Startplätze für deutsche Teams in europäischen Wettbewerben 2013/2014
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Das ist aber letzes Jahr nicht so an die Öffentlichkeit geraten, höre jedenfals das erste mal von einer Zahl.
300k finde ich schon eine ganz schöne Menge.
Mal schauen wenn man diese Saison die ALizenz bekommt, kann man für die 300k vielleicht noch einen richtigen Kracher präsentieren.Naja, wenn die BBL WC schon 250k kostet. So viel finde ich 300k da nicht. 1.000.000 EUR wären sehr viel, finde ich.
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puzzles und matze: da habt ihr recht, nehme ich als Bedingung zurück, aber ob es dem Namen und Anspruch des FC Bayern München gerecht würde, in einer sagen wir mal recht abgehalfterten mittelgrossen Halle EL zu spielen?
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Aus den Bylaws:
A club receiving a wild card that entitles it to participate directly
in the Euroleague by means of a B or C Licence will make a
contribution (registration contribution), provided that it is not
included in the Euroleague Country Ranking (Appendix I).
Otherwise no registration contribution will be required.Wie ist denn dieser Passus zu verstehen? Teams die im Euroleague Country Ranking auftauchen brauchen diese 300k nicht zu zahlen?
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Das ist aber letzes Jahr nicht so an die Öffentlichkeit geraten, höre jedenfals das erste mal von einer Zahl.
300k finde ich schon eine ganz schöne Menge.
Mal schauen wenn man diese Saison die ALizenz bekommt, kann man für die 300k vielleicht noch einen richtigen Kracher präsentieren.Naja, wenn die BBL WC schon 250k kostet. So viel finde ich 300k da nicht. 1.000.000 EUR wären sehr viel, finde ich.
Stimmt die BBL Wildcard ist schon sehr teuer aber diese ist auch in den letzen Jahren gestiegen.
1 Mil. könnte sich warscheinlich kein deutsches Team leisten, hatte Alba dies letztes Jahr getan hatte sie warscheinlich kein konkurenzfähiges Team zusammen bekommen. -
puzzles und matze: da habt ihr recht, nehme ich als Bedingung zurück, aber ob es dem Namen und Anspruch des FC Bayern München gerecht würde, in einer sagen wir mal recht abgehalfterten mittelgrossen Halle EL zu spielen?
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, wurde bei einer früheren Jahreshauptversammlung einmal gesagt, was diese kostet, wenn sie in der Olympiahalle stattfindet. Dort wurden die Kosten mit einem 6-stelligen Betrag angegeben!
Dann kannst du dir sicher denken, wieso man nicht in die Olympiahalle gehen möchte, wenn man den Audi Dome 24/7 zur Verfügung hat und diesen für ca. 4-5 Mio € saniert hat! Wenn es also keine Bedingung gäbe umziehen zu müssen und die Kapazität des Audi Domes ausreicht, würde man sich einen Teufel tun und in die Olympiahalle wechseln, die zudem noch extrem ungeeignet für Basketball ist!
Sollte Bayern also Eurocup spielen, wofür man sich qualifiziert hat, könnte ich mich damit absolut anfreunden, auch wenn ich uns gerne in der EL gesehen hätte!
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Aus den Bylaws:
A club receiving a wild card that entitles it to participate directly
in the Euroleague by means of a B or C Licence will make a
contribution (registration contribution), provided that it is not
included in the Euroleague Country Ranking (Appendix I).
Otherwise no registration contribution will be required.Wie ist denn dieser Passus zu verstehen? Teams die im Euroleague Country Ranking auftauchen brauchen diese 300k nicht zu zahlen?
Nein, das heißt einfach nur, dass die WildCard ebenso zur direkten Teilnahme befähigt, auch wenn man nicht über eine B- oder C-Lizenz qualifiziert ist.
Zumal ist es, wie du ja selber schreibst, ein Länder-Ranking und kein Team-Ranking. -
Das ist aber letzes Jahr nicht so an die Öffentlichkeit geraten, höre jedenfals das erste mal von einer Zahl.
300k finde ich schon eine ganz schöne Menge.
