Startplätze für deutsche Teams in europäischen Wettbewerben 2013/2014
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Blick nach vorne ist auf jeden Fall gut, wobei man die Hoffnung noch nicht aufgeben sollte. Ich denke, daß hinter den Kulissen noch geschachert wird, mindestens um eine Igokeas WC geht es ja noch. Klar, wird die Adriatic League da Ansprüche erheben, aber Baldi wird sicher nochmal in Barcelona vorstellig werden. Und ob Kiew wirklich schon in trockenen Tüchern ist? Möglicherweise stellen sich doch einige Länder quer und Bertomeu hat Probleme mit seinem Kandidaten. Dafür würden die zurückgezogenen Meldungen sprechen als auch die Tatsache, daß der Artikel der Gazzetta dello Sport nicht online erschienen ist.
Natürlich kann es auch ganz anders sein und Bertomeu hat die Meldungen rückgängig machen lassen, um selbst zu verkünden. Na, wie dem sei, warten halt. -
@ Beachy
Khimki und Valencia erfüllen aber nicht alle Anforderungen für eine A-Lizenz. Sprich ALBA ist das erste Team im Ranking was alle Anforderungen erfüllt.
Aus Sicht eines Alba-Fans verständlich; die Uleb könnte aber genauso gut argumentieren:
A-Lizenz Prokom fällt weg -> Bestplatzierter Verein ohne A-Lizenz ist Valencia -> erfüllt die Kriterien nicht -> Wildcard
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Das Berliner Gejammer bezüglich der Wildcard ist für mich völlig unverständlich.
Das scheint durchaus nicht das einzige zu sein, was dir unverständlich scheint. Wenn überhaupt, jammern die Berliner (alle 4 Millionen übrigens) wegen der A-Lizenz, für die quotelba Berlin viel geleistet hat und von der nicht nur Berliner denken, dass die Alba zustehen würde.
Die verbleiben Mannschaften spielen dann national wie gewöhnt weiter und einen Eurocup für den man sich, wie im europäischen Sport üblich, nach rein sportlichen Kriterien qualifizieren kann. So würden sich auch massive Wettbewerbsverzerrungen vermeiden lassen.
Ist damit der Eurocup gemeint, für den jetzt schon knapp zwei Handvoll Wildcards vergeben wurden?
@Tobi74:Kurz noch bezüglich Berlin. Nach dem sportlichen Gedanken (die Qualifikation für Europa erfolgt über die nationalen Wettbewerbe) ist Berlin schlicht und einfach 5ter in Deutschland. 2 Jahre in Folge sind sie jeweils im Viertelfinale rausgeflogen - mehr bracht man nicht zu schreiben.
Man könnte z.B. noch schreiben, dass es hilfreich oder gar sinnvoll wäre, wenigstens ein bisschen in einem thread zu lesen, in dem man mit diskutieren möchte. Offensichtlich ein unmenschliches Ansinnen.
Nach dem sportlichen Gedanken qualifiziert man sich für eine A-Lizenz ausschließlich über Ergebnisse in den ULEB- Wettbewerben. Dafür sind die nationalen Wettbewerbe irrelevant. Und nu? -
Jan Pommer hat sich dazu jetzt auch geäußert:
Auch Jan Pommer, der Geschäftsführer der Basketball-Bundesliga (BBL), wird am 3. Juli abstimmen. “Es gibt viele Bewerber, und es steht noch nichts fest”, sagt er, fügt aber hinzu: “Das, was sich da abzeichnet, begrüße ich nicht.” Es stehe zudem im krassen Widerspruch zu den öffentlichen Äußerungen der Euroleague, wonach Deutschland aufgrund seiner wirtschaftlichen Stärke, der herausragenden Organisation und des dynamischen Wachstums der BBL ein interessanter Markt sei: “Das bildet sich in den aktuellen Tendenzen so nicht ab.”
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Kurz noch bezüglich Berlin. Nach dem sportlichen Gedanken (die Qualifikation für Europa erfolgt über die nationalen Wettbewerbe) ist Berlin schlicht und einfach 5ter in Deutschland. 2 Jahre in Folge sind sie jeweils im Viertelfinale rausgeflogen - mehr bracht man nicht zu schreiben.
Man könnte z.B. noch schreiben, dass es hilfreich oder gar sinnvoll wäre, wenigstens ein bisschen in einem thread zu lesen, in dem man mit diskutieren möchte. Offensichtlich ein unmenschliches Ansinnen.
Nach dem sportlichen Gedanken qualifiziert man sich für eine A-Lizenz ausschließlich über Ergebnisse in den ULEB- Wettbewerben. Dafür sind die nationalen Wettbewerbe irrelevant. Und nu?Man kann leicht erkennen, dass es zwei verschiedene Sichtweisen zur sportlichen Qualifikation gibt.
Die eine (zu der ich mich zaehle) ist der Meinung, “sportliche Qualifikation” ist - wie in quasi allen anderen Sportarten ueblich - der Weg ueber die nationale Meisterschaft.Die “Berliner Meinung” ist verstaendlicherweise, dass die internationale Leistung (mit-)ausschlaggebend sein sollte. Was sie fuer die A-Lizenz anscheinend auch mehr oder weniger ist.
Die Fakten sind nach meinem bescheidenen Verstaendniss nunmal so, dass die ULEB nicht verpflichtet ist, eine A-Lizenz zu vergeben und bei den Wildcards an kein sportliches Ranking gebunden ist.
