Startplätze für deutsche Teams in europäischen Wettbewerben 2013/2014
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wie würde die Diskussion hier verlaufen, wenn die EL zwei Wildcards für Berlin und München erteilt hätte?
So, jetzt muss ich nochmal sagen/feststellen, dass Du keine Ahnung hast.
Wer fordert hier eine C-Lizenz für Alba?
Kennst Du den Unterschied zwischen C-Lizenz (WC) und A-lizenz?Mein Würfelhusten wird nicht weniger.
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@ Dio: Passt schon, wir sind hier halt zu weit auseinander. Grundsätzlich will ich aber noch festhalten, dass ich a) ohnehin nicht viel von Wildcards, A- und B-Lizenzen halte, aber die gibt es nunmal und in diesem Umfeld kann ich die aktuelle Entscheidung “Bayern vor Berlin” nachvollziehen. b) Die Nummer mit Kiev sehe ich ebenso kritisch wie du - ohne wenn und aber. c) In der Tat sollte ALBA eigentlich wesentlich mehr Potential als Bamberg haben, muss gleichzeitig aber auch im meist umkämpften Sponsoringmarkt Deutschlands bestehen. Aktuell hat Bamberg mit seiner Rolle als unumstrittener König im kleinen Land die Nase deutlich vor ALBA, das in seinem großen Land nur einer von vielen Fürsten ist. Daran wird sich meiner personlichen Meinung nach auch in den nächsten zwei, drei Jahren nichts ändern. Was danach ist, liegt mehr an euch, an Baldi, Demirel, Schweitzer, an Hertha, Union, Eisbären, Füchsen und Co denn an Heyder und Fleming.
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Bamberg passt doch nicht mal annähernd in die Denkweise von Bertomeu. Er ist zumindest die letzten Jahre nicht gerade dadurch aufgefallen, kleine Traditionsstandorte zu protegieren.
Jemand der nach Vitoria, trotz neuer/umgebauter toller Halle kein Final Four vergibt, aber dafür nach London usw., der wird wohl kaum ein gesteigertes Interesse daran haben, dass Bamberg weiterhin eines von zwei deutschen Teams sein könnte. -
@Spielfuehrer: Es gab letztes Jahr das Gerücht, die EL habe die Wildcard, die schließlich an Berlin ging, zuerst dem FC Bayern angeboten, dieser habe aber abgelehnt. Darauf bezieht sich Lomax.
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wie würde die Diskussion hier verlaufen, wenn die EL zwei Wildcards für Berlin und München erteilt hätte?
So, jetzt muss ich nochmal sagen/feststellen, dass Du keine Ahnung hast.
Wer fordert hier eine C-Lizenz für Alba?
Kennst Du den Unterschied zwischen C-Lizenz (WC) und A-lizenz? Mein Würfelhusten wird nicht weniger.Der war gut
Frage: Kennst du den Unterschied zwischen C-Lizenz und WC?
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wie würde die Diskussion hier verlaufen, wenn die EL zwei Wildcards für Berlin und München erteilt hätte?
So, jetzt muss ich nochmal sagen/feststellen, dass Du keine Ahnung hast.
Wer fordert hier eine C-Lizenz für Alba?
Kennst Du den Unterschied zwischen C-Lizenz (WC) und A-lizenz? Mein Würfelhusten wird nicht weniger.Der war gut
Frage: Kennst du den Unterschied zwischen C-Lizenz und WC?
Das ist ja echt lustig.
Zur Aufklärung:
Die C-Lizenz berechtigt den EC-Sieger an der Teilnahme der kommenden EL-Saison. Eine WC hat rein gar nichts mit A-, B-, oder C- Lizenz zu tun.
Wie kann man jemanden Unwissenheit (egal ob Mod oder nicht) unterstellen und das zwei Mal recht arrogant und dann selber so einen Schmarrn schreiben. Zumal ich jedoch glaube, dass das Gerücht letztes Jahr wirklich nur ein Gerücht war.
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Ich finde es gut, dass Alba nicht EL spielt.
Gerade weil man als Bamberger keine chance auf eine WC hat und sich sportlich qualifizieren muss, ist es sehr sehr angenehm einen Rivalen schwächer werden zusehen. Denn mit “nur” Eurocup wird man nicht die großen Namen an Land ziehen können. Man denke nur ein Harris geht nicht in die NBA, wo wird der wohl spielen wollen, EL oder Eurocup??
