für diesen Sommer viel zu hoch und dass Menz dann die volle Breitseite abbekommt, ist die Folge von sehr kurzfristigem Denken. In diesem Sommer sind selbst Nationen wie Tschechien und Montenegro besser besetzt als wir es sind. Das hat einerseits etwas mit den vielen Absagen zu tun, andererseits ist dafür auch der Generationswechsel verantwortlich. Hamann, Schultze, Jagla, Femerling, Nowitzki ?, Greene….waren das letzte Jahrzehnt Garanten für ordentliche Ergebnisse bei großen Tunieren, die Spieler haben ihre Nationalmanschaftskarrieren entweder beendet oder sie nehmen sich aufgrund diverser Gründe “einen Sommer frei” und hinterlassen damit ein (Erfahrungs-)Loch. Das gilt es aber gerne in Kauf zu nehmen, denn mit Ausnahme von Nowitzki und Jagla hat mittlerweile keiner der genannten Spieler das Niveau für die Nationalmanschaft.
Mit Schröder, Heckmann, Günther, Giffey, Benzing, Harris, Pleiß, Zirbes, Theis, Schwethelm, Neumann, und evtl. Seiferth haben wir eine Vielzahl talentierter, junger Spieler, die bereits (fast) alle ihr unbestrittenes Potenzial angedeutet haben.
Vor der Zukunft sollte uns nicht bange sein und dieser Sommer wird den Spielern trotz denkbar schlechter Vorraussetzungen weiterhelfen, um in naher Zukunft wieder eine sehr ordentliche Rolle zu spielen. Für mich ist die deutsche Basketballnationalmannschaft ein äußerst interessantes Projekt. Und was braucht ein Projekt? Zeit!
Tante Edit ruft zum vierten Mal nunter und sagt mir, dass das hier wohl der “falsche” Thread ist. Eventuell kann man den Beitrag verschieben. (@Mods?)
-
Wir werden sehen wie sich das unter Menz entwickelt. Ich hab ehrlich gesagt kein gutes Gefühl (völlig unabhängig von Per)und kann nicht verstehen warum er die erfolgreiche Spielweise von Sveti nicht fortsetzt. Sveti hatte auch keinen Nowitzki zur Verfügung. Nur so am Rande.
-
Das allein auf die Rolle zu schieben, ist dann doch etwas billig.
Genauso billig ist aber der hier so oft in den Raum geworfene Standart “Günther kann international nicht mithalten”, gekrönt durch einen Ratschlag Tadda stattdessen die 1er-Rolle zu geben. Günther hat eine begrenzt talentierte Truppe als Schlüsselspieler und Anführer ins Viertelfinale des Eurocup geführt, dabei Teams wie Zagreb, St. Petersburg, Galatasaray, Unics Kazan und Bilbao geschlagen.
Möglicherweise hat er im Moment tatsächlich eine kleine Formkrise, aber auch in Bestform wie zuletzt in den Playoffs der BBL würde Per in diesem Menz-Konzept keine große Rolle spielen können. Daher kann man den Trainer hier sicher nicht völlig außen vor lassen, schließlich weiß er seit Wochen dass Günther nun mal diesen Sommer der einzige echte verfügbare 1er ist. Dementsprechend muss ich auch mein Konzept wählen. -
@ Chiron sehe ich ähnlich. vielleicht ist er sich seiner Roller unsicher. Soll ich das Spiel steuern oder macht das Schaffartzik oder wechseln wir uns je nach Art der Verteidigung oder des Verteidigers ab. Staiger steuert das Spiel, hält den Ball oft in Händen wobei er eine gewisse Authorität ausstrahlt.
Lischka ist definitiv kein NT Niveau. Zwiener hat Antic wesentlich besser verteidigt,.
War das ein Freu´dscher Versprecher?
Das allein auf die Rolle zu schieben, ist dann doch etwas billig. Günther hat sie in der Nationalmanschaft bisher immer relativ schwer getan - warum? - das ist eine sehr gute Frage. Mag sein, dass ihr (@Ulmer) das besser bewerten könnt, als auswertige Fans, aber wie schon gesagt, allein an der Rolle kann es einfach nicht nur liegen. Ich bin mir trotzdem relativ sicher, dass Günther sowohl in diesem Jahr, als auch in der Zukunft eine gute Rolle in der Nationalmanschaft einnehmen wird. Gesunder OptimismusLischka einfach die Nackentransparenz abzusprechen und im gleichen Satz Zwiener zu loben, ist mir schon a wengala suspekt.