Wenn also die Alba Verantwortlichen sich gedacht haben “Europa ist wichtiger als die BBL” und das Team auch dementsprechend abschneidet (gut in Euopa - schlecht in D), so haben sie keine Garantie sich auf sportlichen direkten Weg fuer die EL zu qualifizieren. Der einzige direkte sportliche Weg waere die Meisterschaft gewesen. Das ULEB Ranking mag schoen und gut sein aber es muss den ALBA Verantwortlichen doch klar sein, dass ein moeglicher Fokus auf Europa die Chancen Euroleague weiterhin zu spielen einschraenkt. Oder hat ALBA intern fest mit einer freiwerdenen A-Lizenz seit Beginn der Saison geplant? Das waere ja ein ziemliches Gezocke gewesen… Falls also “Europa ist wichtiger als die BBL” tatsaechlich Mantra bei ALBA war, so sind die Verantwortlichen teilweise selber Schuld (und Bamberg in den letzten Jahren in der BBL zu stark- nicht zu vergessen).!
Es ist halt so:
Danke fuer die Europa Erfolge Alba, aber wenn man 100% GARANTIERT EL spielen will muss man immernoch Meister werden!diskussionsfreudige Gruesse,
GdV
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Oder hat ALBA intern fest mit einer freiwerdenen A-Lizenz seit Beginn der Saison geplant? Das waere ja ein ziemliches Gezocke gewesen… Falls also “Europa ist wichtiger als die BBL” tatsaechlich Mantra bei ALBA war, so sind die Verantwortlichen teilweise selber Schuld (und Bamberg in den letzten Jahren in der BBL zu stark- nicht zu vergessen).!
Dazu folgendes Zitat aus dem oben bereits verlinkten MoPo Artikel:
Mithat Demirel bemüht sich, gelassen zu wirken. “Noch sind es ja nur Gerüchte”, sagt der Sportdirektor von Alba Berlin. Doch es klingt auch ein bisschen Resignation durch, wenn Demirel ergänzt: “Wir hatten ohnehin mit dem Eurocup geplant.”
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Die Agenturen schreiben, die Tendenz geht dahin, dass ALBA im Eurocup spielt (mit Bestätigung von Baldi) und dafür wohl die Bayern eine von drei Wildcards für die Euroleague bekommen. Noch ist laut Marko Pesic aber nichts fix.
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Jan Pommer hat sich dazu jetzt auch geäußert:
Auch Jan Pommer, der Geschäftsführer der Basketball-Bundesliga (BBL), wird am 3. Juli abstimmen. “Es gibt viele Bewerber, und es steht noch nichts fest”, sagt er, fügt aber hinzu: “Das, was sich da abzeichnet, begrüße ich nicht.” Es stehe zudem im krassen Widerspruch zu den öffentlichen Äußerungen der Euroleague, wonach Deutschland aufgrund seiner wirtschaftlichen Stärke, der herausragenden Organisation und des dynamischen Wachstums der BBL ein interessanter Markt sei: “Das bildet sich in den aktuellen Tendenzen so nicht ab.”
Da hat Herr Pommer allerdings absolut Recht, hier geht es auch garnicht konkret um Alba Berlin sondern einfach dadrum das grade von der Euroleague immer gesagt wie toll in Deutschland gearbeitet wird und das Deutschland ein wichtiger Markt sei. Wenn allerdings jemand mit dem dicken Geld wehdelt vergessen sie das ganz schnell wieder.
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Wer weiß, vielleicht wird ja noch ein Platz frei! Die Konten von Partizan sind mal wieder gesperrt und momentan könnten sie an keinem Wettbewerb teilnehmen. Genaue Aussagen auf Twitter sind im Euroleague Thread zitiert.
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Wenn das mit den Finanzproblemen so weitergeht, wird’s nicht nur ne WC für Alba geben, sondern auch noch eine für Oldenburg
Am Ende ist die Euroleague vielleicht froh, dass sich überhaupt genug Mannschaften finden, die mitmachen können… -
Also für die abgelaufene Saison war es als Erfolg gewertet worden, daß 2 deutsche Mannschaften in der EL mitspielen. Das zeichnet sich ja für die nächste Saison wieder ab, so gesehen, keine Steigerung. aber immerhin ein festhalten des Status Quo, den wir bis dato sehr begrüßt haben. Ich sehe das nicht ganz so negativ, wenn es bei 2 Teams bleiben sollte. Oldenburg hätte ja noch die Chance auf 3 zu erhöhen, auch wenn das natürlich sehr schwierig ist. 3 oder mehr muss man sich dann eben für die Zukunft erhoffen, ich setze schwer auf Gewinn des EC
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Habe diesen Thread leider nur phasenweise verfolgt und deshalb mal eine sachliche Frage:
Die Wildcard bekommt man doch zunächst nur für eine Saison, während die A-Lizenz normalerweise für mehrere Jahre vergeben wird? Richtig oder täusche ich mich da?
Sollte es so sein, würde ich mich als ULEB jedenfalls tunlichst davor hüten, einem Club wie ALBA, der absehbar auf Jahre hinweg bestenfalls nur noch die Nummer 3 in seinem Land (hinter Bamberg und Bayern) ist, mit einem derartigen Privileg auszustatten und so im Gegenzug schlimmstenfalls fortwährend auf einen der beiden besseren Contender verzichten zu müssen. Das macht perspektivisch doch überhaupt keinen Sinn.
