Kader SC Rasta Vechta 2013/2014
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Lässt man das Sportliche bei Vechta außen vor, kann man dem Verein einfach nichts vorwerfen. Das “Finanzielle” hat man schon immer unter Kontrolle gehabt, was für “Neu-BBLer” keineswegs selbstverständlich ist. Rasta ist ein Verein, der haargenau weiss, wo er zu stehen hat und was finanzielle zumutbar ist. Niemeyer und Co. werden einen Teufel tun und sich in dieser Hinsicht irgendwo auf Glatteis zu begeben.
Eine Frage nebenher: wird es wieder Rückläufertickets aus Hagen geben? Würde nochmal sehr gerne in den “Dome”.
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Ich könnte mir vorstellen dass sich für die Wildcard jemand finden lassen würde. Abgesehen davon halte ich aber nichts davon. Abwarten.
Wir sind nun (ziemlich sicher) abgestiegen. Wir haben ein hartes Restprogramm und selbst wenn wir noch einen Überraschungserfolg landen sollten, so sind Würzburg und Bayreuth aber nun mal aus dem Quark gekommen und so langsam davon gezogen.
Auch wenn alle wussten, dass es eine harte Saison mit einem wahrscheinlichen Abstieg wird, ist sowas im ersten Moment eine niederschmetternde Erkenntniss. Auch weil die Hinrunde durchaus Hoffnung gemacht hat. Das Spiel in Berlin hat aber nun einmal gezeigt wo wir sportlich stehen. Berlin hatte wenige Fehler im Spiel aus denen wir profitieren konnten. Entsprechend hoch die Klatsche und die deutliche Chancenlosigkeit. Kritik an den Spielern ist so angebracht wie Kritik am Coach. Aber im Kollektiv.
Niemand von diesen Leuten hat diesen Abstieg allein zu verantworten. Hier wird ständig auf Mädrich rumgekloppt, der aktuell wieder Zahlen auflegt die denen zum Saisonbeginn sehr nahe kommen. Er KANN für viele aktuell gar nichts richtig machen, wobei dann oft bei Seite geschoben wird, dass er nun mal genau so spielt bzw. genau so gut ist wie zu Beginn der Saison oder letzte Saison. Wenn er den Fans zuklatscht “lässt er sich feiern”. Klar, er ist nicht der beste Center der BBL. Aber irgendwie versuchen auch viele sich da was zurecht zu biegen. Hätte irgendjemand erwartet das er unter den Top5 Punktesammlern der Center stehen würde? Defensiv war er auch zu Beginn der Saison bescheiden…
Mackeldanz wird im Alba-Spiel-Thread direkt mal in die Regionalliga geschrieben. Was man von so einer Kritik dann halten kann…
Stückemann wird gerne mal von Kritik ausgenommen, welcher immer noch lieber mit den Schiris als mit sich selbst hadert. Während der Gegner schon vorbei läuft, ist er noch am diskutieren. Aber auch er macht nicht alles falsch.
Das Kollektiv hat in dieser Saison schlicht nicht gepasst. Spieler haben nicht gebracht was man sich erhofft hat, der Trainer hat nicht immer die richtigen Entscheidungen getroffen. Für manche ist die Konsequenz daraus das die Spieler nie was konnten oder können werden und der Trainer plötzlich die Grundlagen des Basketballs vergessen hat. Er führte uns von der Pro-B in die Pro-A, von der Pro-A in die BBL und ist plötzlich nicht mehr gut genug falls man nun wieder in die Pro-A absteigen sollte. Läuft… Wie gesagt, Kritik ist ja nicht falsch. Es gibt aber einen Unterschied zwischen Kritik und eben “Draufrumgekloppe”
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Ich finde euch sehr sympathisch, kleines Dorf , davon lebt die Liga! Das macht sie so spannend. Aber eine Wildcard in Betracht zu ziehen ist mir bei einem Etat von 1, 8 Millionen zu viel. Wäre nur sinnvoll wenn ihr nen Sponsor findet der gut zahlt, den wenn wir ehrlich sind bedeutet das für die meisten Mannschaften den genickbruch.