Die Erwartungshaltung vieler ist für diesen Sommer viel zu hoch und dass Menz dann die volle Breitseite abbekommt, ist die Folge von sehr kurzfristigem Denken. In diesem Sommer sind selbst Nationen wie Tschechien und Montenegro besser besetzt als wir es sind.
Mit Schröder, Heckmann, Günther, Giffey, Benzing, Harris, Pleiß, Zirbes, Theis, Schwethelm, Neumann, und evtl. Seiferth haben wir eine Vielzahl talentierter, junger Spieler, die bereits (fast) alle ihr unbestrittenes Potenzial angedeutet haben.
Uuups das habe ich übersehen aber ist ein gutes Stichwort Das ist unter anderem einer der dem deutschen Team sehr sehr gut tun würde. Intelligent, ruhig und bedacht, guter Wurf von außen. In der Defense und im Zug zum Korb nicht der stärkste aber ein guter und zuverlässiger PG.
Ich bin übrigens kein Ulmer. Günther habe ich als Gegenspieler beobachtet und er war jetzt vom technischen nicht so sehr auffällig. Sein Wurf wirkt etwas “kraftlos” und nicht flüssig. Auch von seinen Jumpern war das Timing des releases nicht ganz abgestimmt. Aber ich sehe das genauso dass er in dieses Team gehört und sicherlich das Potential hat zumindest ein paar gute Minuten zu spielen.
Letztendlich wird aber Schröder sobald er in der NBA angekommen ist das Zepter schwingen und da wird Deutschland auch eine ganz andere Mannschaft sein. 5 NBA Spieler, eine immer stärker werdende deutsche Liga…. ich sehe Deutschland als kommende Top 4 Mannschaft in Europa. Das einzige was noch hinterhinkt ist die Jugendausbildung bzw. der Transfer von der U 18 in den Profibasketball. Da wird es darauf ankommen wie die europäisch spielenden Mannschaften bereit sind ihren Erfolg der Perspektive des deutschen Basketballs zumindest teilweise unterzuordnen.Bezüglich der verbreiteten Attitüde " die anderen sind normalerweise ja keine Gegner aber im Moment sind wird schwächer besetzt" ist übrigends einer der wichtigsten Punkte wieso es deshalb Niederlagen gibt. Es ist eine Arroganz und die relativ realistische Einschätzung von Herr Menz wird als Defaitismus angesehen.
Montenegro ist ein Land mit ca. 700 000 Einwohnern hat aber den derzeit besten Center der NBA und 4 andere Center /PF die in der NBA spielen bzw. rel sicher dort spielen werden. Es hat eine sehr gute Basis einheimischer Trainer die europäische Topvereine trainieren (Vujosevic, Tanjevic, Ivanovic, Radonjic) und über sein Powerhouse Buducnost jungen Spielern schnell Spielpraxis auf hohem Niveau (ABA, Eurocup) vermittelt. Es ist damit also viel effizienter und produktiver als D.Tschechien hat ebenfalls eine sehr gute Jugendarbeit und ein Vergleich der U16, U18 Resultate führt da zu einer realistischen Einschätzung. Hier hat Deutschland aber einen Vorteil durch die viel viel stärkere BBL.
Hier habe ich von Foristen gelesen dass BIH ja mit seinen 2,5 Spielern ja selbst für die DBB Rumpftruppe kein Massstab ist. Selbst die sehr selbstbewußten Griechen haben die Mannschaft respektvoller behandelt. Ich muß sagen diese Saison diese Saison wird dem deutschen Basketball gut tun um mal die unrealistischen Erwartungen zu korrigieren und wieder hungrig zu werden. Es ist nicht alles so schwarz wie hier geschrieben wird aber man ist lange nicht dort wo man sich sieht.