Mal schauen wenn man diese Saison die ALizenz bekommt, kann man für die 300k vielleicht noch einen richtigen Kracher präsentieren.Naja, wenn die BBL WC schon 250k kostet. So viel finde ich 300k da nicht. 1.000.000 EUR wären sehr viel, finde ich.
Stimmt die BBL Wildcard ist schon sehr teuer aber diese ist auch in den letzen Jahren gestiegen.
1 Mil. könnte sich warscheinlich kein deutsches Team leisten, hatte Alba dies letztes Jahr getan hatte sie warscheinlich kein konkurenzfähiges Team zusammen bekommen.Ich sagte ja, das wäre sehr viel. Aber ob sie sich dann kein deutsches Team leisten kann/will? Ich kann mir schon Situationen vorstellen, wo sich so eine WC trotzdem lohnen könnte. z.B.
Eines der großen Bs verpasst die Playoffs aus welchen Gründen auch immer und droht dadurch ziemlich viele Spieler mit Ausstiegsoptionen zu verlieren. Außerdem heißt ein Euroleaguestartplatz 10 garantierte Heimspiele. Gibt ja immer wilde Spekulationen was so ein Heimspiel in Geld wert ist. Aber 100.000 EUR dürften es schon sein. Hinzu kommen Sponorenprämien etc.
Also ganz so sicher wäre ich mir nicht, dass das keiner zahlt. Geht man von nem Gesamtetat von 8-10 Mio aus. sind das 10-15%. Also ungefähr die Größenordnung legen die BBL-Wildcard-Teams auch auf den Tisch würde ich schätzen. -
Macht die Uleb keine Ausschüttung von Prämien? Denn dann wären die 300k ja nur eine Art Pfand.
Ja, es gibt Geld, aber erst ab / für das Erreichen der zweiten Runde in der Euroleague. Sooo viel ist es aber nicht; viel wesentlicher sind da die 7 weiteren Heimspiele oder besser gesagt die Einnahmen daraus. 300k sind absolut kein Argument pro / contra Teilnahme an der Euroleague, da werden deutlich größere Summen bewegt. 300k sind keine peanuts (ich hätte sie gerne ), aber im Gesamtvolumen ist es eine kleine Summe. GERADE für die Bayern! Wenn Alba (7 Mio) und Bamberg (10 Mio) sich an die Euroleague wagen, dann ist es für Bayern München allemale finanziell machbar. Mit +/-10 Mio Euro ist man finanziell absolut ein Euroleague-Top16-Team! Und da wirkt dann ein - meines Erachtenes vorgeschobenes - “wir können uns keine 300k leisten” leicht peinlich.
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Macht die Uleb keine Ausschüttung von Prämien? Denn dann wären die 300k ja nur eine Art Pfand.
Ja, es gibt Geld, aber erst ab / für das Erreichen der zweiten Runde in der Euroleague. Sooo viel ist es aber nicht; viel wesentlicher sind da die 7 weiteren Heimspiele oder besser gesagt die Einnahmen daraus. 300k sind absolut kein Argument pro / contra Teilnahme an der Euroleague, da werden deutlich größere Summen bewegt. 300k sind keine peanuts (ich hätte sie gerne ), aber im Gesamtvolumen ist es eine kleine Summe. GERADE für die Bayern! Wenn Alba (7 Mio) und Bamberg (10 Mio) sich an die Euroleague wagen, dann ist es für Bayern München allemale finanziell machbar. Mit +/-10 Mio Euro ist man finanziell absolut ein Euroleague-Top16-Team! Und da wirkt dann ein - meines Erachtenes vorgeschobenes - “wir können uns keine 300k leisten” leicht peinlich.
Wer hat denn behauptet, dass man es sich nicht leisten KANN!
Vielleicht will man es sich nicht leisten, vllt. will man keine Wildcard,.vllt vllt vllt!
Vielleicht spielt man aber ja doch Euroleague und nimmt die Wildcard!
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Der bayrische Haus- und Hofschreiber hat behauptet, die 300k wären den Bayern zu teuer.
Es gibt gute Gründe, an der Euroleague teilzunehmen oder nicht, aber die 300k sind einfach nur vorgeschoben.Nur weil man etwas für “zu teuer” hält, heißt das aber doch noch lange nicht, dass man es sich nicht leisten könnte!