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Habe diesen Thread leider nur phasenweise verfolgt und deshalb mal eine sachliche Frage:
Die Wildcard bekommt man doch zunächst nur für eine Saison, während die A-Lizenz normalerweise für mehrere Jahre vergeben wird? Richtig oder täusche ich mich da?
Sollte es so sein, würde ich mich als ULEB jedenfalls tunlichst davor hüten, einem Club wie ALBA, der absehbar auf Jahre hinweg bestenfalls nur noch die Nummer 3 in seinem Land (hinter Bamberg und Bayern) ist, mit einem derartigen Privileg auszustatten und so im Gegenzug schlimmstenfalls fortwährend auf einen der beiden besseren Contender verzichten zu müssen. Das macht perspektivisch doch überhaupt keinen Sinn.
Übrigens, wenn Du so in die Zukunft schauen kannst, wie wird denn das Wetter in diesem Sommer ?
Ansonsten kannst Du gerne den Thread erst einmal lesen, um Dich fit zu machen
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Übrigens, wenn die Euroleague - wie von vielen gewünscht - sich nach dem sportlichen B-Ranking richten würde und da einfach aufgerutscht werden würde, sähe - 13 A-Lizenzen unterstellt - das Teilnehmerfeld wie folgt aus:
13 A-Lizenzen (in Klammern Club-Punkte), dabei 5 Landesmeister und zwei zweitplatzierte
1. FC Barcelona Regal 144
2. Olympiacos 138
3. Panathinaikos 136
4. Real Madrid 128
5. Maccabi Electra Tel Aviv 128
6. CSKA Moscow 119
7. Montepaschi Siena 118
8. Anadolu Efes 98
9. Laboral Kutxa 94
10. Unicaja Málaga 87
11. Fenerbahçe Ülker 87
12. Žalgiris Kaunas 86
13. Emporio Armani Milano 5210 B-Lizenzen (5 Landesmeister und 5 Zweitplatzierte):
14. Galatasaray TBL 1st
15. JSF Nanterre LNB Pro A 1st
16. Brose Baskets BBL 1st
17. Partizan ABA 1st
18. Stelmet Zielona Góra PBL 1st
19. Crvena zvezda ABA 2nd
20. Lokomotiv Kuban VTB and PBL 2nd
21. Banvit TBL 2nd
22. Lietuvos rytas LKL 2nd
23. Strasbourg IGWC LNB Pro A 2nd
und… der Qualifikant bzw.
24. EWE Baskets Oldenburg BBL 2ndSetzt man dieses für die Setzplätze der EL-Quali fort, würde in der Qualifikation zwischen Oldenburg und sieben Landesmeistern der 24. Startplatz ausgespielt.
2. Telenet Oostende BLB 1st
3. ČEZ Nymburk NBL 1st
4. Budivelnyk UBL 1st
5. Maccabi Haifa BSL 1st
6. Lukoil Academic NBL 1st
7. ZZ Leiden DBL 1st
8. VEF Rīga LBL 1st
Könnte man sicherlich gut so machen… wäre auch mit den Statuten vereinbar und vermutlich sportlich das transparenteste. Will die EL aber offenkundig nicht. Deutlich wird, dass dank der Wildcards nicht nur die Hoffnungen von z.B. ALBA enttäuscht werden, sondern dass z.B. ein Club wie Lietuvos Rytas strukturell benachteiligt wird.Wir denken ja - was Wildcards angeht - gerade noch etwas kurz, denn die Setzliste der Quali ist nicht draußen. DAS wird nochmal spannend, wer da aus dem Hut gezaubert wird. Und nach welchen sportlichen Kriterien die Setzliste des Eurocup sich zusammensetzt, das habe jedenfalls ich bislang nicht ansatzweise verstanden.
Wir können sehr sehr gerne in einem anderen Thread über ein funktionierendes Alternativsystem hinsichtlich der Startplätze nach sportlichen Kriterien diskutieren. Aber wir haben eben - Stand heute - nur das, was es gegenwärtig gibt.
Wenn jemand mag, kann er oder sie das ja mal ohne A-Lizenzen und Mindeststandards durchspielen. Die Länderrankings sind öffentlich…
edit: wg. @bunkers nachfrage oben kursiv markiert, wer nach momentanem Stand nicht - oder nur mit WC - in der jeweiligen Kategorie berücksichtigt werden würde.
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danke grübler, das ist ja sehr aufschlussreich. Für alle Berliner sollte damit klar sein, dass uns prinzipiell das “Gemauschele”, also die Bewertung der wirtschaftlichen Leistungskraft , Umfeld, Halle etc. entgegen kommt, wenn es um eine WC geht z.B. und dass es WC’s überhaupt gibt.
Nur leider wird noch nicht ausreichend gesetzt, bzw. gemauschelt und wir sind vom Fußballclub ausgestochen worden.
Für mich ist es sehr schwer zu erkennen, was denn nun die richtige Strategie wäre, um häufiger oder dauerhaft in der EL zu spielen. Die Wirtschaftskraft stärken? Einen Hauptsponsor finden, der mehr in ein solches Projekt investiert als ALBA?
Oder den sportlichen Weg wählen und vorrangig versuchen, Meister zu werden?