Das mit dem Genickbruch kann ich so nicht nachvollziehen. Außer Gießen haben es alle ehemaligen Wildcardbesitzer geschafft danach eine ordentliche Saision zu spielen, bestes Beispiel Ludwigsburg .
Da hast du sicherlich recht nur hat Ludwigsburg die doppelte Menge an Finanziellen Spielraum zur Verfügung und einen Trainer der BBL kann. Ich weiß ja nicht wie der Vertrag um Elzie steht, aber bei einer erfolgreichen Wildcard muss Elzie den Platz räumen. Er ist einfach noch nicht erfahren genug um in der BBL zu coachen. Ich habe es schon damals in euren Thread geschrieben das die BBL nochmal 3 Klassen über der Pro A steht und das euer Team nicht gut genug zusammengestellt wurde, was man an den häufigen Entlassungen gut sehen kann! Also wenn Wildcard dann muss Elzie gehen ansonsten spielt ihr eben noch einmal ein jahr BBL und steigt erneut ab
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Bloodtrain, ich stimme dir zu.
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@ medipassion
Elzie ist mehr als erfahren genug in der BBL zu coachen ABER er ist nicht gut genug!
Für mich ist er beides, nur weil er einmal Assistent Coach war und ich glaube 1 Saison mit Tübingen in der BBL gespielt hat , macht ihn das nicht Erfahren. Vorallem weil er vorwiegend bei Vereinen halt gemacht hat die eben nicht BBL spielen !
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@ medipassion
Elzie ist mehr als erfahren genug in der BBL zu coachen ABER er ist nicht gut genug!
Für mich ist er beides, nur weil er einmal Assistent Coach war und ich glaube 1 Saison mit Tübingen in der BBL gespielt hat , macht ihn das nicht Erfahren. Vorallem weil er vorwiegend bei Vereinen halt gemacht hat die eben nicht BBL spielen !
Pat Elzie hat 2001 die Hamburg Tigers eine Saison lang in der BBL gecoacht (Abstieg), dazu 2004 die Tigers Tübingen (Klassenerhalt) und die erste Halbserie 2005 ebenfalls BBL (bis zur Entlassung nach Niederlagenserie).
Weiterhin Meister in der ProA 2002 mit den Hamburg Tigers (kein Aufstieg wg. fehlender finanzieller Mittel) sowie 2013 mit Rasta (Aufstieg), Meister mit Kirchheim in der ProB 2007 (vorher in der ProA sportlicher Klassenerhalt 2006), Vize-Meister mit Rasta in der ProB 2012, um das gröbste zu nennen.
Dazu Nationaltrainer Syrien und insgesamt seit 1996 als Coach in Deutschland unterwegs (darunter auch als Co-Trainer in Karlsruhe und Bremerhaven).Fakt ist: Elzie ist alles andere als unerfahren in den oberen deutschen Ligen oder “nicht gut genug”. Wenn man seine Stationen sieht, hat er fast bei allen seinen Aufenthalten mit vielen finanziellen Problemen zu kämpfen gehabt. Nun in Vechta ist er an seiner Mannschaftszusammenstellung gescheitert, was bisher (aufgrund auch anderweitig wg. schlechter Finanzen) wohl immer sein großer Pluspunkt war: das Zusammenschweißen einer homogenen Truppe, eines Teams, das egal was um es herum passiert, immer alles gibt, fightet und sich miteinander identifiziert.
Daran gemessen und an den finanziellen Möglichkeiten in dieser Saison hat er einfach völlig daneben gegriffen. Es sieht aus, als ob er teilweise an der Seitenlinie resigniert und nur noch bestimmte Spieler erreicht (Bsp. Williams; die Wortgefechte mit Bowman zum Teil zeigen, dass der Trainer nicht mehr richtig als das führende Element wahrgenommen wird).