@Dio Ich Danke Alba für die “Erfolge” in Europa, sie seien dir und Alba gegönnt. Ich würde halt für jeden “Erfolg” eine Flagge unters Hallendach hängen wie zb “zwischenrunde im Eurocup” Top-16 in der EL" kommt doch auch ganz gut, wenn man schon keine Meisterschafts nachzuweisen hat in letzter Zeit.
Trotzdem wünsche ich Alba alles Gute im Eurocup! Und wenn man da wieder weiter als Bamberg oder Bayern in der EL kommt, kann @Dio dann wieder sagen wie erfolgreich Alba im vergleich zu den Rivalen ist, im wesentlichen schwächeren Eurocup.
Ich Hoffe noch das Oldenburg die Quali packt! Die haben es sich nämlich richtig verdient, im gegesatz zu anderen vereinen…
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Wenigstens könnte Alba was unter die Decke hängen. Bamberg hat ja noch nie irgendetwas gerissen, einfach nur Punktelieferant. Ist och blöd. Deswegen nimmt die EL auch niemals Notiz von den Brösels.
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Der Basketball-Kommentator des Tagesspiegels schlägt in seiner heutigen Kolumne die ich online leider nicht gefunden habe in dieselbe Kerbe wie hier: Die EL macht sich lächerlich, Sport interessiert nicht, es geht nur drum wer das Geld hat, Wildcards sind bescheuert (und zwar auch die letztes Jahr für Alba) und die EL muß sich, um ernst genommen werden zu können, gänzlich neu erfinden.
Stimmt das eigentlich, dass der französische Verband Nanterre hunderttausende Euros in den Hintern schiebt, damit die EL spielen können?
Und stimmt es auch, das Partizan wegen Pleite für alle Basketballwettbewerbe zurückzieht?Und Nanterre und Partizan sollen unter anderem zusammen mit einem steinreichen Emporkömmling ohne Meriten und einem ukrainischen No-Name in der EL starten, habe ich das so korrekt zusammengefasst?
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@Spielfuehrer: Es gab letztes Jahr das Gerücht, die EL habe die Wildcard, die schließlich an Berlin ging, zuerst dem FC Bayern angeboten, dieser habe aber abgelehnt. Darauf bezieht sich Lomax.
auch wenn ich keine Ahnung habe, wie Hupmann mittlerweile zwei Mal bestätigt hat, triffst Du den Nagel auf den Kopf, Jalapeno … die Geschichte um die letztjährige Wildcard war mehr als ein bloßes Gerücht…
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Dann stimmt ja die These “Man kann eine WC nicht ablehnen, weil man sonst die nächsten Jahre bei der ULEB versch… hätte” ja wohl doch nicht!
Oder man erweitert sie mit “,es sei denn man heißt Bayern München”… -
Um mal wieder auf das Thema des Threads zurückzukommen:
Aus Frankreich werden insgesamt sieben Teams in den beiden Wettbewerben antreten.
Daher prognostiziere ich jetzt mal für die BBL:Euroleague: Bamberg, Bayern
Euroleague-Quali: Oldenburg
Eurocup: Ulm, Berlin, Artland, Bonn -
Habe heute in der “MOZ” (Regionalzeitung östliches Brandenburg) einen Artikel zu ALBA gelesen. Darin sind Aussagen von Herrn Baldi enthalten. Herr Baldi sagt, dass ALBA mittlerweile zur Teilnahme an der EL-Quali angefragt wurde. Er sagt auch, dass ALBA eine solche Teilnahme aus Gründen der Planungssicherheit abgelehnt hat und im EC antreten wird.
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DAS ist mal vernünftig. Ich hoffe er hat diese Absage mit einem schön gepflegten Mittelfinger begleitet.
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@Kwarg:
Habe heute in der “MOZ” (Regionalzeitung östliches Brandenburg) einen Artikel zu ALBA gelesen. Darin sind Aussagen von Herrn Baldi enthalten. Herr Baldi sagt, dass ALBA mittlerweile zur Teilnahme an der EL-Quali angefragt wurde. Er sagt auch, dass ALBA eine solche Teilnahme aus Gründen der Planungssicherheit abgelehnt hat und im EC antreten wird.
Auch aus meiner Sicht die einzig richtige Entscheidung!
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@Kwarg:
Habe heute in der “MOZ” (Regionalzeitung östliches Brandenburg) einen Artikel zu ALBA gelesen. Darin sind Aussagen von Herrn Baldi enthalten. Herr Baldi sagt, dass ALBA mittlerweile zur Teilnahme an der EL-Quali angefragt wurde. Er sagt auch, dass ALBA eine solche Teilnahme aus Gründen der Planungssicherheit abgelehnt hat und im EC antreten wird.