Beides kann schief gehen und nicht zum Erfolg führen. Schlimm ist, dass wahrscheinlich auch das ALBA-Management vor diesen Fragen steht und nicht weiß, was man nun tun soll…. -
Übrigens, wenn die Euroleague - wie von vielen gewünscht - sich nach dem sportlichen B-Ranking richten würde und da einfach aufgerutscht werden würde, sähe - 13 A-Lizenzen unterstellt - das Teilnehmerfeld wie folgt aus:
13 A-Lizenzen (in Klammern Club-Punkte), dabei 5 Landesmeister und zwei zweitplatzierte
1. FC Barcelona Regal 144
2. Olympiacos 138
3. Panathinaikos 136
4. Real Madrid 128
5. Maccabi Electra Tel Aviv 128
6. CSKA Moscow 119
7. Montepaschi Siena 118
8. Anadolu Efes 98
9. Laboral Kutxa 94
10. Unicaja Málaga 87
11. Fenerbahçe Ülker 87
12. Žalgiris Kaunas 86
13. Emporio Armani Milano 5210 B-Lizenzen (5 Landesmeister und 5 Zweitplatzierte):
14. Galatasaray TBL 1st
15. JSF Nanterre LNB Pro A 1st
16. Brose Baskets BBL 1st
17. Partizan ABA 1st
18. Stelmet Zielona Góra PBL 1st
19. Crvena zvezda ABA 2nd
20. Lokomotiv Kuban VTB and PBL 2nd
21. Banvit TBL 2nd
22. Lietuvos rytas LKL 2nd
23. Strasbourg IGWC LNB Pro A 2ndund… der Qualifikant bzw.
24. EWE Baskets Oldenburg BBL 2ndSetzt man dieses für die Setzplätze der EL-Quali fort, würde in der Qualifikation zwischen Oldenburg und sieben Landesmeistern der 24. Startplatz ausgespielt.
2. Telenet Oostende BLB 1st
3. ČEZ Nymburk NBL 1st
4. Budivelnyk UBL 1st
5. Maccabi Haifa BSL 1st
6. Lukoil Academic NBL 1st
7. ZZ Leiden DBL 1st
8. VEF Rīga LBL 1stKönnte man sicherlich gut so machen… wäre auch mit den Statuten vereinbar und vermutlich sportlich das transparenteste. Will die EL aber offenkundig nicht. Deutlich wird, dass dank der Wildcards nicht nur die Hoffnungen von z.B. ALBA enttäuscht werden, sondern dass z.B. ein Club wie Lietuvos Rytas strukturell benachteiligt wird.
Wir denken ja - was Wildcards angeht - gerade noch etwas kurz, denn die Setzliste der Quali ist nicht draußen. DAS wird nochmal spannend, wer da aus dem Hut gezaubert wird. Und nach welchen sportlichen Kriterien die Setzliste des Eurocup sich zusammensetzt, das habe jedenfalls ich bislang nicht ansatzweise verstanden.
Wir können sehr sehr gerne in einem anderen Thread über ein funktionierendes Alternativsystem hinsichtlich der Startplätze nach sportlichen Kriterien diskutieren. Aber wir haben eben - Stand heute - nur das, was es gegenwärtig gibt.
Wenn jemand mag, kann er oder sie das ja mal ohne A-Lizenzen und Mindeststandards durchspielen. Die Länderrankings sind öffentlich…
Für wen würde den Bayern in die ersten 23 Teams rutschen. Verstehe ich das richtig, dass falls eine weitere Mannschaft sich dazu entschließen sollte nicht an der EL teilzunehmen es entweder eine weitere WC gibt oder dass Oldenburg als nächste Mannschaft noch mit einer B-Lizenz reinrutscht?
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Ich denke am wahrscheinlihchsten aus deutscher Sicht wird es sein, dass Bayern München eine Wildcard angeboten bekommt, ob diese die jedoch annehmen werden mag ich momentan bezweifeln.
Für Berlin besteht die einzige Möglichkeit eine A-Lizenz zu bekommen NUR wenn Bayern dieses Jahr defintiv nicht an der Euroleague teilnimmt. Die Euroleague würde sich lächerlich machen wenn man dieses Jahr 4 deutsche Mannschaften starten lässt, da man genauso viele Starter stellt wie Spanien, obwohl die Qualität in der Spitze noch lange nicht so groß ist.
Ich finde es (als nicht Bayern-Fan) mehr als verständlich Bayern diese Wildcard zu geben, da ein Spiel gegen DEN FC Bayern doch deutlich attraktiver zu vermarkten ist im Ausland als gegen irgendeinen Verein der Alba Berlin heißt.
Langfristig denke ich wird die Euroleague versuchen in allen Regionen Europs durch eine A-Lizenz vertreten zu sein und auch Bayern und mittelfristig Berlin werden davon profitieren und zu gegebenen Zeitpunkt ihre A-Lizenz erhalten. Wirtschaftlich gesehen ist es somit richtig Kiew eine A-Lizenz zu geben, umso auch diesen Markt zu erschließen und dort die Marke “Euroleague” zu etablieren. Von daher bringt das ganze Aufregen nichts, die Euroleague strebt danach ein Gegenstück der NBA zu werden von der alle Teile Europas erschlossen werden sollen! -
@trkul: (1) Die EL ist nicht verpflichtet, die freigewordene A-Lizenz durch eine neue A-Lizenz zu ersetzen. (2) Sie hat laut ihren Statuen die freie Wahl, ob sie eine neue A-Lizenz vergibt, eine B-Lizenz oder eine Wildcard.
Natürlich ist das doof, natürlich kann man Mauschelei vermuten. Vielleicht stimmen sogar die Gerüchte, dass Budivelnyk einfach die A-Lizenz von Pokrom gekauft hat. Man kann sich darüber auch (3) ärgern - aber (4) wundern sollte man sich nicht. Es gibt in diesem verworrenen System der Euroleague keine Garantien.
