VF Bayern München - ALBA Berlin
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Die Worte “absurd” und “hanebüchen” treffen doch eher auf die erste Hälfte des Posts zu. Geht’s vielleicht mal ne Nummer kleiner, wenn die Ref-Entscheidungen gegen Berlin ausfallen?
Glaubt hier jemand wirklich ernsthaft, dass die Refs vorsätzlich die Entscheidungen so getroffen haben, weil sie für München hilfreich wären? Und dann in den ersten 15 Minuten des Spiels?Kommt mal von den Verschwörungstheorien runter und konzentriert euch mal auf eure eigene Leistung! Will die Münchner auch nicht im Halbfinale sehen
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@FS
Die zweite und dritte Frage beantworte ich mit “Ja”. -
Puuh was für eine schreckliche heulerei.
Wenn irgendein team in einer playoffserie jemals überlegen war dann bayern gegenüber alba.
Verdient war ein albasieg nur durch meine gelbe alba pappbrille.
Greinende hoeneß-verottete gesellschaft-gekaufte schiedsrichter posts werfen ein jämmerliches bild auf alba fans.
Baldi mit seiner heulerei kann man langsam nicht mehr ernst nehmen.
Schade ein wirklich gruseliges ende einer schönen saion. -
@FS:
Die Worte “absurd” und “hanebüchen” treffen doch eher auf die erste Hälfte des Posts zu. Geht’s vielleicht mal ne Nummer kleiner, wenn die Ref-Entscheidungen gegen Berlin ausfallen?
Glaubt hier jemand wirklich ernsthaft, dass die Refs vorsätzlich die Entscheidungen so getroffen haben, weil sie für München hilfreich wären? Und dann in den ersten 15 Minuten des Spiels?Kommt mal von den Verschwörungstheorien runter und konzentriert euch mal auf eure eigene Leistung! Will die Münchner auch nicht im Halbfinale sehen
Du solltest an deinem Leseverständnis arbeiten! Aber gern noch mal in einfachen Worten zusammen gefasst:
- Das von einem user vorgebrachte kategorische Ausschließen von Betrug im Sport ist absurd, da es schon tausendfach nachgewiesen wurde. Auch im Basketball. Selbst in dieser Saison, in der BBL, haben zwei Beteiligte (Sportler) betrogen. Das sollte gerade an dir als Bonner nicht vorbei gegangen sein. Betrug schliesse ich grundsätzlich im business Sport so wenig aus, wie in jedem anderen business. Um so mehr Geld es geht, um so wahrscheinlicher wird es. Es gibt Betrug im Sport, Betrug im Sport ist nachgewiesen, das ins Reich der Unmöglichkeit zu schieben, wie von besagtem Ausgangspost behauptet, ist absolut weltfremd, einfach an den existierenden Realitäten vorbei.
- Für das Spiel am Mittwoch lässt sich Betrug nicht nachweisen und niemand wird mir mit noch so viel Phantasie unterstellen können, das ich das getan hätte (Betrug zu behaupten). Noch habe ich auch nur ansatzweise behauptet, die Schiedsrichter hätten vorsätzlich für Bayern gepfiffen. Unstrittig ist jedoch, daß sie einseitig pro Bayern gepfiffen haben. Da nicht vorsätzlich, kann es nur aus Unfähigkeit gewesen sein.
- Es könnte ja mal ein Bayern Fan zugeben, daß sie von den Schiris profitiert haben; trotz eigener guter Leistung. Das Spiel hätte bei ausgewogener Schiri-Leistung auch anders herum ausgehen können. Klar ist das ärgerlich, auch Bonnern ist Ärger über schlechte Schiedsrichter ja nun nicht wesensfremd!
- Daß Bayern für mich eine Serie über 5 Spiele aus diversen Gründen mit großer Sicherheit gewinnt, habe ich klar geschrieben. Ein Sieg in dem einen Spiel, wo Alba auf Augenhöhe war und eine reelle Chance hatte, wäre zwar nur ein Trostpreis, schön wärs trotzdem gewesen. Ärgerlich, wenn dann von den Schiedsrichtern gleichartige Situationen nicht gleichartig geahndet werden.
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Man muss einfach konstatieren, daß Bayern - auch dank unsolidarischer Euro-Verweigerung - deutlich frischer ist, nicht nur wirkt! Da kann man Wollen, wie man will, wenn der Körper es nicht mehr hergibt, gibt er es einfach nicht mehr her. In diesem Zusammenhang finde ich Vorwürfe an Thompson auch ziemlich fragwürdig!