What? Wieso das denn?
Wieso gehe ich dann nicht mit der Eurocup Truppe in die EL Quali? Anders wird es Oldenburg auch nicht machen
@Hup: Das mit deiner C Lizenz und Wildcard war dann wohl ein Eigentor!
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Wieso? Das kann ein Bayernfan nicht verstehen, dessen Team die Eurochallenge abgelehnt hat……?
Ganz einfach: Man ist laut der von der EL aufgestellten Kriterien A-Lizenz-berechtigt, wird aber überhaupt nicht berücksichtigt und dann wird einem ein paar Tage vor Auslosung gesagt ach ihr süßen da sind 3 Teams ausgefallen, mögt ihr nicht vielleicht doch den umgekippten Wischeimer in der Ecke auflecken?
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@MatzeXXXXXXX
1. Wenn man in die Quali geht, will man die auch gewinnen.
2. Mit einem EC-Kader kann man angesichts der anderen Teilnehmer nichts bestellen
3. Man müsste daher kadermäßig gewaltig aufrüsten. Das kostet viel Geld mit ungewissem Ausgang. Außerdem ist fraglich, ob man jetzt noch (nachdem der Markt schon gewaltig in Bewegung ist) die erforderliche Qualität rekrutieren kann.
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Wieso? Das kann ein Bayernfan nicht verstehen, dessen Team die Eurochallenge abgelehnt hat……?
Ganz einfach: Man ist laut der von der EL aufgestellten Kriterien A-Lizenz-berechtigt, wird aber überhaupt nicht berücksichtigt und dann wird einem ein paar Tage vor Auslosung gesagt ach ihr süßen da sind 3 Teams ausgefallen, mögt ihr nicht vielleicht doch den umgekippten Wischeimer in der Ecke auflecken?
Wenn man so geil auf die EL ist, sollte man doch jede kleinste Möglichkeit nutzen dabei sein zu können!
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@Kwarg:
@MatzeXXXXXXX
1. Wenn man in die Quali geht, will man die auch gewinnen.
2. Mit einem EC-Kader kann man angesichts der anderen Teilnehmer nichts bestellen
3. Man müsste daher kadermäßig gewaltig aufrüsten. Das kostet viel Geld mit ungewissem Ausgang. Außerdem ist fraglich, ob man jetzt noch (nachdem der Markt schon gewaltig in Bewegung ist) noch die erforderliche Qualität rekrutieren kann.
Man könnte aber auch einfach versuchen zu überraschen! Anders wird Oldenburg auch nicht an die Sache ran gehen, die halten ihren Kader nahezu komplett zusammen, da wird nicht massiv aufgerüstet.
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@MatzeXXXXXX
Man ist vielleicht nicht geil auf die EL, man will vielleicht nur gerechte Entscheidungen.
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@Kwarg:
@MatzeXXXXXX
Man ist vielleicht nicht geil auf die EL, man will vielleicht nur gerechte Entscheidungen.
1Jahr nachdem man selbst von einer Wilcard profitiert hat
Wildcards sind nie fair/gerecht! Sie sind reinster Goodwill der Veranstalter!
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@MatzeXXXXXX
ALBA wollte diese Jahr keine WC, die war sowieso durch Bayern belegt. ALBA wollte eine A-Lizenz und hat dafür alle Voraussetzungen erfüllt.
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@Kwarg:
@MatzeXXXXXX
ALBA wollte diese Jahr keine WC, die war sowieso durch Bayern belegt. ALBA wollte eine A-Lizenz und hat dafür alle Voraussetzungen erfüllt.
Nachvollziehbar, aber es gibt keine Pflicht für die Euroleague eine A Lizenz neu zu vergeben!
Dass Alba die A Lizenz erhält hatte ich auch gehofft! Aber es gibt nunmal kein Anrecht darauf, auch hier ist man auf den Goodwill der Veranstalter angewiesen!
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@patte, deine “Interpretationen” sind irgendwie ganz drollig, besonders die, die Zukunft betreffend. Da kannst du alle Erwartungen der Welt haben, aber das ist für nichts relevant, reines Privatvergnügen. “Prognosen sind schwierig, besonders wenn sie in die Zukunft reichen” Karl Valentin. Deshalb vergibt die ULEB die A-Lizenzen aufgrund einer rechnerischen Erfolgsbasis der vergangenen drei Jahre, nicht der kommenden drei Jahre. Möglicherweise hat das etwas damit zu tun, daß die ULEB bzgl. der Zukunft die gleichen Probleme hat, wie sie Karl Valentin schon vor Jahrzehnten hatte. Wegen eben dieser Vergangenheits-Bezogenheit hat Malaga eine A-Lizenz, obwohl sie nicht mal die Playoffs in Spanien erreicht haben.