-
Pekovic bester Center der NBA? Der war nicht schlecht…
Ansonsten aber ein sehr guter Post. Ohne Nowitzki ist unser Team einfach schlecht. Schröder wird mal ein sehr guter Spieler werden, aber der hat auch noch einen längeren Weg vor sich und würde aktuell mit Sicherheit nicht die große Stütze sein. Harris wäre wohl eine Verstärkung (haben ja nix auf der 4) aber auch der würde dieses Team nicht plötzlich von einem Sieg zum anderen führen. Kaman habe ich schon mal abgehakt. Der wird nicht mehr für Deutschland auflaufen und ich kann da auch drauf verzichten. Klar, ein Toptrainer könnte aus diesem Haufen vllt. mehr rausholen, aber woher nehmen…
Mit der Top4 Einschätzung wäre ich aber seeeehr vorsichtig. Wie sich Schröder entwickeln wird kann man momentan noch nicht abschätzen und bei den restlichen Spielern wäre ich auch sehr vorsichtig. Dadurch dass immer mehr BBL-Teams höhere Etats aufbringen können steigen auch die Gehälter der “Quotendeutschen” in recht ordentliche Höhen. Warum sollten diese Spieler also noch den Biss aufbringen sich zu verbessern? Ist doch viel komfortabler, als Rollenspieler das Gehalt eines Leistungsträgers zu kassieren. So lange die deutschen Spieler nicht auch als Starter auflaufen können und ein paar evtl. Leistungsträger im Ausland sind muss man über Top4 nicht mal ansatzweise nachdenken. Und momentan sehe ich da wenig was Hoffnung macht. Oder sind die U-Mannschaften so gut (kenne mich da nicht besonders aus)? -
wirsi stimmt es macht keinen sinn, deutlich mehr geld zu verdienen wenn man schon genug zum leben hat und vllt 6-7 jahre nach der karrie noch von gesparten Leben kann.
Es ist viel besser, wenn man kaum aussicht darauf hat geld zu verdienen wie früher denn da kommt man nicht auf die Idee was anderes zu machen sondern trainiert 24 am tag, und wenn sich 3–4 amis verletzen bekommt man dann seine chanche und wenn man die dann nutzt kann man sich vllt auch eine wohnung leisten- -
Das allein auf die Rolle zu schieben, ist dann doch etwas billig.
Genauso billig ist aber der hier so oft in den Raum geworfene Standart “Günther kann international nicht mithalten”, gekrönt durch einen Ratschlag Tadda stattdessen die 1er-Rolle zu geben. Günther hat eine begrenzt talentierte Truppe als Schlüsselspieler und Anführer ins Viertelfinale des Eurocup geführt, dabei Teams wie Zagreb, St. Petersburg, Galatasaray, Unics Kazan und Bilbao geschlagen.
Möglicherweise hat er im Moment tatsächlich eine kleine Formkrise, aber auch in Bestform wie zuletzt in den Playoffs der BBL würde Per in diesem Menz-Konzept keine große Rolle spielen können. Daher kann man den Trainer hier sicher nicht völlig außen vor lassen, schließlich weiß er seit Wochen dass Günther nun mal diesen Sommer der einzige echte verfügbare 1er ist. Dementsprechend muss ich auch mein Konzept wählen.Falsch zitiert. Die von die wiedergegebenen Äußerungen über Günther habe ich nie getätigt. Genausowenig spreche ich Günther das Niveau ab, wenn du meinen Post mal genauer durchgelesen hättest, wäre dir das bewusst.
Das “selbst” klingt tatsächlich etwas arrogant, was aber von mir nicht so beabsichtigt war. Es ging mir eher darum, dass wir jahrelang vor solchen Nationen lagen und es ungewöhnlich ist, dass diese nun (wesentlich) besser aufgestellt sind als wir. Sowohl Tschechien, als auch Montenegro haben einen Generationswechsel hinter sich und besitzen nun wahnsinnig talentierte Spieler. Hoffentlich werden wir solche “Aussagen” in naher Zukunft auch über unsere Nationalmannschaft lesen dürfen. Ich bin da sehr optimistisch.
Ich wollte mit den unglücklich gewählten Beispielen verdeutlichen, dass wir mit diesem Kader einzig und allein um den Einzug in die 2 Runde kämpfen werden, mehr ist einfach nicht möglich. Wenn der “Otto Normaluser” natürlich andere Ziele hat , bitte, aber realitätsnah schaut anders aus.
Sehr schöner Post, mit dem meine Meinung in fast allen Belangen übereinstimmt. Danke dafür.
Ich freu mich trotzdem wie Bolle auf die EM und lass mir die Freude auch nicht nehmen.