Erstens, das ist korrekt.
Zweitens, würde man doch - normalerweise - erwarten, daß, wenn etwas wegfällt, das durch etwas Gleichartiges ersetzt wird. Gerade dann, wenn es in der Vergangenheit eben so gehandhabt wurde; die letzte frei gewordene A-Lizenz (Rom) wurde eben durch eine neue A-Lizenz (Mailand) ersetzt. Mailands A-Lizenz wird übrigens zum Ende der nächsten Saison wieder frei, es besteht also gar nicht unbedingt die Gefahr, daß es keine A-Lizenz geben wird, wenn man eine braucht. Konkret, wenn eine A-Lizenz wegfällt, ist das Normale, diese durch eine A-Lizenz zu ersetzen. Es anders zu handhaben, erwartet man als begründete bzw. zu begründende Ausnahme. Bei einer nicht begründeten Ausnahme kann man sehr wohl
Drittens, darüber verärgert sein. Besonders, wenn man sich über zwei Jahrzehnte überdurchschnittlich in Europa engagiert hat, im Übrigen auch zum Wohle aller deutscher Vereine. Daß der deutsche Meister ein garantiertes Startrecht in der Euroleague hat soll bitte schön NICHT als Selbstverständlichkeit angesehen werden. Das ist es nämlich nicht. Das basiert eben ziemlich stark auf Albas Engagement und vor allem auf den von Alba erwirtschafteten (Country-)Rankingpunkten. Ohne diese Punkte müsste der Meister nämlich je nach Konstellation ab und an mal in die Quali (wo sich bisher noch nie ein deutsches Team durchgesetzt hat). So gesehen sind die (das betrifft jetzt NICHT mehr das Zitat) teilweise vor Mißgunst triefenden posts vornehmlich aus Nord- und Südbayern absolut behämmert! Wie blöd kann man sein? Man sollte sich freuen, wenn so viele deutsche Teams wie möglich in den europäischen Wettbewerben spielen, statt - typisch deutsch - es aus jahrelang aufgebauter Antipathie es dem Anderen zu mißgönnen. Die Fans des deutschen Meisters müssen sich nicht gleich bei Alba “bedanken” (selbst für D mehr Punkte zu holen wäre besser), aber dieses dämliche geflame ist ziemlich dumm; damit sägen die mehr oder weniger an dem Ast, auf dem sie selbst sitzen! Nur wenn so viele deutsche Teams so viele Punkte wie möglich holen, kann Deutschland sich so weit verbessern, daß es irgendwann mal einen zweiten festen Platz in der Euroleague für die BBL gibt. Die deutschen Teams befinden sich bzgl. des Erwirtschaftens von EL-Startplätzen in einer Solidargemeinschaft!!! Ob es jetzt dem einen oder anderen passt oder nicht. Man muss durch Erfolge (damit war es bei dem einen oder anderen bisher nicht so weit her) aller deutschen Teams Argumente liefern, an denen die entsprechenden Entscheider nicht vorbei kommen; mehr Teams und mehr Erfolge. Aktuell liefern eben immer wieder deutsche Teilnehmer durch lausige Bilanzen den Gegnern einer stärkeren deutschen Präsenz jede Menge Munition. Auf die Sache mit der Solidargemeinschaft kommt man angesichts des gehässigen flamens auf den letzten Seiten allerdings nicht ansatzweise! pissed
Viertens, ich wundere mich über fast nichts mehr bei der ULEB, auch nicht über den Armeesportclub Damaskus statt Kiew. Ich würde mich auch nicht über Pjoengjang und Havanna wundern. -
Habe diesen Thread leider nur phasenweise verfolgt und deshalb mal eine sachliche Frage:
Die Wildcard bekommt man doch zunächst nur für eine Saison, während die A-Lizenz normalerweise für mehrere Jahre vergeben wird? Richtig oder täusche ich mich da?
Sollte es so sein, würde ich mich als ULEB jedenfalls tunlichst davor hüten, einem Club wie ALBA, der absehbar auf Jahre hinweg bestenfalls nur noch die Nummer 3 in seinem Land (hinter Bamberg und Bayern) ist, mit einem derartigen Privileg auszustatten und so im Gegenzug schlimmstenfalls fortwährend auf einen der beiden besseren Contender verzichten zu müssen. Das macht perspektivisch doch überhaupt keinen Sinn.
Übrigens, wenn Du so in die Zukunft schauen kannst, wie wird denn das Wetter in diesem Sommer ?
Ansonsten kannst Du gerne den Thread erst einmal lesen, um Dich fit zu machen
Danke für deine Antwort. Darf ich davon ausgehen, dass sie deshalb keinerlei Inhalt hat, weil du a) nicht weißt, ob eine A-Lizenz im Normalfall für mehrere Jahre vergeben wird oder b) einfach nur beleidigt bist, weil ich mir angemaßt habe, ALBA für die Zukunft hinter Bamberg und Bayern einzuordnen? So leid es mir tut, aber dieser Trend ist längst eingeschlagen und wird sich in den nächsten Jahren weiter fortsetzen. Dahingehend bin ich vermutlich auch etwas fitter und besser vernetzt als du, also nicht gleich wieder unnötigerweise als Angriff gegen Berlin interpretieren.
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Habe diesen Thread leider nur phasenweise verfolgt und deshalb mal eine sachliche Frage:
Die Wildcard bekommt man doch zunächst nur für eine Saison, während die A-Lizenz normalerweise für mehrere Jahre vergeben wird? Richtig oder täusche ich mich da?