“competitive” bezieht sich übrigens bei der ULEB nicht auf die Fingerhakel-Meisterschaften der inneren Mongolei sondern - Überraschung, Überraschung - auf die ULEB-Wettbewerbe, in denen Alba eben das mit Abstand erfolgreichste deutsche Team war, halt um Welten erfolgreicher als z.B. Bamberg. Darüber hinaus bezieht sich die Passage auf die Vergabe von Wildcards (da kann man uU auch Erwartungen für die Zukunft als Motivation vermuten), nicht auf die Vergabe einer A-Lizenz, welche eben auf Ergebnissen der Vergangenheit … das hatten wir gerade eben erst … Kurz und knapp: A-Lizenzen = eher vergangenheitsbezogen, Wildcards = eher Zukunftserwartungen.Oder sie vergeben eine Wildcard einfach an irgendein Buddeldingens Kie-irgendwo-im-tiefen-Osten, die aus genau dem gleichen Grund eine Wildcard erhalten, aus dem die EM 2015 in die Ukraine verkau eh vergeben wurde: viel Geld von reichen Oligarchen. (Die Vergangenheit hat leider allzu oft gezeigt, daß das Interesse dieser Oligarchen am neuen Spielzeug schnell erkalten kann, manchmal mitten in der Saison).
DAS ist zumindest bei mir der Punkt, der mich wirklich ärgert. Frust pur! Wenn Alba jetzt den Kürzeren gezogen hätte zugunsten eines Konkurrenten, der mehr zu bieten hat, kann man das ja noch irgendwie akzeptieren, aber so eine rein finanziell motivierte Vergabe “stinkt”. Man muss sich mal ansehen, wer die Wildcards kriegt:- Bayern München. Man kann die Motivation der ULEB irgendwie nachvollziehen, ob man sie so grundsätzlich teilt, ist noch mal eine andere Frage. Fast schon Ironie des Schicksals ist es, wenn man bedenkt, daß die Bayern ja eigentlich erst nächstes Jahr ihre "wir-konzentrieren-uns-komplett-auf-die-BBL-und-verzichten-auf-Europa-Saison hätten, wenn sie nicht per >>> WILDCARD <<< einfach mal so die ProB ausgelassen hätten und direkt von der Regio in die ProA aufgestiegen äähm “aufgestiegen” wären. Ob es korrekt ist, ein Team, daß noch keine Sekunde in der Euroleague in der EL gespielt hat, gleich in die Liga zu hieven, könnte man auch kontrovers diskutieren. Wenn sie tatsächlich dieses Wunder-Potenzial hätten, können die sich auch gut und gerne über die Quali-Runde qualifizieren. Bei München ist es aber auch ein stückweit Resignation; wir werden eh irgendwann israelische Verhältnisse haben, da ist es fast schon egal, ob nun ein Jahr früher oder später. Die Voraussetzungen und Möglichkeiten eines Fussballvereins hat ein Basketball nun mal nicht. Beim Aufstieg des FCBB zu einem europäischen Spitzenteam (und genau ist ja die Vision) wird der Rest der Liga eher früher als später nicht mehr Schritt halten können. Dass die Basketballer bisher noch nichts zu der Marke Bayern München beigetragen haben, ist eigentlich nur eine Randnotiz.
- Strasbourg. Es gibt eigentlich nichts, wo die besser sind als Alba.
- Kiew. Schlicht ein Witz! Mit viel Kohle reingekauft (Vermutung), mal sehen, wie lange die reicht und wie lange Spieler nicht nur sensationelle Gehälter versprochen sondern auch bezahlt bekommen.
Ich werde mich auch mit dem Eurocup arrangieren, da gab es schöne Erfolge, nette Auswärtfahrten (wann im Leben kommt man sonst schon mal nach Siauliai oder Ventspils). Das ist eigentlich gar nicht so das Problem. Das Problem, der Frust, entsteht dadurch, wenn man betrachtet, FÜR WEN man wegen nichts schnöderem als einem Haufen Kohle hinten runter gefallen ist. Und, bei dem was manche User hier so an Häme vom Stapel lassen, ärgert es mich, daß jeder Erfolg, den Alba erzielt, ausgerechnet deren Vereinen zugute kommt (aber dieses niedere Gefühl wird wohl bald wieder der Vernunft und dem Einsehen in das Gemeininteresse weichen).