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Ändert ja nüscht! 300k sind einfach KEIN Argument, an der Euroleague teilzunehmen oder nicht. Aber das werden die meisten wohl verstanden haben und es noch ein paar mal zu wiederholen, bringt vermutlich auch keinen weiteren Erkenntnisgewinn. Wenn Bayern Euroleague spielt, werden sie Ihre Gründe dafür haben, wenn nicht, dann auch, aber es liegt wohl nicht an diesen 300k.
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Es kann ja auch sein, dass Hoeneß Wild Cards tatsächlich bescheiden findet. Ob aus Nächstenliebe oder Berechnung ist dabei eigentlich fast egal.
Für alba ist es natürlich opportun ein derartiges System zu unterstützen und es dankbar anzunehmen. Das ändert aber nichts daran, dass diese ganze Verschieberei mit Wildcards und A-Lizenzen in einer korrupten Bananenrepublik besser aufgehoben wäre.Für Bayern ist es halt egal ob sie dieses Jahr schon EL spielen oder nicht. Bei alba sieht das anders aus. Die müssen mittlerweile aufpassen dass sie nicht ein wenig den Anschluss verlieren.
Oder anders gesagt, von einem System wie es die UEFA bei der Champions League anwendet, würde alba nicht gerade profitieren. -
Gran Canaria hat verkündet, auf die Teilnahme zu verzichten. Offenbar können sie schon die 20.000€ Garantiesumme an die ULEB nicht aufbringen (Quelle).
Die Teilnahme von Zaragoza ist allerdings laut deren Präsident zu 80 Prozent sicher. Er beziffert den finanziellen Aufwand mit 400.000€. (Quelle). Nachdem der PAOK-Präsident von 250.000€ sprach, gewinnen wir also eine Vorstellung davon, warum so viele Clubs die Teilnahme sorgsam abwägen müssen.
Bilbao hat eine Wildcard erhalten und nimmt teil (Quelle).
Auch interessant: Im Artikel ist die Rede von 7 Wildcards und 41 festen Startplätzen, davon wiederum 7 für die ausgeschiedenen Teams aus der EL-Qualifikation.Die Eurocup-Teilnahme von Panionios ist offiziell bestätigt (Quelle). Darüber hinaus hat wohl nicht nur PAOK, sondern auch Aris eine Einladung erhalten (Quelle).
Der finnische Meister Nilan Bisons ist auch am Start (Quelle).
Der polnische Drittplatzierte AZS Koszalin verzichtet auf die Teilnahme. Turow Zgorzelec ist bestätigt. Anwil Wloclawek und Trefl Sopot wurden eingeladen. Sopot diskutiert noch die finanzielle Machbarkeit der Teilnahme (Quelle).
Aus Israel sind nicht nur Meister Maccabi Haifa, sondern auch Hapoel Jerusalem bestätigt, nachdem Hapoel Eilat auf die Teilnahme verzichtet hat (Quelle).
Chorale Roanne wird per Wildcard teilnehmen (Quelle]).
Aus Belgien ist Mons-Hainaut dabei (Quelle).
Zusammengefasst die (nach meinem Info-Stand) bisher eingeladenen und fettgedruckt die (in-)offiziell bestätigten Teams:
Spanien: Bilbao (WC), Zaragoza(zu 80% sicher)
Italien: Sassari (WC), Varese, Cantu
Russland: Krasnie Krilya
Türkei: Karsiyaka Izmir
Adriatic League: Olimpija Ljubljana (WC)
Griechenland: Panionios, PAOK, Aris (vermutlich WC)
Deutschland: Ulm, Bayern (sofern keine EL-WC)
Frankreich: Roanne (WC)
Israel: Haifa, Jerusalem
Polen: Zgorzelec, Wloclawek, Sopot
Belgien: Mons-Hainaut
Ungarn: Albacomp Finnland: Nilan Bisons
England: Leicester, NewcastlePlus sieben EL-Qualifikanten, die da wären: Igokea, Lietuvos Rytas, Strasbourg, Ostende, Nymburk, Khimki, Banvit, Oldenburg.
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Also an der Euroleague nehmen nächste Saison laut deren Facebook Seite folgende Teams teil:
(EDIT: Diese Info stammt von einer anderen Seite, nicht der offiziellen Euroleague Seite. Sorry.)Confirmed Euroleague teams for 2013-14.