Sollte es so sein, würde ich mich als ULEB jedenfalls tunlichst davor hüten, einem Club wie ALBA, der absehbar auf Jahre hinweg bestenfalls nur noch die Nummer 3 in seinem Land (hinter Bamberg und Bayern) ist, mit einem derartigen Privileg auszustatten und so im Gegenzug schlimmstenfalls fortwährend auf einen der beiden besseren Contender verzichten zu müssen. Das macht perspektivisch doch überhaupt keinen Sinn.
Übrigens, wenn Du so in die Zukunft schauen kannst, wie wird denn das Wetter in diesem Sommer ?
Ansonsten kannst Du gerne den Thread erst einmal lesen, um Dich fit zu machen
Danke für deine Antwort. Darf ich davon ausgehen, dass sie deshalb keinerlei Inhalt hat, weil du a) nicht weißt, ob eine A-Lizenz im Normalfall für mehrere Jahre vergeben wird oder b) einfach nur beleidigt bist, weil ich mir angemaßt habe, ALBA für die Zukunft hinter Bamberg und Bayern einzuordnen? So leid es mir tut, aber dieser Trend ist längst eingeschlagen und wird sich in den nächsten Jahren weiter fortsetzen. Dahingehend bin ich vermutlich auch etwas fitter und besser vernetzt als du, also nicht gleich wieder unnötigerweise als Angriff gegen Berlin interpretieren.
Wenn man deine Beiträge so liest lieber patte, könnte man echt meinen du bist einer mit richtig wichtigem Background, ein Agent von Topspielern oder ein Journalist der nah dran an einem großen Verein ist. Wenn man aber weiß, dass du nur der Pressesprecher eines ProA Clubs bist, der dazu auch noch bei einigen Vereinen eher belächelt wird, fragt man sich schon wieso deine Beiträge so vor Arroganz triefen.
Leute die nämlich gut vernetzt und fit sind, würden das niemals so auf den Tisch packen, vor allem nicht bei SD, wie du es tust. Denn jemand der achso gut vernetzt ist und oben angekommen ist, hat sowas, wie du hier abziehst, nicht nötig. -
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Bescheidenheit ist nun nicht gerade Dein Ding.
Und wenn Du nur provozieren willst, dann bist Du hier bestimmt nicht richtig, versuche es doch mal in einem anderen Blog.
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Da ist das Ding - http://www.euroleague.net/euroleague-basketball/news/i/114471/6330
Die EL bestätigt den Vorschlag, FCB, Strasbourg und Budivelnyk mit Wildcards auszustatten. Am 3. Juli wird endgültig entschieden.
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Habe diesen Thread leider nur phasenweise verfolgt und deshalb mal eine sachliche Frage:
Die Wildcard bekommt man doch zunächst nur für eine Saison, während die A-Lizenz normalerweise für mehrere Jahre vergeben wird? Richtig oder täusche ich mich da?
Sollte es so sein, würde ich mich als ULEB jedenfalls tunlichst davor hüten, einem Club wie ALBA, der absehbar auf Jahre hinweg bestenfalls nur noch die Nummer 3 in seinem Land (hinter Bamberg und Bayern) ist, mit einem derartigen Privileg auszustatten und so im Gegenzug schlimmstenfalls fortwährend auf einen der beiden besseren Contender verzichten zu müssen. Das macht perspektivisch doch überhaupt keinen Sinn.
Übrigens, wenn Du so in die Zukunft schauen kannst, wie wird denn das Wetter in diesem Sommer ?
Ansonsten kannst Du gerne den Thread erst einmal lesen, um Dich fit zu machen
Danke für deine Antwort. Darf ich davon ausgehen, dass sie deshalb keinerlei Inhalt hat, weil du a) nicht weißt, ob eine A-Lizenz im Normalfall für mehrere Jahre vergeben wird oder b) einfach nur beleidigt bist, weil ich mir angemaßt habe, ALBA für die Zukunft hinter Bamberg und Bayern einzuordnen? So leid es mir tut, aber dieser Trend ist längst eingeschlagen und wird sich in den nächsten Jahren weiter fortsetzen. Dahingehend bin ich vermutlich auch etwas fitter und besser vernetzt als du, also nicht gleich wieder unnötigerweise als Angriff gegen Berlin interpretieren.
C’mon, dein eigener Beitrag war genauso leicht provokativ wie die Antwort, da brauchst du dich nicht zu beschweren. Darüber hinaus ist eine A-Lizenz kein Privileg, wie z.B. eine Wildcard sondern basiert auf sportlichen Erfolgen in den ULEB-Wettbewerb (so gesehen ist die Empfehlung, dich erst mal einzulesen, nicht so ganz abwegig gewesen, den Eindruck, daß du fitter und besser vernetzt bist, gewinnt man ehrlich gesagt nicht, es gelingt dir ausserordenlich gut, das zu verbergen).
Zwischendurch mal was Inhaltliches: Eine A-Lizenz wird normalerweise für drei Jahre vergeben, aber auch das ist nicht zwingend. Die letzte Wildcard für Mailand wurde z.B. für zwei Jahre vergeben.