Weiterhin bin ich der Meinung, daß gerade Bamberger Fans nicht in der Position für irgendwelche Häme sind. Mal auf den Punkt gebracht: Bamberg spielt als Meister sicher in der Euroleague mit Punkten, die hochgradig ALBA und auch Ulm fürs Länderranking eingespielt haben. Das “Glück” der direkten Teilnahme ist z.B. dem israelischen Meister nicht beschieden. Im Prinzip haben sie es Alba zu verdanken, daß sie nicht in die Quali müssen. Ohne Albas Punkte (immerhin 75 im relevanten Zeitraum der vergangenen drei Jahre) wäre der Quali-Platz für Oldenburg auf jeden Fall weg, der direkte Platz für Bamberg je nach Jahr und Konstellation. Bamberg versucht - Übertreibung - seit ca. 100 Jahren mal ein Spiel in der zweiten Runde der EL zu gewinnen. Die beachtliche Erfolglosigkeit dabei schadet dem deutschen Basketball insgesamt und liefert den Gegnern von mehr deutschen Teams in der EL, jede Menge Argumente. Wenn der Meister schon … nee, dann brauchen wir echt nicht noch ein zweites Team von dort … Ganz Europa lacht über den Bamberger “Europarekord”, leider einen absolut peinlichen Rekord: 21 Spiele hat noch nie irgendein Team in irgend einem europäischen Wettbewerb verloren. Leider wohl auch ein Rekord für die Ewigkeit, der leider eben nicht nur mit Bamberg verbunden sondern schnell mal zu deutschem Basketball verallgemeinert wird. Warum ausgerechnet DIE jetzt in der Situation sein sollen, hier irgend eine Form von Arroganz an den Tag zu legen, ist nicht nachvollziehbar. Das ganze Gerede von “rein sportlich” beisst sich ja auch an einigen Stellen. Die Teilnahme aufgrund von Punkten, die eigentlich andere eingespielt haben, ist schon nicht so sensationell rein sportlich. Es gibt quasi einen indirekten Aufstieg. Wie sieht es mit Abstieg aus? Müsste die pure-sports-Fraktion den nicht auch fordern? Wie passt z.B. Bambergs Mißerfolgs-Bilanz mit “die Besten sollen in der EL spielen” zusammen? Darüber, daß Bamberg nicht das beste deutsche Team in den europäischen Wettbewerben ist, braucht man ja nicht ernsthaft zu streiten. Um nicht mißverstanden zu werden: Ich finde es durchaus richtig, daß der Meister in der EL mitspielen darf, (auch weil mir kein sinnvolles System einfällt, wie man es sonst regeln könnte), aber einigen Fans des Meisters täte ein wenig Reflektion der eigenen Leistung (also nicht die der Fans sondern des Teams natürlich) ganz gut. Bamberg spielt eben gerade nicht in der Euroleague, weil sie dort so wahnsinnig erfolgreich sind sondern auch aus Gründen, die gar nicht von ihnen selbst beeinflusst werden (können).
… DANKE für diesen Beitrag (wie ich sie von dir sooo gerne lese)… er spricht mir aus der Seele!!!
Habe ich im letzten Jahr die Spiele der EL mit deutscher Beteiligung sämtlich SEHR genossen (je Team selbstverständlich aus unterschiedlichen Blickwinkeln… ), so wird es nächste Saison bestimmt ebenso sein! Bayern ersetzt dabei ALBA, nicht schön, aber - für mich - erträglich…
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@Kwarg:
@MatzeXXXXXX
ALBA wollte diese Jahr keine WC, die war sowieso durch Bayern belegt. ALBA wollte eine A-Lizenz und hat dafür alle Voraussetzungen erfüllt.
Nachvollziehbar, aber es gibt keine Pflicht für die Euroleague eine A Lizenz neu zu vergeben!
Dass Alba die A Lizenz erhält hatte ich auch gehofft! Aber es gibt nunmal kein Anrecht darauf, auch hier ist man auf den Goodwill der Veranstalter angewiesen!
Ist dir das eigentliche Problem bewusst oder nicht?
Sie haben sich die letzten Jahre darum bemüht, eine A-Lizenz zu bekommen, und es wurde ihnen auch immer signalisiert, dass man sie dabei haben möchte. Jetzt erfüllen sie die Kriterien und es wäre endlich eine frei, sie bekommen aber keine.