1. Real Madrid
2. FC Barcelona Regal
3. Laboral Kutxa
4. Unicaja Málaga
5. Montepaschi Siena
6. Acea Roma
7. Emporio Armani Milano
8. Galatasaray Medical Park
9. Anadolu Efes
10. Fenerbahçe Ülker
11. Panathinaikos BC
12. Olympiacos BC
13. CSKA Moscow
14. Lokomotiv Kuban
15. KK Partizan Mt:s
16. KK Crvena zvezda
17. JSF Nanterre
18. Brose Baskets
19. Maccabi Electra Tel Aviv BC
20. BC Žalgiris Kaunas
21. Stelmet Zielona Góra
22. Qualifying Round Winner
23. Wildcard
24. WildcardDemnach sieht es so aus, dass es keine weitere A-Lizenz geben wird, sondern 2 Wildcards vergeben werden. Könnte für die ULEB lukrativer sein und sie binden sich nicht gleich für 3 Jahre z.B. an ein deutsches Team.
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danke für die Übersicht @websim! noch viel besser würde sie in diesen Thread passen
den einschlägigen Diskutanten darüber sei ihre Meinung zu WC und A-Lizenz unbelassen, beide auf eine Stufe zu stellen ist jedoch nicht gerechtfertigt aus meiner Sicht. dazu muss man sich nur die ULEB Rangliste anschauen, da sieht man sehr gut, dass die A-Lizenz-Clubs auch im Wesentlichen oben stehen bzw. die Lizenz verlieren, wenn sie es nicht tun. das ist also durchaus sportlich.
Das Verhalten von Alba (fans) als opportun zu bezeichnen, ok, mag ja sein. Nicht weniger opportun ist es dann, als Bamberger nichts davon zu halten (da man für die A-Lizenz zu schlecht ist und die Bedingungen nicht erfüllt und für die WC vielleicht gar nicht in Betracht kommt). Dieses Jahr noch egal, mal sehen, wie nächstes Jahr das Fähnchen hängt.
Die Vizemeister erinnere ich auch gerne mal wieder an den Umstand, dass der EL-Quali-Platz auf der Gundlage des Länderrankings vergeben wird, wozu insbesondere Alba mit vielen (den meisten!) Punkten beigetragen hat. Oldenburg und auch Ulm im letzten Jahr profitieren von dieser guten Berliner Arbeit, ohne selbst nennenswertes beigetragen zu haben (Ulm gerade jetzt eine einzige Europäische Saison!). Da finde ich die Äusserungen von Stoll geradezu unverschämt, da kann der noch so viele Smilies anhängen.
Aus u.a. diesen Gründen habe ich auch kein großes Problem damit, wenn sich Alba die Wildcards der vergangenen Jahre quasi-sportlich auch vedient hat. Das gilt noch viel mehr für die A-Lizenz, falls sich die Euroleague denn wirklich traut! Sollte es für Alba wieder eine WC werden wird die bestimmt auch angenommen. Ich persönlich (na, überrascht?) wäre damit gar nicht mal so glücklich. Irgendwann muss man auch mal das nehmen, für das man sich qualifiziert hat (bei erweitertem EC wohl dieser). Das hält mich natürlich nicht davon ab, die EL-Spiele doch zu besuchen
Ich persönlich glaube ja noch an die Chance für zwei deutsche Teams in der EL Quali, während eines der gelisteten Quali-Teams dann eine direkte WC für die EL bekommt, Khimki z.B. (die ja trotz “Krise” einen stattlichen Etat auf die Beine stellen).
Re: München / 300k WC Gebühr: kann mir nicht vorstellen, dass das der Grund für München wäre, abzulehnen (falls das denn wirklich stimmt). Auch auf moralisch zu machen (nur, wenn sportlich qualifiziert) ist in meinen Augen unglaubwürdig (denn die Moral wird gerne so hingebogen, wie sie einem passt). “nicht bereit” zu sein ist noch größerer Quatsch, welche Strukturen sollen denn noch fehlen? Die Zuschauer würden schon kommen. Vielleicht erstmal weniger als zur BBL (unter der Woche, ein bekanntes Phänomen auch in Berlin z.B.), aber irgendwo muss man ja anfangen. Muss ja nicht gleich an der Spitze sein (s.o.). Die Halle ist erstmal ok, die Leute werden schon lernen, dass im Basketball Oly und Pana und Maccabi die großen Namen sind, und nicht Manchester und Amsterdam. Sollten sie es dennoch mittelfristig nicht annehmen, gibts halt wieder Pro A Euroleague abzulehnen, obwohl man die Chance vielleicht bekommen könnte, wäre grundlegend falsch. Das sähe aus wie fehlender grundsätzlicher Überzeugung für den Erfolg des sog. “Projekts” und richtet mehr Schaden an als man sich in München vorstellen kann.