Deine Phantasie, was so die Zukunft bringen wird, sei dir unbenommen. Ob es so kommt … schaun mer mal. Wenn du dich an die Gegenwart hältst, ist es zweifellos so, daß Bamberg in den letzten Jahren besser BBL konnte als Alba. Auf europäischem Parkett ist der Abstand zwischen beiden Teams aber mindestens genauso groß, bloss eben umgekehrt. Wenn man ketzerisch wäre, was ich nicht bin, könnte man sich fragen, was ausgerechnet die in Europa … Zwischen Alba und Bayern gibt es imho in der Gegenwart keinen wesentlichen Unterschied, beide nichts gewonnen, wenn man mal bei den einen den Pokalsieg unterschlägt und bei den anderen, daß sie in den Playoffs eine Runde weiter gekommen sind. -
Da ist das Ding - http://www.euroleague.net/euroleague-basketball/news/i/114471/6330
Die EL bestätigt den Vorschlag, FCB, Strasbourg und Budivelnyk mit Wildcards auszustatten. Am 3. Juli wird endgültig entschieden.
Ich würde nach der heutigen Meldung hinter Partizan aber noch ein Fragezeichen machen! Der Präsident (?) meinte ja, stand heute könnten sie sich nicht mal die heimische Liga leisten!
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Da ist das Ding - http://www.euroleague.net/euroleague-basketball/news/i/114471/6330
Die EL bestätigt den Vorschlag, FCB, Strasbourg und Budivelnyk mit Wildcards auszustatten. Am 3. Juli wird endgültig entschieden.
Vielen Dank, Jalapeno. Da ist nun die Gewissheit. Daran wird sich nichts mehr ändern. Das wird sicher so abgenickt werden.
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nein patte, meine Antwort hatte deswegen keinen Inhalt, weil Deine Frage keinen hatte, wenn Du Dir die Mühe gemacht hättest, den Thread einfach mal durchzulesen. Das dürfte man ja mal voraussetzen bei lediglich 15 Seiten, die in der Regel rational motivierte Posts enthalten. Es nervt einfach, solch nichtsagendes Zeug zu lesen.
Aber lass gut sein. -
Ich würde mich freuen, wenn die Bayern dabei sein würden.
…und ich den Gegnern alles Gute und drücke denen die Daumen. Alba hätte ich es gegönnt, sogar den Artland Dragons, aber nicht den Bayern, die im Basketball noch nichts gerissen haben.
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Für den Eurocup hat Alba sich imho ganz regulär qualifiziert. So zu 100% steht das aber noch nicht fest, da keiner weiß, wieviele Plätze wir kommende Saison im Eurocup haben werden. Aber da er vergrößert wird, kann man eigentlich davon ausgehen, dass wir mindestens 3 Plätze haben.
Ich frag mich ehrlich gesagt, wohin das Geld für eine WC wandert. Wofür braucht die EL das Geld? Mir erscheint Alba, mit dem höchsten Zuschauerschnitt der EL, viel attraktiver für das Ansehen der EL, als reiche Teams aus der Ukraine oder Süddeutschlands…
EDIT: Ups der obere Teil bezog sich auf Boki auf der letzten Seite. Hab nicht gesehn, dass da noch eine weitere Seite kommt…
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@Kwarg:
Da ist das Ding - http://www.euroleague.net/euroleague-basketball/news/i/114471/6330
Die EL bestätigt den Vorschlag, FCB, Strasbourg und Budivelnyk mit Wildcards auszustatten. Am 3. Juli wird endgültig entschieden.
Vielen Dank, Jalapeno. Da ist nun die Gewissheit. Daran wird sich nichts mehr ändern. Das wird sicher so abgenickt werden.
Davon würde ich auch ausgehen. Bei der “Begründung” - speziell bezogen auf Kiew - weiss man nicht, ob man sarkastisch lachen oder heulen soll:
Euroleague Basketball evaluates a number of different criteria before proposing wild cards. These include market growth strategy, the competitive standard of the team and its ability to meet the Turkish Airlines Euroleague minimum requirements, amongst others.
Wenn man mal die 13 fixen A-Lizenzen und den einen Qualiplatz rausrechnet, werden 3 von 10 Plätzen per Wildcard vergeben, in der Quali werden “nur” 2 von 8 Plätze per Wildcard vergeben.
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Schoener Eiertanz!
Ich bin gespannt, wie bei den Gelegenheitsfans (also die eher fussballaffinen) in Bayern und breiten Masse in Deutschland ankommt, dass die Bayern aufmal Basketball “Champions League” spielen.SO wird die “Koenigsklasse” verwaessert und ob das eine gute “growth strategy” ist darf bezweifelt werden.
Da nun klar sein duerfte, dass aus Deutschland nur der FCB als Quereinsteiger sicher regelmaessig in die EL kommt. Vielleicht nimmt das ein oder andere Team (und Fan?) die BBL wieder als Standbein wahr und alles andere als Bonus - wie es doch eigentlich sein sollte.
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@trkul, kwarg, flyfish, abdul-jabbar, etc.: Frage mich gerade, wo euer Problem liegt…?
Ich habe eine sachliche Frage gestellt, zu der ich auf den letzten fünf Seiten des Threads keine Antwort finden konnte und mir darauf genau solch einen Post erhofft:
A Lizenzen werden für 2 oder mehr Jahre vergeben. B und C Lizenzen für ein Jahr.
Quelle: Euroleague Club Licencing Rules Chapter I, Article 3, Absatz 2.Danke, dass sich wenigstens einer erbarmt hat, aber die Reaktionen waren wieder mal nur ein Paradebeispiel für die stetig abnehmende Diskussionskultur hier auf dieser einst so angenehmen Plattform.