Stattdessen bekommt ein Fußballverein, der weder national noch international bislang irgendwas auf die Beine gestellt hat, eine Wildcard, und außerdem noch die zweitschönste Stadt auf diesem Planeten (nach München), Kiew! Straßburg ist ein anderes Thema.Das war aber eigentlich klar, dass irgendwann die Bayern um die Ecke kommen und das Ganze auch noch rechtfertigen. Ekelhaft.
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@Kwarg:
@MatzeXXXXXX
ALBA wollte diese Jahr keine WC, die war sowieso durch Bayern belegt. ALBA wollte eine A-Lizenz und hat dafür alle Voraussetzungen erfüllt.
Nachvollziehbar, aber es gibt keine Pflicht für die Euroleague eine A Lizenz neu zu vergeben!
Dass Alba die A Lizenz erhält hatte ich auch gehofft! Aber es gibt nunmal kein Anrecht darauf, auch hier ist man auf den Goodwill der Veranstalter angewiesen!
Ist dir das eigentliche Problem bewusst oder nicht?
Sie haben sich die letzten Jahre darum bemüht, eine A-Lizenz zu bekommen, und es wurde ihnen auch immer signalisiert, dass man sie dabei haben möchte. Jetzt erfüllen sie die Kriterien und es wäre endlich eine frei, sie bekommen aber keine.
Stattdessen bekommt ein Fußballverein, der weder national noch international bislang irgendwas auf die Beine gestellt hat, eine Wildcard, und außerdem noch die zweitschönste Stadt auf diesem Planeten (nach München), Kiew! Straßburg ist ein anderes Thema.Das war aber eigentlich klar, dass irgendwann die Bayern um die Ecke kommen und das Ganze auch noch rechtfertigen. Ekelhaft.
Das hat nichts mit rechtfertigen zu tun, ich habe nur die Verhältnisse der EL beschrieben. Es ist doch nunmal so, dass die sich alle Möglichkeiten offen hält, oder nicht?
Ich habe nicht gesagt, dass ich es toll finde, dass Alba keine A Lizenz erhält, obwohl sie eigentlich alle Kriterien erfüllen! Ich kann auch die Enttäuschung verstehen, dass man sich als “Übergangener” fühlt, aber das ändert nunmal nichts daran, dass die Euroleague nicht verpflichtet ist A Lizenzen direkt wieder zu vergeben.
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Oh Mann… Frust, einfach nur Frust! 2013 scheint wirklich zu einem Schicksalsjahr für ALBA zu werden. Diese ULEB-Entscheidung wird uns auf Jahre hinweg die EL verbauen - es sei denn man wird mal wieder Meister…
Man hat in diesem Jahr wirklich alles riskiert, ist quasi All-In gegangen, um die ULEB gnädig zu stimmen: Einzug Top 16, Siege Top 16, noch vollen Einsatz gezeigt in den Spielen als man de facto schon ausgeschieden war, Verpflichtung großer Namen (Traore) als Zeichen dass man es wirklich ernst meint - verdammt, man hat möglicherweise sogar die BBL-Saison hergeschenkt, weil die Etablierung in Europa mithilfe A-Lizenz das wirkliche strategische Ziel war. Alles nur, um dann von der ULEB im Sommer verarscht zu werden!
Das ist äusserst traurig … All-In mit nem guten Blatt, und dann trotzdem hintenraus verloren und bis aus Weiteres kein ernstzunehmender Player mehr.Denn der wahre Grund warum die freigewordene A-Lizenz nicht an ALBA ging, sondern “temporär” in ne WC umgewandelt wurde, ist nicht unbedingt weil man Kiew so dolle mag (WTF??? Ausgerechnet Kiew!!!), sondern weil man diese A-Lizenz in 1-2 Jahren eben den Bayern geben will und sie daher “freihalten” musste. Die werden bis dahin noch schon immer per WC “durchgefüttert” sodass sie ein paar europäische credentials aufbauen können und irgendwann wird Jordi sich dann hinstellen, die “großen Verdienste der letzten Jahre” des FCs würdigen, und damit die Vergabe einer A-Lizenz nach München rechtfertigen. Und es wird eher die Hölle zufrieren, als dass es auch irgendwann mal eine zweite A-Lizenz für Deutschland geben wird. Da wir auch nicht davon ausgehen, dass diese den Bayern auch in absehbarer Zeit wieder genommen werden wird, gilt damit für alle anderen Teams in Deutschland, dass sie sich eigentlich nur noch über die Meisterschaft qualifizieren können (die Ochsentourquali lass ich mal weg…das wird sowieso nie was)
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Es gibt ja nun 13 A-Lizenzen. Die EL hat ja jederzeit die Möglichkeit wieder auf 14 zu erhöhen, das ist mir klar. Aber wie sieht das mit dem nach dieser Saison im Club-Ranking auf Rang 13 platzierten Verein aus? Wird dem dann auch die A-Lizenz entzogen? Oder würde das nur für den 14. bedeuten, den es ja aktuell nicht gibt?