Lieber Dio-II,
und genau deswegen habe ich mehrmals in der Saison darauf hingewiesen, dass die Rotation zu klein ist und Sasa anderen Spielern mehr Minuten geben muss, da die 8er-Rotation sonst irgendwann über die Saison der Spirt ausgeht.
Auch wenn Fülle, Schulze etc. vielleicht “zu viele Minuten” für ihre Leistungen bekommen.
Oft hieß es dann, man müsse sich noch mehr einspielen etc.
Aber es gab einige Spiele, die waren nach 10 Min. klar (nach oben oder unten) und es wurde wenn viel zu spät oder gar nicht auf die Bank zurück gegriffen.Ich hatte ja gehofft, dass sich das jetzt nicht zeigt, aber das tut es gerade. Bamberg & auch Ulm zeigen (bis jetzt) dass pünktlich zu den Playoffs Energie haben.
Jetzt den Bayern vorzuwerfen, sie wären nur frischer, weil sie Europa geschwänzt haben, ist einfach viel - besonders für dich - zu billig.
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@Klatschpappe: Da gebe ich dir größtenteils recht. (Einschränkung: Ich habe “auch” geschrieben, nicht “nur” bzgl. des Euro-Schwänzens der Bayern). Ein weiterer Aspekt ist tatsächlich die größere Rotation der Bayern, beides zusammen wirkt aber; in diesem Fall negativ für Alba. Die Belastung durch 24 Euroleague-Spiele wurde bei Alba wohl unterschätzt, aber die Erfahrung hat man nun diese Saison gemacht und wird hoffentlich die richtigen Schlüsse ziehen. Alba braucht eine größere Rotation, falls nochmals eine derartige Doppelbelastung angegangen werden soll bzw. darf. Für diese Erkenntnis muss man wahrlich kein Experte sein. An diesem Punkt wird sich mE auch die Zukunft von Obradovic entscheiden. Er wird den entspr. Verantwortlichen glaubhaft machen müssen, daß er das kann und will, gerade auch mit Deutschen mit Perspektive. Die Entscheidung pro / contra Obradovic wird eher nicht rückwartsgewandt, also auf die abgelaufene Saison bezogen, erfolgen sondern wie bei den meisten anderen Vereinen auch vorwärtsgerichtet, also was man ihm für die Zukunft zutraut. In der letzten Off-season war Alba auch wegen des Trainerwechsels spät dran bei den Deutschen, jetzt hatte O. eine ganze Saison Zeit, sich mit dem deutschen Markt zu befassen und die Voraussetzungen sind jetzt besser. Als Optimist rechne ich damit, daß Alba nächste Saison mit einem tieferen Kader besser aufgestellt sein wird; ob mit oder ohne Obradovic. Sorry, merke gerade, daß das ein Stück vom thread Bayern - Alba abdriftet.
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Tja nun hängt wieder einmal alles von einem einzigen Spiel ab und das in Bayern, wo die Fans ihre Mannschaft wirklich beeindruckend tragen, da sieht man sehr gut, wie hilfreich eine kleinere Halle am Ende doch sein kann. Ich erwähne die “Leistung” der Refs letzten Mittwoch nicht weiter, ich denke, wir haben es alle gesehen und jeder hat seine Meinung dazu kund getan.
Zum kommenden Sonntag:
Natürlich müssen die Offiziellen noch Hoffnung durchschimmern lassen, doch sind wir einmal ehrlich, die Luft scheint mehr als raus zu sein und meine Befürchtung, dass der Pokalsieg das letzte Aufbäumen war, scheint sich zu bewahrheiten.
Sollte das Glück, was Alba schon seit längerem verlassen hat, am Sonntag nicht mit in München sein, haben wir eine wirklich lange Sommerpause vor uns.
Dann beginnt wieder das, was man als Alba Fan so hasst; das Bibbern vor den Abgängen, den Zugängen und der neuen Saison, in der doch alles wieder besser werden soll. Dass Bayern für uns zu schlagen ist steht meines Erachtens nach außer Frage, schließlich wurde das schon 3 Mal sehr eindrucksvoll bewiesen, doch wieviel Mut kann man als Spieler in dieser verfahrenen Playoff-Situation noch fassen, frage ich mich. Ich weiß, dass ich wahnsinnig verunsichert wäre, ein frühes Playoff Aus lässt leider auch sehr schnell wieder die Stimmen laut werden, die am liebsten das halbe Team plus Trainer abservieren wollen und das wissen unsere Profis ebenso gut wie wir.Ich fahre mit und ich bin auf alles eingestellt, sei es ein Sieg oder eine Niederlage.