Meine Fresse, sind die Youngster von heute wirklich alle so dünnhäutig und weinerlich, dass sie keine normale Antwort mehr geben können, sobald jemand die gar ach so abenteuerliche These aufstellt, dass ihr Lieblingsclub in den nächsten Jahren weiter an Boden auf Bamberg und Bayern verlieren wird…? Muss man diese Aussage, für die es mehr als genug Anzeichen gibt, unbedingt als Provokation interpretieren…? Nun ja, manche wollen offensichtlich immer einen Streit vom Zaun brechen…
PS: Wenn mir einer wie Abdul-Jabbar auf einen normalen Alltagspost hin gleich total pissig und neunmalklug daherkommt, dann kriegt er eben auch zu hören, dass ich garantiert besser vernetzt bin als er - und dafür muss ich nicht jede ULEB-Regel auswendig kennen. Also nicht gleich rumjammern, sondern das nächste Mal vielleicht einfach nur auf die Frage antworten - gern auch mit dem sachlichen Hinweis, dass man selbst anderer Meinung über die Entwicklung des innerdeutschen Kräfteverhältnisses ist. Darauf lässt sich dann gegebenenfalls eine Unterhaltung mit Pro und Kontra aufbauen und nennt sich am Ende Diskussionskultur. Ich weiß, das klingt für die Jugend von heute ganz abenteuerlich, gehörte hier früher aber mal zum guten Ton.
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@trkul, kwarg, flyfish, abdul-jabbar, etc.: Frage mich gerade, wo euer Problem liegt…?
Ich habe eine sachliche Frage gestellt, zu der ich auf den letzten fünf Seiten des Threads keine Antwort finden konnte und mir darauf genau solch einen Post erhofft:
A Lizenzen werden für 2 oder mehr Jahre vergeben. B und C Lizenzen für ein Jahr.
Quelle: Euroleague Club Licencing Rules Chapter I, Article 3, Absatz 2.Danke, dass sich wenigstens einer erbarmt hat, aber die Reaktionen waren wieder mal nur ein Paradebeispiel für die stetig abnehmende Diskussionskultur hier auf dieser einst so angenehmen Plattform.
Meine Fresse, sind die Youngster von heute wirklich alle so dünnhäutig und weinerlich, dass sie keine normale Antwort mehr geben können, sobald jemand die gar ach so abenteuerliche These aufstellt, dass ihr Lieblingsclub in den nächsten Jahren weiter an Boden auf Bamberg und Bayern verlieren wird…? Muss man diese Aussage, für die es mehr als genug Anzeichen gibt, unbedingt als Provokation interpretieren…? Nun ja, manche wollen offensichtlich immer einen Streit vom Zaun brechen…
PS: Wenn mir einer wie Abdul-Jabbar auf einen normalen Alltagspost hin gleich total pissig und neunmalklug daherkommt, dann kriegt er eben auch zu hören, dass ich garantiert besser vernetzt bin als er - und dafür muss ich nicht jede ULEB-Regel auswendig kennen. Also nicht gleich rumjammern, sondern das nächste Mal vielleicht einfach nur auf die Frage antworten - gern auch mit dem sachlichen Hinweis, dass man selbst anderer Meinung über die Entwicklung des innerdeutschen Kräfteverhältnisses ist. Darauf lässt sich dann gegebenenfalls eine Unterhaltung mit Pro und Kontra aufbauen und nennt sich am Ende Diskussionskultur. Ich weiß, das klingt für die Jugend von heute ganz abenteuerlich, gehörte hier früher aber mal zum guten Ton.
Und wieder. Du stellst dich hier so hin als wärst du der allwissende Basketballguru. Ich wette die Hälfte der Leute die du hier als jung/kindlich oder sonstwas bezeichnest sind älter, erwachsener und reifer als du. Das du gleich nochmal erwähnst, wie gut du doch vernetzt bist, zeigt einfach das du selber scheinbar noch nicht richtig angekommen bist. Schon irgendwie amüsant von einem Provinzpresseprecher sowas hier zu lesen. Aber irgendwie muss man ja kompensieren.
Das keiner auf deine Frage reagiert hat, liegt vielleicht auch an deinem Ruf.P.S. Ich bin weder Berliner, noch ALBA Fan. Mir ging nur deine gezeigte Diskussionkultur gegen den Strich. Wer im Glashaus sitzt…
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Also halten wir mal als Stand 26.06.2013 fest:
EL: Bamberg
EL: Bayern
EL-Quali/EC: Oldenburg
EC: Ulm
EC: ???
Alba rechnet laut Presse auch mit Eurocup.Und gibt es schon irgendwas zur Challenge?
Leider ohne Quelle: Irgendwelche Teams (u.a. schwedischer Meister) haben wohl schon verkündet, daß sie in der Eurochallenge antreten. Also würde ich davon ausgehen, daß es den Wettbewerb weiterhin gibt. Aber keine Ahnung, mit welchem Format. Ein paar der besten Teams werden ja uU zur ULEB abwandern, z.B. Oldenburg (die @Stänkerheinis übrigens dieses Jahr an der Challenge teilgenommen haben, obwohl sie im Jahr davor nicht mal die Playoffs erreicht hatten, was im Prinzip nur zeigt, daß man auch ohne Playoffs in Europa erfolgreich sein kann).
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ach dem patte kann man schon mal glauben. nur weil er die letzten jahre nicht soo viel schrieb, ist er bestimmt nicht unwissend geworden. ältere (im sinne von dienstälter ) user werden ihn schon einschätzen können. warum @dio jetzt gerade so beißt, weiß ich auch nicht