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@Kwarg:
Habe heute in der “MOZ” (Regionalzeitung östliches Brandenburg) einen Artikel zu ALBA gelesen. Darin sind Aussagen von Herrn Baldi enthalten. Herr Baldi sagt, dass ALBA mittlerweile zur Teilnahme an der EL-Quali angefragt wurde. Er sagt auch, dass ALBA eine solche Teilnahme aus Gründen der Planungssicherheit abgelehnt hat und im EC antreten wird.
What? Wieso das denn?
Wieso gehe ich dann nicht mit der Eurocup Truppe in die EL Quali? Anders wird es Oldenburg auch nicht machen
@Hup: Das mit deiner C Lizenz und Wildcard war dann wohl ein Eigentor!
Ich kann das nicht verstehen wie man die Quali ablehen kann.
Schmollwinkel gehören eher in den Sandkasten als zu einem Profiverein. -
Es gibt ja nun 13 A-Lizenzen. Die EL hat ja jederzeit die Möglichkeit wieder auf 14 zu erhöhen, das ist mir klar. Aber wie sieht das mit dem nach dieser Saison im Club-Ranking auf Rang 13 platzierten Verein aus? Wird dem dann auch die A-Lizenz entzogen? Oder würde das nur für den 14. bedeuten, den es ja aktuell nicht gibt?
So sieht es Stand heute aus:
Prokom hat seine A Lizenz verloren, als nächstes wäre dann wohl erst mal Milano gefährdet diese zu verlieren, falls sie sportlich nicht anfangen mehr Punkte zu sammeln! Im Prinzip könnten also nächstes Jahr sogar 2 A Lizenzen frei sein!
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Man hat in diesem Jahr wirklich alles riskiert, ist quasi All-In gegangen, um die ULEB gnädig zu stimmen: Einzug Top 16, Siege Top 16, noch vollen Einsatz gezeigt in den Spielen als man de facto schon ausgeschieden war, Verpflichtung großer Namen (Traore) als Zeichen dass man es wirklich ernst meint - verdammt, man hat möglicherweise sogar die BBL-Saison hergeschenkt, weil die Etablierung in Europa mithilfe A-Lizenz das wirkliche strategische Ziel war. Alles nur, um dann von der ULEB im Sommer verarscht zu werden!
Das ist äusserst traurig … All-In mit nem guten Blatt, und dann trotzdem hintenraus verloren und bis aus Weiteres kein ernstzunehmender Player mehr.Aber schau mal was Prokom damals sportlich geleistet hat um die A-Lizenz zu bekommen, Serienmeister in Polen über viele Jahre und in der Euroleague auch ab und zu ins Top16 geschafft. Prokom is jetz nur natürlich nur ein Beispiel, da das wohl eine der neuesten A-Lizenzen war/ist. Eher wunder ich mich, dass so viele Leute ernsthaft an eine A-Lizenz für ALBA geglaubt haben.
€: Oder Virtus Roma z.B., auch drei Jahre in Folge EL Top16 gespielt vor der A-Lizenz. Aber ich glaub jeder weiß hier, dass die Lizenz-Kriterien der EL aus sportlicher Sicht durchaus dehnbar sind… -
Es gibt ja nun 13 A-Lizenzen. Die EL hat ja jederzeit die Möglichkeit wieder auf 14 zu erhöhen, das ist mir klar. Aber wie sieht das mit dem nach dieser Saison im Club-Ranking auf Rang 13 platzierten Verein aus? Wird dem dann auch die A-Lizenz entzogen? Oder würde das nur für den 14. bedeuten, den es ja aktuell nicht gibt?
So sieht es Stand heute aus:
Prokom hat seine A Lizenz verloren, als nächstes wäre dann wohl erst mal Milano gefährdet diese zu verlieren, falls sie sportlich nicht anfangen mehr Punkte zu sammeln! Im Prinzip könnten also nächstes Jahr sogar 2 A Lizenzen frei sein!
Danke, dann siehst du es auch so wie ich, dass jetzt Rang 13 seine Lizenz verlieren wird oder ist das nur eine “Kann”-Regelung?