Re “Fussballclub”: ist das nun Teil des Namens oder nicht? na also… Wir reden ja auch nicht vom RC Alba Berlin, nicht vom AZC Brose, aber vom FCB, oder?
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Virtus Rom verzichtet laut der italienischen Gazzetta dello Sport auf die Teilnahme an der Euroleague wegen finanziellen und organisatorischen Problemen. Ihr Spot soll nun per Wildcard vergeben werden. Rom will sich stattdessen auf eine Eurocup Wildcard bewerben. Infos wurden von Emiliano Carchia von sportando getwittert.
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Nach dem Post von @trademarc von der EL-Facebook-Seite scheint sich das Thema A-Lizenz ja leider erledigt zu haben. Schade! Aber wenn die Euroleague die Wahl hat: A-Lizenz kostenlos an Alba oder 300.000 € für die Wildcard von wem auch immer, muss man wohl nicht überrascht sein, wofür sie sich entscheidet….
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Nach dem Post von @trademarc von der EL-Facebook-Seite scheint sich das Thema A-Lizenz ja leider erledigt zu haben. Schade! Aber wenn die Euroleague die Wahl hat: A-Lizenz kostenlos an Alba oder 300.000 € für die Wildcard von wem auch immer, muss man wohl nicht überrascht sein, wofür sie sich entscheidet….
Was wurde denn da geschrieben?
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Für mich wäre es absolut logisch, wenn man keine A-Lizenz vergeben würde, sondern 2 Wildcards. ICh bin weiterhin fest davon überzeugt, dass man plant, die A-Lizenz in absehbarer Zeit nach München zu vergeben, wenn diese sportlich den Durchbruch schaffen und den Meistertitel holen. Das kann schon im kommenden Jahr so sein. Und da könnte dann eine A-Lizenz für ALBA stören, die auf 3 Jahre fixiert ist.
Ich glaube wirklich, dass man bei den Bayern sämtliche Rankings außer Acht lassen würde und die A-Lizenz einfach und allein aufgrund des Namens vergeben würde.
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Auf der EL-Facebook Seite finde ich davon gar nichts (mehr). War da wohl der Praktikant voreilig (oder meine Augen zu schlecht)?
Und nochmal von vorne. Nun sind also drei Wildcards frei, wenn ich das richtig sehe?
Lokomotiv Kuban mit C-Lizenz durch Eurocup-Sieg und Anrecht auf B-Lizenz durch VTB-League Vizemeisterschaft -> Wildcard
Virtus Rom verzichtet -> Wildcard
Keine neue A-Lizenz -> Wildcard
So ganz kann ich mir das noch nicht vorstellen. Wie verarscht müssen sich denn Vilnius, Khimki und co. in der Quali vorkommen, wenn einfach mal so geschlagene drei Plätze für die Regular Season verkauft werden?
Nenene Leute, da kommt noch was!
Edith @Mastermind: Neue A-Lizenz für einen Club ohne 10.000er Halle wird es nicht geben. Würde Bayern für EL-Spiele ernsthaft in die Olympiahalle umziehen? Damit verlöre man doch ein starkes Argument für einen Neubau.
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@Mastermind
Neben der Halle müssten sie auch noch ein paar Punkte im EL-Ranking als Voraussetzung bringen (dafür werden sie schon drei Jahre hintereinander europäisch spielen müssen). -
Auf der EL-Facebook Seite finde ich davon gar nichts (mehr). War da wohl der Praktikant voreilig (oder meine Augen zu schlecht)?
Geht mir genauso. Wo hattest du das entdeckt @trademarc? Direkt bei der EL?