-
Gibt es einen direkten Link für den Livestream vom jetzigen Deutschland vs. Griechenland Spiel? Vielen Dank!!!
-
-
und schon wieder diese müllpfiffe wie gestern
-
Klasse Pleiß, zieht den Kopf ein und versucht aus einem Meter Entfernung zum Korb aus der Bewegung einen Layup unter einen gefühlt 20cm kleineren Spieler hindurch… und das dritte mal auf der linken Seite mit der rechten Hand.
Da fällt einem einfach gar nichts mehr ein!
-
Klasse Pleiß, zieht den Kopf ein und versucht aus einem Meter Entfernung zum Korb aus der Bewegung einen Layup unter einen gefühlt 20cm kleineren Spieler hindurch… und das dritte mal auf der linken Seite mit der rechten Hand.
Da fällt einem einfach gar nichts mehr ein!
zu soft - wird sich wohl eher nicht mehr ändern.
-
die jahrelang geplanten hallen in Ulm und Oldenburg sind also ein resultat des FCB-engagements…was für ein vollpfosten
-
und der nächste müllpfiff
-
kann einer diese refs tauschen
-
Fragwürdige Pfiffe und leider im letzten Angriff niemand, der Verwantwortung übernehmen wollte.
Sehr gut die Aktion von Zirbes, auch mal von der Birne aus den Ball aufzusetzen und zu ziehen. Solche Überraschungsmomente braucht es, um den Gegner mehr zu fordern.
Weiter so… -
Günther hat sicher nicht gut gespielt bisher, aber ihm als einzigem Spieler keine Spielzeit zu geben in der Heimhalle und bei nicht gerade überragendem Spiel der anderen Guards ist schon eine kleine Demontage von Menz
Günther ist krank bzw angeschlagen
-
Günther hat sicher nicht gut gespielt bisher, aber ihm als einzigem Spieler keine Spielzeit zu geben in der Heimhalle und bei nicht gerade überragendem Spiel der anderen Guards ist schon eine kleine Demontage von Menz
Günther ist krank bzw angeschlagen
Oh, ok, dann nehme ich alles zurück…
-
Benzing ist so aus dem Rhythmus, das ist ja Wahnsinn!
-
Ich kann mir Pleiß echt nicht angucken, da springt der Typ nicht mal (was sogar noch in Ordnung ist), aber schafft es trotzdem nicht, seinen Gegenspieler auszublocken, der direkt vor ihm steht und guckt nur dem Ball hinterher…
Sorry, dass ich mich so auf Pleiß einschieße, aber diese Szene wieder…
-
souverän wie der ref das wischen während des spiels koordiniert
-
Weiß der Lischka eigentlich, dass er sich um Kopf und Kragen redet
Fehlt nur noch der Papa als Co-Co-Kommentator -
Und ob man wirklich nochmal einen gerade gecutteten Spieler als Mikro lässt sollte man sich auch überlegen…
-
kann mir jemand die wechselsystematik von menz erklären?
-
Weiß der Lischka eigentlich, dass er sich um Kopf und Kragen redet
Fehlt nur noch der Papa als Co-Co-Kommentatorwie meinst du das ???
-
Lischka ist am Mirko? -> Sehr interessant.
Was da jetzt wieder abgeht, ist ja nicht zu glauben.
Null Komma Null geht da zusammen. Passwege verinnerlichen? Sehe ich leider gar keine, die man verinnerlichen könnte. Dann stehen mal 2 Deutschen nebeneinander und wundern sich, dass der Gegner frei ist und unbedrängt trifft.
Vielleicht ist das Wort blamabel etwas zu hochgegriffen, aber was da gerade abläuft ist schon mehr als schwach - und das eigentlich nach einer passablen ersten Hälfte.
Gegen Ende wenigstens Pleiß mal mit guten Aktionen. Der hat doch eigentlich einen guten MD-Wurf - warum gibt er den Ball in aussichtsreicher Position sooft wieder weg.
Ich denke man müsste einfach mal die Hierarchie festlegen und klar auf den Punkt bringen, wer die Scorer geben sollen (z.B. Schaffartzik, Pleiß, Staiger, Benzing). Diese Passerei führt doch zu nichts, wenn man am Ende einen Notwurf nehmen muss.