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@BBB-Chris:
Danke, dann siehst du es auch so wie ich, dass jetzt Rang 13 seine Lizenz verlieren wird oder ist das nur eine “Kann”-Regelung?Das schriebt die Euroleague dazu auf ihrer Seite:
The A Licence club with the lowest ranking of all Clubs with an A Licence according to the Eurolegue Club Ranking, calculated by the performance of teams in European club competitions over the previous three seasons, may have its licence cancelled or temporarily suspended. The A Licence club with the lowest ranking at the end of the 2012-13 season is Asseco Prokom Gdynia. The ECA Shareholders Executive Board may propose the following to the General Assembly for the substitution of an A Licence club:
1.Substitution by highest-ranked club without an A Licence. In all cases, the new club must fulfil all other requirements for obtaining an A Licence as established in the licensing rules;
or
2.Substitution of the place by a B Licence, whether temporarily or definitively;
or
3.Substitution of the place by a wild card, which will be granted to the club that the General Assembly considers appropriate at its own discretion and for the period that it deems necessary. -
Man hat in diesem Jahr wirklich alles riskiert, ist quasi All-In gegangen, um die ULEB gnädig zu stimmen: Einzug Top 16, Siege Top 16, noch vollen Einsatz gezeigt in den Spielen als man de facto schon ausgeschieden war, Verpflichtung großer Namen (Traore) als Zeichen dass man es wirklich ernst meint - verdammt, man hat möglicherweise sogar die BBL-Saison hergeschenkt, weil die Etablierung in Europa mithilfe A-Lizenz das wirkliche strategische Ziel war. Alles nur, um dann von der ULEB im Sommer verarscht zu werden!
Das ist äusserst traurig … All-In mit nem guten Blatt, und dann trotzdem hintenraus verloren und bis aus Weiteres kein ernstzunehmender Player mehr.Aber schau mal was Prokom damals sportlich geleistet hat um die A-Lizenz zu bekommen, Serienmeister in Polen über viele Jahre und in der Euroleague auch ab und zu ins Top16 geschafft. Prokom is jetz nur natürlich nur ein Beispiel, da das wohl eine der neuesten A-Lizenzen war/ist. Eher wunder ich mich, dass so viele Leute ernsthaft an eine A-Lizenz für ALBA geglaubt haben.
Das “Problem” sozusagen in der ganzen Diskussion hier in Deutschland (besonders auch bei SD) ist, dass man sich viel zu sehr der Illusion hingibt, die EL sei eine sportliche Veranstaltung. Es ist einfach eine wirtschaftliche Enterntainment-Zweckgemeinschaft! Deren Mitglieder werden zwar nach pseudo-verbindlichen Regeln (zumindest nach aussenhin) ausgewählt, aber am Ende des Tages entscheidet der Veranstalter der Party wen die Türsteher reinlassen und wen nicht. Da kannst du noch die besten sportlichen Argumente haben (ob nun Prokom damals, ALBA, Nymburk etc) …
Wir zücken immer gern wieder Länder-Rankings, Statistiken wie Zuschauerzahlen, die Paragraphen der bylaws, bringen Argumente zu Fairness und Chancengleichheit usw. und erwarten dass der Rest Europas das ähnlich sieht. Manchmal hab ich den Eindruck wir sind einfach viel zu “deutsch” und vertrauen viel zu sehr auf Regeln und Statuten um wirklich zu verstehen wie dieses Spiel gespielt wird. Wenn Pommer jetzt ankündigt, gegen diese Entscheidung formal zu protestieren und mit Nein zu stimmen, kann man sich mal vorstellen, wie sehr den anderen ULEB-Mitgliedern da schon die Knie schlottern werden…
Kiev kriegt die WC weil sie der ULEB Kohle bringen (ob nun in schwarzen Koffern oder “offiziell” per Sponsoren). Die Bayern kriegen die WC (und später A-Linzenz, dabin ich mir sicher) weil die Kohle und Glamour einbringen (werden).
Solange Deutschland nicht mit einem TV-Vertrag, einem großen Sponsor o.Ä. aufwarten kann, der -ihr ahnt es- Kohle einbringt, wird es keine weiteren Startplätze für deutsche Teams geben. Darauf zu hoffen, dass man irgendwie nur genug Spiele gewinnen muss -also auf rechtmäßigem, sportlichem Weg dort reinkommt (ausser der Knochen B-Lizenz, dem man der BBL gütigerweisse hinwirft)- um diesem Club beizutreten, ist m.E. nur ein schöner Traum von uns Gutmenschen.