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Edith @Mastermind: Neue A-Lizenz für einen Club ohne 10.000er Halle wird es nicht geben. Würde Bayern für EL-Spiele ernsthaft in die Olympiahalle umziehen? Damit verlöre man doch ein starkes Argument für einen Neubau.
Genau die selben Fragen wird man sich auch bei der EL stellen. Man hätte jetzt die Möglichkeit, eine A-Lizenz für 3 Jahre nach Berlin zu vergeben…Oder man wartet erst einmal ab, was in München passiert. Gut möglich, dass bis Ende der kommenden Saison schon Pläne für einen Neubau gibt und man weiß, dass Bayern ab der Saison xy dann in dieser Halle spielen wird. Wer weiß das schon?
Eine A-Lizenz muss nicht zwingend vergeben werden dieses Jahr, gerade weil man sich die Wildcard offensichtlich bezahlen lassen kann. Man hält sich somit alle Wege offen. Dass man Bayern scheinbar erneut eine WC angeboten hat, zeigt doch, wie sehr man die Bayern in die EL “zerren” will. Alba scheint für mich da nur noch im Schatten der Münchener zu stehen, geschweige denn Bamberg…
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Selbst wenn München sich im nächsten Jahr sportlich qualifiziert, wäre das Hallenproblem immer noch
nicht gelöst. Ja ich weiß, dass es Teams mit A-Lizenz und ohne 10.000er Halle in Europa gibt, aber das
sind doch eher Traditionsvereine.Das hat nichts mit den Traditionsvereinen zu tun, sondern mit einer Klausel, dass eine neue Halle in Planung sein muss. Das haben wir schon mal hier erörtert.
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Auf der EL-Facebook Seite finde ich davon gar nichts (mehr). War da wohl der Praktikant voreilig (oder meine Augen zu schlecht)?
Das ist aber keine offizielle Euroleague Seite
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Das ist nicht die offizielle Euroleague-Facebook Seite!!!
Nochmal: Nach jetzigem Stand gibt es also drei frei Plätze, die nach allen Möglichkeiten vergeben werden können.
A-Lizenz, Wildcard und Nachrücken von Quali-Teams.
Ich glaube nach wie vor an eine A-Lizenz für Alba. Evtl. rücken Quali-Teams nach und Bayern geht in der Qualifikation an den Start. Dafür wären laut Bylaws nur 50.000€ fällig.
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Auf der EL-Facebook Seite finde ich davon gar nichts (mehr). War da wohl der Praktikant voreilig (oder meine Augen zu schlecht)?
Das ist aber keine offizielle Euroleague Seite
Ups, hätte ich bei den “Like”-Zahlen durchaus auch selber drauf kommen können, sorry. Vielleicht ist es aber doch ein “Wink” in diese Richtung.
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Ja, bei der Seite bleibt leider offen woher diese Info kommt so bewegt sich das eher auf “Sportando”-Niveau
Außerdem könnte da noch jemand richtig Ärger bekommen, da das offizielle Logo der Euroleague verwendet wird. Weiterhin ist sie erst am 13. Mai erstellt worden. Also sollte man das wirklich eher kritisch betrachten….
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Ich finde es ja immer etwas schwer zu sehen, wer hinter welcher Seite bei Facebook steckt. Aber die angegebene könnte durchaus auch von der Euroleague sein. Es werden die gleichen Bilder verwendet, das Logo (worauf es bestimmt auch Nutzungsbeschränkungen gibt etc.)
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Das hier ist der offizielle Facebook-Auftritt der Euroleague: www.facebook.com/TheEuroleague
Diese andere FB-Seite disqualifiziert sich ja schon alleine dadurch, dass Roma in der Tabelle als Teilnehmer aufgeführt ist. Absolut nicht vertrauenswürdig!
Davon mal ganz abgesehen wurden weder bei Euroleague noch bei Eurocup das Teilnehmerfeld bisher jemals in einem Facebook-Post veröffentlicht. Das geschieht immer wesentlich seriöser über die richtigen Homepages.
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Aus den Bylaws:
A club receiving a wild card that entitles it to participate directly
in the Euroleague by means of a B or C Licence will make a
contribution (registration contribution), provided that it is not
included in the Euroleague Country Ranking (Appendix I).