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Sorry! Aber das ist mur zu schwarz-weiß! Was die Schiedrichter betrifft, solche Situationen gibt es immer wieder. Es ist auch verständlich, dass sich Baldi darüber aufregt. Aber es ist nun mal Basketball. Man kann so oder so pfeifen. Mich ärgern idiotische Pfiffe, die am Ende spielentscheidend sind auch sehr. Aber so habe ich das nicht gesehen. Alba ist sehr aggressiv ins Spiel gegangen und die Schiris haben sich zur pingeligen Variante entschieden. Das war aber nicht entscheidend. Entscheidend war, dass die Bayern sich nicht beeindrucken ließen und vor allem, dass Alba in der Offense nichts aus den Erfolgen der aggressiven Verteidigung machen konnte.
Was Albas Müdigkeit betrifft und die Frische der “Euro-Schwänzer” - da wurden unterschiedliche Entscheidungen getroffen. Für die einen ist Europa immer sehr wichtig. Die anderen machen einen Schritt nach dem anderen. Diese Saison der Meistertitel, Europa kommt dann von selbst. Das ist das eigentlich Ziel der Bayern. Man holt keinen Pesic, um “nur” Deutscher Meister zu werden und weil man gerade zu viel Geld in der Kaffeekasse hat. Das hat nichts mit schwänzen zu tun, sondern wirkt perfekt geplant.
Für einen Verein wie Alba, der immer gerne mit den Großen spielen würde, dem aber das nötige Geld fehlt, ist das natürlich tragisch. Aber es ist eine Realität, vor der man nicht sie Augen verschließen kann. Das war aber zu Beginn der Saison schon klar. Wenn man so plant, muss man auch damit rechnen, dass einem am Ende die Luft ausgeht. Letztlich ist man da auch ein Opfer einer unnötig aufgeblasenen BBL. Ich glaube, Pavicevic hat das mal sinngemäß so formuliert, ihr Deutschen könntet die beste Basketball-Liga Europas haben, aber ihr reibt euch in unwichtigen Liga-Spielen auf. -
@Dio-II:
So sehr wie ich deine Kommentare hier fachlich schätze…. bei deinen Kommentaren zum bayern-Präsidenten bist Du über das Ziel hinausgeschossen. Alles was mit dem Verfahren einer Selbstanzeige zu tun hat, unterliegt dem Steuergeheimnis. Ob es eine Selbstanzeige gegeben hat und warum wird dir also nicht bekannt sein sein. Du bist nah am Tatbestand der üblen Nachrede… ich würde den Kommentar entschärfen. -
Gehört zwar nicht mehr hierher, aber Quatsch.
Uli hat eine Selbstanzeige gemacht und läuft nur noch rum, weil er 5 Mio Kaution gezählt hat. Das ist einfach Fakt.
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@Kwarg:
@Limitless
Es geht (auch Baldi) nicht um Bevorzugung, sondern um eine ordentliche Leistung der SR. Wenn sie so pfeifen, wie die in Berlin, muss man sie kritisieren. Eigentlich müsste es sogar eine Verbandsstrafe geben.Du widersprichst Dir innerhalb von sieben Minuten. Lies mal Deinen eigenen Beitrag vor dem Zitierten. Da sprichst Du noch davon, dass es um ‘parteiisch pfeifen’ geht, bzw, dass die Schieris dies getan hätten… ??
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Puuh was für eine schreckliche heulerei.
Wenn irgendein team in einer playoffserie jemals überlegen war dann bayern gegenüber alba.
Verdient war ein albasieg nur durch meine gelbe alba pappbrille.
Greinende hoeneß-verottete gesellschaft-gekaufte schiedsrichter posts werfen ein jämmerliches bild auf alba fans.
Baldi mit seiner heulerei kann man langsam nicht mehr ernst nehmen.
Schade ein wirklich gruseliges ende einer schönen saion.Danke für dieses Posting eines Alba-Fans.
Den Fans kann man das Gejammere ja noch verzeihen.