Deswegen findet es in Vechta auch niemand schlimm, mit “Mini-Etat” (für unsere Verhältnisse zwar sehr wohl recht groß) abzusteigen. Aber verglichen mit den letzten Jahren sind auch die Missstände in dieser Spielzeit unverkennbar zu sehen.Also, bevor du solchen Quatsch postet: erst einmal informieren oder halt Leute in anderen Threads ärgern.
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@ medipassion
Elzie ist mehr als erfahren genug in der BBL zu coachen ABER er ist nicht gut genug!
Für mich ist er beides, nur weil er einmal Assistent Coach war und ich glaube 1 Saison mit Tübingen in der BBL gespielt hat , macht ihn das nicht Erfahren. Vorallem weil er vorwiegend bei Vereinen halt gemacht hat die eben nicht BBL spielen !
Pat Elzie hat 2001 die Hamburg Tigers eine Saison lang in der BBL gecoacht (Abstieg), dazu 2004 die Tigers Tübingen (Klassenerhalt) und die erste Halbserie 2005 ebenfalls BBL (bis zur Entlassung nach Niederlagenserie).
Weiterhin Meister in der ProA 2002 mit den Hamburg Tigers (kein Aufstieg wg. fehlender finanzieller Mittel) sowie 2013 mit Rasta (Aufstieg), Meister mit Kirchheim in der ProB 2007 (vorher in der ProA sportlicher Klassenerhalt 2006), Vize-Meister mit Rasta in der **ProB **2012, um das gröbste zu nennen.
Dazu Nationaltrainer Syrien und insgesamt seit 1996 als Coach in Deutschland unterwegs (darunter auch als Co-Trainer in Karlsruhe und Bremerhaven).Fakt ist: Elzie ist alles andere als unerfahren in den oberen deutschen Ligen oder “nicht gut genug”. Wenn man seine Stationen sieht, hat er fast bei allen seinen Aufenthalten mit vielen finanziellen Problemen zu kämpfen gehabt. Nun in Vechta ist er an seiner Mannschaftszusammenstellung gescheitert, was bisher (aufgrund auch anderweitig wg. schlechter Finanzen) wohl immer sein großer Pluspunkt war: das Zusammenschweißen einer homogenen Truppe, eines Teams, das egal was um es herum passiert, immer alles gibt, fightet und sich miteinander identifiziert.
Daran gemessen und an den finanziellen Möglichkeiten in dieser Saison hat er einfach völlig daneben gegriffen. Es sieht aus, als ob er teilweise an der Seitenlinie resigniert und nur noch bestimmte Spieler erreicht (Bsp. Williams; die Wortgefechte mit Bowman zum Teil zeigen, dass der Trainer nicht mehr richtig als das führende Element wahrgenommen wird).
Deswegen findet es in Vechta auch niemand schlimm, mit “Mini-Etat” (für unsere Verhältnisse zwar sehr wohl recht groß) abzusteigen. Aber verglichen mit den letzten Jahren sind auch die Missstände in dieser Spielzeit unverkennbar zu sehen.Also, bevor du solchen Quatsch postet: erst einmal informieren oder halt Leute in anderen Threads ärgern.
Um eine Aussage zu widerlegen, ist es wenig zielführend, noch weitere Argumente zu liefern. Die Erfolge wurden ausschlie´lich in den unteren Ligen gefeiert. In der BBL mangelt es in seiner Vita weniger an Erfahrung als an Erfolg - und genau dies wurde angesprochen.
Es geht nicht darum Elzies Trainerfähigkeiten en gros in Frage zu stellen, aber es lassen sich zumindest Tendenzen erkennen, dass die BBL bisher eine Nummer zu groß für ihn war, ohne auf die jeweiligen Hintergründe einzugehen (was sicherlich auch nur schwerlich mit dem Thema dieses Threads zu vereinbaren ist).