Otherwise no registration contribution will be required.Wie ist denn dieser Passus zu verstehen? Teams die im Euroleague Country Ranking auftauchen brauchen diese 300k nicht zu zahlen?
Nein, das heißt einfach nur, dass die WildCard ebenso zur direkten Teilnahme befähigt, auch wenn man nicht über eine B- oder C-Lizenz qualifiziert ist.
Zumal ist es, wie du ja selber schreibst, ein Länder-Ranking und kein Team-Ranking.Da muss ich dir widersprechen, puzzles. Das heißt tatsächlich, dass ein Club, der im Country Ranking auftaucht, die Wildcard-Gebühr NICHT bezahlen muss. Das Country Ranking legt fest, welche Teams aus welchen Ländern an der EL bzw. der Quali teilnehmen dürfen. Beispielsweise für Deutschland aktuell Meister = Euroleague; Vize = Quali. Bamberg und Oldenburg tauchen also im Moment beide im Country Ranking auf. Würde nun Oldenburg eine WC für den Direktstart in der EL bekommen, ohne durch die Quali zu müssen, dann wäre die Gebühr für Oldenburg NICHT fällig.
Viel interessanter aber für den aktuellen Fall FC Bayern: IMHO reden wir hier nicht nur von 300k, sondern von mindestens 500k. Zu den 300k kommt nämlich laut Bylaws noch etwas hinzu:
The registration contribution will consist of a minimum non-returnable amount of 300,000 euros plus the reasonable expectations of resources generated from audiovisual and/or sponsorship rights for the Euroleague as a whole for a minimum value of 200,000 euros.
Die 300k sind die Registrierungsgebühr. Dazu kommt ein Betrag für die zu erwartenden TV- und Sponsorengelder, die dem Club durch die Teilnahme zugutekommen. Dass die sich schwer beziffern lassen und vielleicht gar nicht existieren (TV-Gelder in Deutschland) ist der EL dabei herzlich egal, die Mindestsumme wird auf 200k festgelegt.
Der FCB muss also mindestens 500k abdrücken, so wie ich das verstehe. Und eventuell sagt die EL auch “ihr generiert doch durch die Teilnahme ordentlich Sponsorengelder, also legen wir nicht die 200k Minimum fest, sondern, ach, sagen wir doch 500k”.
500k sind eine Menge Holz, das ist das Jahresgehalt eines seeehr ordentlichen BBL-Spielers. Trotzdem wären auch 500k im Vergleich zum Gesamtetat Peanuts und für den FCB sicherlich finanziell machbar. Ich bin bei der Sache sehr hin- und hergerissen. Eigentlich wäre es mir viel sympathischer, wenn der FCB einfach Eurocup spielt und mit der EL wartet, bis er sich dafür qualifiziert hat. Anderseits sollte man sich schon genau überlegen, ob man die EL quasi so “vor den Kopf stoßen will”.
Bald werden wir mehr wissen.
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Aus den Bylaws:
A club receiving a wild card that entitles it to participate directly
in the Euroleague by means of a B or C Licence will make a
contribution (registration contribution), provided that it is not
included in the Euroleague Country Ranking (Appendix I).
Otherwise no registration contribution will be required.Wie ist denn dieser Passus zu verstehen? Teams die im Euroleague Country Ranking auftauchen brauchen diese 300k nicht zu zahlen?
Nein, das heißt einfach nur, dass die WildCard ebenso zur direkten Teilnahme befähigt, auch wenn man nicht über eine B- oder C-Lizenz qualifiziert ist.
Zumal ist es, wie du ja selber schreibst, ein Länder-Ranking und kein Team-Ranking.Da muss ich dir widersprechen, puzzles. Das heißt tatsächlich, dass ein Club, der im Country Ranking auftaucht, die Wildcard-Gebühr NICHT bezahlen muss. Das Country Ranking legt fest, welche Teams aus welchen Ländern an der EL bzw. der Quali teilnehmen dürfen. Beispielsweise für Deutschland aktuell Meister = Euroleague; Vize = Quali. Bamberg und Oldenburg tauchen also im Moment beide im Country Ranking auf. Würde nun Oldenburg eine WC für den Direktstart in der EL bekommen, ohne durch die Quali zu müssen, dann wäre die Gebühr für Oldenburg NICHT fällig.