Herr Baldi zeigt sich aber, wie im letzten Jahr gegen Würzburg, wieder als trotziger und ganz schlechter Verlierer. Für einen Mann in seiner Position kann man sein Verhalten (siehe Morgenpost) als nur noch oberpeinlich bezeichnen. -
Schade, schade…
Habe hier die meisten Berliner als angenehme Zeitgenossen geschätzt.
Aber jetzt driftet der Thread doch leider ziemlich ab.
An der Stelle vielen Dank @ auprigement für deinen Beitrag. War angenehm mal auch etwas zum Spiel zu lesen.
@snake: Paranoia?! Ganz sicher nicht. Ja jetzt kommt wieder das übliche Gelaber vom “offenen Forum” und “jeder darf überall schreiben”
Ja das stimmt, aber wenn gefühlte 80% der “Gastbeiträge” von Bambergern stammen und davon wiederum 80% provokativ oder stichelnd sind langweilt es nunmal einfach…
Ich hoffe, dass es nach Spiel drei wieder mehr um Basketball geht.
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@Dio-II:
So sehr wie ich deine Kommentare hier fachlich schätze…. bei deinen Kommentaren zum bayern-Präsidenten bist Du über das Ziel hinausgeschossen. Alles was mit dem Verfahren einer Selbstanzeige zu tun hat, unterliegt dem Steuergeheimnis. Ob es eine Selbstanzeige gegeben hat und warum wird dir also nicht bekannt sein sein. Du bist nah am Tatbestand der üblen Nachrede… ich würde den Kommentar entschärfen.Kurz drüber nachgedacht … aber Nöö! Es gibt keinen Grund. Herr Hoeness hat selbst bestätigt, daß er sich wegen Steuerhinterziehung selbst angezeigt hat. Wenn der Delinquent das von sich aus macht, greift das Steuergeheimnis nicht und dann weiß ich es genauso wie jeder andere Interessierte. Zudem hat Hoeness bereits 3,2 Mio Euro Steuern nachgezahlt, was den Fakt nochmals erhärtet. Steuerhinterziehung ist und bleibt eine schwere Straftat, besonders schwer, wenn es sich um Summen in dieser Größenordnung handelt. Der Tatbestand der üblen Nachrede ist mitnichten erfüllt. Der Vorwurf der Steuerhinterziehung wird ja nicht mal von Hoeness selbst bestritten. Zudem reden renommierte Journalisten wie Leyendecker und Co. ständig davon, daß Hoeness eine Strafttat begangen hat. Die werden sich mit dem Thema üble Nachrede durchaus schon intensiv beschäftigt haben.
PS: Eine Hausdurchsuchung und der derzeit ausgesetzte Haftbefehl sind nur Indizien für einen bestimmten Verdacht, jedoch kein Beweis. Zweifellos ein Beweis ist jedoch die vom Betroffenen selbst bestätigte Selbstanzeige wegen einer Straftat.€ @ Hue2385: Einen sweep kannst du dir wünschen oder es lassen, an Hoeness’ Straftat ändert das absolut nichts.
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Meine Güte ist dies ein Jammern hier im Thread. Die bösen Schiedsrichter haben ALBA das Spiel geklaut. Komisch ist doch vielmehr, dass es im 3. Viertel des 2. Spiels sehr schnelle Pfiffe gegen des FCBB gab… Darüber regt sich natürlich kein ALBA-Fan auf.
By the way: Ich finde die Statements von Herrn Baldi in der Morgenpost geradezu skandalös. Einerseits war der FC Bayern München schon zwei Mal deutscher Basketball-Meister, ehe Herr Baldi das Licht der Welt erblickte (EDITH fügt hinzu: Der FCBB war 1966 Gründungsmitglied der Basketball-Bundesliga…) und andererseits unterstellt Herr Baldi unterschwellig, dass ALBA den “Schiri-Bonus” innehaben sollte. ALBA ist keinesfalls der Nabel der Basketball-Welt. Dies sollte Herr Baldi endlich auch einmal einsehen, ehe er über die Medien versucht, zugunsten von ALBA auf die Schiedsrichter Einfluss zu nehmen.
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Was mich hier besonders stört ist, dass in jedem Post so unnötige Seitenhiebe Richtung Bayern kommen. Ihr fordert, dass wir euch und eure Meinung ernst nehmen, doch das wird nicht geschehen, wenn die teils gut formulierten Argumente dann durch dreiste Anspielungen zu nichte gemacht werden.