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Also was mir gehörig auf den Keks geht, ist die Kritik an der Art, wie die Fans / der Klettverschluss in der aktuellen Situation reagieren. Wir sind mit einer riesigen Euphorie nach Berlin gefahren, weil wir im Hinspiel dort sehr nette Menschen aus den Berliner Reihen kennengelernt haben und diese uns mit einem Bob Marley Banner überrascht hatten. Wir haben uns auch was überlegt und die Stimmung in Berlin hat sich super entwickelt und war fantastisch. In den Schlussmomenten wurde dann “Steht auf, wenn ihr für Rasta seid”, “Rasta ist der geilste Club der Welt” und der Wechselgesang mit den Berlinern angestimmt. Wo ist das bitte “die Mannschaft abfeiern”? Wir hatten Berliner Fans in unseren Reihen und welche von uns standen bei den Berlinern im Block und wir haben einfach nur zusammen gefeiert. Da war das Spiel fast Nebensache.
Was soll der Klettverschluss oder die Fans denn bitte machen? Die Spieler auspfeifen? Der Mannschaft den Rücken zukehren? Finde ich höchst unpassend. In Braunschweig und in Bayreuth wurde die Mannschaft schon etwas abgestraft. Das waren aber auch Spiele, die dumm verloren wurden, bzw. wo es richtig Haue gab. Und jetzt verlieren wir verdient gegen Berlin und das ist auf einmal der Tropfen, der das Fass zum überlaufen bringt? Lächerlich.
Mir gehen diese ganzen Diskussionen mittlerweile so auf den Geist. Was habt ihr denn alle erwartet? Dass Rasta mit knapp über eine Millionen Etat die Playoffs erreicht, jedes Spiel ein Offensiv-Feuerwerk abbrennt und sich zu Recht jedes Spiel feiern lassen kann? Es war klar, dass es sportlich eng werden würde. Und wenn man das rückblickend betrachtet, ist sicherlich auch eine Menge unglücklich gelaufen (seien es die Transfers, das Hinspiel gegen Quakenbrück oder die unnötige Verlängerung gegen MBC), was der Saison vielleicht einen Schwung in die andere Richtung gegeben hätte. Aber es ist jetzt leider so, wie es ist. Wir werden sicher nicht den Kopf in den Sand stecken, weil Rasta vermeintlich absteigt. Wir genießen jetzt die letzten Spiele und atmen noch ein bisschen BBL-Luft. Es gibt noch ein paar schöne Spiele zu sehen. Wir fahren noch zu den Bekloppten nach Bamberg, wir kriegen Bayern noch nach Hause, 1-2 Siege lassen sich vl. auch noch abstauben und dann müssen halt die Hausaufgaben gemacht werden. Die Fehler müssen analysiert, die nächste Saison geplant und die nächsten Schritte eingeleitet werden - ob mit Wildcard in der BBL oder halt wieder in der ProA.
Den Spielern jetzt jedes Spiel immer und immer wieder mangelnde Einstellung vorzuwerfen, führt meiner Meinung nach auch nicht zum Ziel. Einige Spieler sind vl. limitierter, als man es sich erhofft hätte, einige Spieler haben schlechte Phasen, einige sind verletzt, angeschlagen oder rekonvaleszent, aber ich würde mal behaupten, dass da keiner mit Absicht den Fehlpass spielt oder den Korb nicht trifft. Ich finde es persönlich z.B. überhaupt nicht gut, dass im Training nicht auf die BBL Körbe gespielt werden kann - was mit Bau der Trainingshalle nächste Saison dann wohl besser wird. Das ist jetzt kein nennenswerter Faktor, aber einer von vielen und bei Rasta kommt diese Saison einfach eine Menge zusammen. Und wenn es einmal scheiße läuft, kriegt man das auch schwer wieder weg. Das mangelnde Selbstbewusstsein nach elf sieglosen Spielen tut da sein Übriges.