[…]Mea culpa. Vielen Dank @Jalapeno für die Korrektur. Ich habe das wirklich falsch gelesen.
Wobei das ja fast wieder “fair” ist von der ULEB. Clubs, die sportlich in ihrer Liga “besser” sind, müssen keine Startgebühr zahlen.
Das konnte ich mir wahrscheinlich nicht so recht vorstellen, weswegen ich dann vom falschen ausgegangen bin. -
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Viel interessanter aber für den aktuellen Fall FC Bayern: IMHO reden wir hier nicht nur von 300k, sondern von mindestens 500k. Zu den 300k kommt nämlich laut Bylaws noch etwas hinzu:
The registration contribution will consist of a minimum non-returnable amount of 300,000 euros plus the reasonable expectations of resources generated from audiovisual and/or sponsorship rights for the Euroleague as a whole for a minimum value of 200,000 euros.
Die 300k sind die Registrierungsgebühr. Dazu kommt ein Betrag für die zu erwartenden TV- und Sponsorengelder, die dem Club durch die Teilnahme zugutekommen. Dass die sich schwer beziffern lassen und vielleicht gar nicht existieren (TV-Gelder in Deutschland) ist der EL dabei herzlich egal, die Mindestsumme wird auf 200k festgelegt.
Der FCB muss also mindestens 500k abdrücken, so wie ich das verstehe. Und eventuell sagt die EL auch “ihr generiert doch durch die Teilnahme ordentlich Sponsorengelder, also legen wir nicht die 200k Minimum fest, sondern, ach, sagen wir doch 500k”.
500k sind eine Menge Holz, das ist das Jahresgehalt eines seeehr ordentlichen BBL-Spielers. Trotzdem wären auch 500k im Vergleich zum Gesamtetat Peanuts und für den FCB sicherlich finanziell machbar. Ich bin bei der Sache sehr hin- und hergerissen. Eigentlich wäre es mir viel sympathischer, wenn der FCB einfach Eurocup spielt und mit der EL wartet, bis er sich dafür qualifiziert hat. Anderseits sollte man sich schon genau überlegen, ob man die EL quasi so “vor den Kopf stoßen will”.
Bald werden wir mehr wissen.
Das ist so mE auch nicht ganz richtig. Diese sponsorship rights blablub sind nicht Wildcard-spezifisch, die muss jedes Team bezahlen. Es stimmt zwar, daß man 500k bezahlen müsste, aber eben nicht 500k für die wildcard. Und die 200k werden zum Teil wieder ausgeschüttet.
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Das ist so mE auch nicht ganz richtig. Diese sponsorship rights blablub sind nicht Wildcard-spezifisch, die muss jedes Team bezahlen. Es stimmt zwar, daß man 500k bezahlen müsste, aber eben nicht 500k für die wildcard. Und die 200k werden zum Teil wieder ausgeschüttet.
Danke für die Info. Weißt du zufällig, wo das in den Bylaws steht? Mir fehlt gerade die Lust, alle 450 Seiten durchzugehen …
Ich meinte mich zu erinnern, dass man als normaler Teilnehmer sonst “nur” eine bestimmte Anzahl (je nach Lizenz) an Anteilen zeichnen muss.
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Das ist so mE auch nicht ganz richtig. Diese sponsorship rights blablub sind nicht Wildcard-spezifisch, die muss jedes Team bezahlen. Es stimmt zwar, daß man 500k bezahlen müsste, aber eben nicht 500k für die wildcard. Und die 200k werden zum Teil wieder ausgeschüttet.
Danke für die Info. Weißt du zufällig, wo das in den Bylaws steht? Mir fehlt gerade die Lust, alle 450 Seiten durchzugehen …
Ich meinte mich zu erinnern, dass man als normaler Teilnehmer sonst “nur” eine bestimmte Anzahl (je nach Lizenz) an Anteilen zeichnen muss.
Artikel 13, Seite 24.
Als B-Lizenz Teilnehmer musst Du mind. 40-ECA Anteile zeichnen, eine Bankgarantie von 100.000€ hinterlegen und die Registrierungsgebühr zahlen, die im Vorfeld jeder Saison von der General Assembly festgelegt wird.