In München dürfte das nicht sehr viele Leute ärgern, das kennt man einfach zu gut von sämtlicher Sport- und Medienkonkurrenz.In Anbetracht dieses Threads hoffe ich, dass unsere Bayern das Ding am Sonntag nach Hause holen! Am besten noch mit einer Foul Differenz von 100:1, damit die Berliner Anhänger vielleicht auch einfach mal gratulieren und die Niederlage akzeptieren können.
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Wir werden sehen ob Alba in der Lage sein wird den Schalter nochmal umzulegen! Mit ein wenig Ehrgefühl, einer gehörigen Portion Wut im Bauch, ob der guten und fairen Schiedsrichterleistung in Spiel 2 und einem Schuss Überheblichkeit der bayerischen Mannschaft holt man die Serie vielleicht doch nochmal nach Berlin.
Die Hoffnung stirbt zuletzt!
Und falls nicht gönne ich dem “Alten” den Titel… -
… und andererseits unterstellt Herr Baldi unterschwellig, dass ALBA den “Schiri-Bonus” innehaben sollte. …
Ehrlich gesagt bist du derjenige, der etwas unterstellt. Halte dich einfach an den Wortlaut. Was du meinst, was Baldi eventuell meinen könnte … das ist Küchen-Psychologie. Der Küchen-Psychologe Dio-II orakelt: “Die Bayern sollten keinen Schiri-Bonus haben … den sollte überhaupt kein Team haben” ist eine absolut plausible Ableitung und ebenfalls eine Unterstellung. Daß die Bayern keinen Schiedsrichter-Bonus haben sollten, werden ja wohl sogar die meisten Bayern-Fans unterschreiben.
Grundsätzlich kann sich Baldi als Offizieller (was Fans in Internet-Foren sabbeln ist was völlig anderes) öffentliche Schiri-Kritik total schenken. Ob berechtigt oder nicht, dadurch hat noch nie einer was gewonnen. Damit kann man eigentlich nur schlecht dastehen. Ich kanns bei Heyder nicht leiden, ich kanns bei den Bayern nicht leiden (Fussball; Ablehnung best. Schiedsrichter), ich kanns bei Baldi auch nicht leiden. -
Meine Meinung zu dem Spiel, den Refs usw. war “sowohl als auch”. Daß Bayern weitgehend überlegen war - zumindest, solange die Dreierquote so gehalten werdne kann - war offensichtlich. Da hat Alba nix zu melden. Dennoch fand ich die Refs schon sehr einseitig; in geschätzten 10 50:50 Situationen haben sie bei mind. 8 pro Bayern gepfiffen; auch sowas wie ein Foul, das ganz offensichlich beim Pass geschah, zu einem Wurffoul mit Freiwürfen zu deuten, ist eine kleine, aber spielbeeinflussende Entscheidung. Ausbälle, Dreier, die keine waren, usw… Keine Ahnung, ob Alba es nochmal hätte drehen können, die Kritik an den Refs halte ich aber für gerechtfertigt. Die Albafans haben nach dem ersten Spiel übrigens deutlich gezeigt, daß sie mit einer Niederlage durchaus souverän umgehen können, die Unterstellungen (“wie immer…schlechte Verlierer”) usw, aus Bamberg und Bonn sind also haltlos (und nebenbei, ohne das Spiel gesehen zu haben, in jedem Fall dümmlich wie von den entsprechenden Autoren zu erwarten).
Alba hat auf der anderen Seite viele Fehler gemacht, gerade auch die Coaches. Wie man - wenn man ne Auszeit nimmt und Stop-the-clock vorgibt - seinen Topscorer zwingen kann, sein fünftes Foul zu geben, um die Uhr anzuhalten (die Bank war voll mit Leuten ohne Fouls)- erschließt sich mir nicht, das war einfach schlecht. Als Bayern im dritten Viertel bei 7:39 die Teamfouls überschriten hatte, hat wohl jeder in der Halle erwartet, daß die Guards nun attackieren - und insbesondere Rice fouls anhängen. Satt dessen wurde munter von außen daneben geballert.
Bayern hat meiner Meinung nach mehr Tiefe, mehr Qualität, den besseren Coach, das größere Budget, wird konsequent gemanagt (kein internationaler Wettbewerb ist was ich seit Jahren fordere), sabbert nicht nach maximalen Einnahmen (MSH -> O2). Der Erfolg ist die logische Konsequenz und die Schlappe für Marco Baldi mag wehtun, ist aber berechtigt und hausgemacht. Wann dreht Alba den letzten Stein um?