Auch wenn ich beim Basketball ungerne Fußball-Vergleiche bemühe, aber ich finde z.B. die Einstellung, das Umfeld und vor allem die Art im Umgang mit der sportlichen Situation bei Eintracht Braunschweig vorbildlich. Da wissen alle Bescheid, dass um den Klassenerhalt gespielt wird, da wird ein Trainer nicht gleich in Frage gestellt, sondern verlängert, da stehen die Fans wie eine Wand hinter der Mannschaft. Wäre schön, wenn es sowas häufiger geben würde. Aber nein, man muss als Fan ja die Mannschaft bestrafen, wenn sie verliert. Liebesentzug. Als wenn die nicht schon genug damit gestraft sind, dass die elf Spiele in Folge verlieren.
Man sollte außerdem nicht vergessen, dass wir uns in Summe sehr gut verkauft haben. Die vermeintlichen Klatschen sind ausgeblieben. Wir verlieren gegen Quakenbrück einmal mit -1 und einmal mit -10, gegen Oldenburg mit -13 und -6 oder gegen Bonn -13 und -2. Die haben schon ganz andere Mannschaften deutlicher geschlagen. Dazu kommen die engen Spiele gegen Hagen, zwei gegen MBC oder Frankfurt. Wir konnten bis auf 1-2 Ausnahmen eigentlich immer gut mithalten, haben uns viele Sympathien erarbeitet und verdient. Darauf kann man auch stolz sein. Auch wenn wir jetzt Letzter sind, wurden wir nicht abgeschlachtet.
Was die nächste Saison angeht, finde ich das Thema Wildcard übrigens höchst spannend. Es ist ein legitimes Mittel, den Klassenerhalt zu schaffen, warum also nicht nutzen. Ob ein Verein sich jetzt für 250.000 zwei gute Spieler holt oder dann am Ende die Wildcard nimmt, macht für mich nur bedingt einen Unterschied. Das Sponsoring wird sich sicherlich noch verstärken, weil die Umgebung hier merkt, was dahinter steckt und noch lange nicht alle auf den Zug aufgesprungen sind. Die Wildcard-Option nicht zu ziehen heißt ja auch nicht zwangsläufig, dass man in der ProA mehr Geld zur Verfügung hat. Denke, die Sponsoren zahlen in der BBL mehr als in der ProA. Sollte keiner aus der ProA aufsteigen wollen, würde ich mich freuen, nächste Saison wieder in der BBL Gast zu sein und dann hat man aus den Fehlern gelernt und macht vl. einiges besser.
Ich finde man sollte optimistisch nach vorne schauen und nicht immer alles schlecht reden. Wir wissen, wo wir herkommen, wir wissen, was wir erreicht haben und das sollte man auch schätzen.
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Ich denke bei vielen kommt die Enttäuschung nicht, weil wir Letzter sind, sondern weil die Hinrunde sehr gut lief und wir in der Rückrunde leider alles verloren haben. Die Jungs haben das bestmögliche getan. Das einzige Spiel das aus Fansicht wirklich scheiße war, war die Auswärtspartie in Braunschweig.
Mal schauen wo der Weg nächste Saison hinführt. Ob Klassenerhalt durch fast unmachbares Wunder oder durch Wildcard oder in die ProA: ich denke man hat im Verein sehr viel aus der Saison gelernt, gerade was den Kader und die Intensität im Spiel angeht. Auf jeden Fall eine lehrreiche Saison für den Verein SC Rasta. Hoffentlich gibts noch viele viele Jahre professionellen Basketball in Vechta!
Zwar hab ich gegen Hagen keine Zeit, werde aber die restlichen Heimspiele vollends genießen und das BBL Feeling aufsaugen. Wer weiß wanns wieder kommt.