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Mal abgesehen davon, dass Euroleague wirklich eine Ochsentour ist, wenn man die Top16 erreicht, finde ich es lächerlich wie Bayern die Nicht-Teilnahme an der Eurochallenge vorgeworfen wird.
Das ist bei allem Respekt vor Oldenburg und Göttingen vor ein paar Jahren ein völlig überflüssiger Wettbewerb auf den schon einige Bundesligisten freiwillig verzichtet haben.
Nur hat es da keine Sau interessiert…!!!
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Mal abgesehen davon, dass Euroleague wirklich eine Ochsentour ist, wenn man die Top16 erreicht, finde ich es lächerlich wie Bayern die Nicht-Teilnahme an der Eurochallenge vorgeworfen wird.
Das ist bei allem Respekt vor Oldenburgs Leistung und der von Göttingen vor ein paar Jahren ein völlig überflüssiger Wettbewerb auf den schon einige Bundesligisten freiwillig verzichtet haben.
Nur hat es da keine Sau interessiert…!!!
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Ich glaube viele verstehen immer noch nicht, dass es den allermeisten hier nicht darum geht, dass Alba so viele Pfiffe bekommen hat. Es geht einzig und ausschließlich darum, dass bei der Pfeiferei null Ausgewogenheit vorhanden war. Wenn Du auf der einen Seite ein Foul pfeifst MUSST Du auf der anderen Seite dieselbe Sache auch pfeifen. Das wurde nur leider nicht gemacht. Ob das nun nicht gemacht wurde, weil die Refs X-mal genau falsch standen und es nicht gesehen haben (ergo: miserable Refs) ODER weil die Refs den FC Bayern so toll finden und ihn bevorteilen wollen (ergo: miserable Refs) ODER weil sie ihre Bewertungsskala per Zufallsgenerator verändert haben (ergo: miserable Refs) ODER weil Hamann oder Jagla oder Benzing bessere Menschen sind, die tolleres geleistet haben und mehr wert sind als z.B. Fülle (ergo: miserable Refs) ist vollkommen egal. Es wurde mit zweierlei Maß gemessen, das war klar ersichtlich.
Ich finde dieses “Standing haben” bei den Referees grundsätzlich einen absoluten Skandal. Wenn ein Spanoulis oder ein Papadoupulos oder sonstwer foult, ist es ebenfalls ein Foul. Das liegt nicht daran, dass man dem Gegenspieler vorwerfen muß, er wäre nicht gut genug, aus dem Weg zu gehen. Egal ob Superstar oder jugendlicher Bankspieler: Ein Foul ist ein Foul ist ein Foul. Egal, ob jemand den Ruf hat, häufig zuzulangen (Schultze bekommt bei jedem Zucken ein Foul…. wobei: Homan hat ja auch wieder dreingeschlagen, der ist auch schon als Hitzkopf bekannt und bekommt das Foul trotzdem nicht. Seltsam.) oder was auch immer. Wenn Fülle fürs Handchecking abgepfiffen wird, muss (nicht kann. MUSS!!) dasselbe Handchecking bei Tyrese Rice auch abgepfiffen werden. Nur haben die Refs das in der ersten Halbzeit nicht gemacht.Auch ein Offizieller hat jedes Recht dazu, sich darüber zu beschweren. Ich verstehe auch ganz ehrlich nicht, warum man es daneben findet, wenn Hoeneß (bisher vor allem im Fußball) , Baldi, Heyder oder sonstwer sich über die Qualität der Schiedsrichter beschwert. Derjenige der unter der Qualität eines Produktes zu leiden hat, ist derjenige der ein Produkt bemängeln darf. Wenn in meiner Tüte Orangen die Hälfte verschimmelt ist, dann trage ich die zurück in den Laden und beschwere mich. Nichts anderes machen die Offiziellen der Vereine.
Mir scheint bei einigen gibt es auf die Refs übertragen das “Götter in Weiß” - Syndrom der Mediziner. Der ist Ref, der ist über jede Kritik erhaben. Nein, noch mehr: Er darf gar nicht kritisiert werden.
Ich bin mir sicher: JEDER Fan hier hat, würde und wird sich ärgern, wenn sein Team von den Refs benachteiligt wird. Und das ist sein gutes Recht. Dass derjenige es natürlich nicht sieht wenn sein eigenes Team gut weg kommt und dann lieber darüber schwandroniert, dass der Gegner ja viiiiiel schlechter war ist menschliche Psychologie und normal.Was würde ich mich freuen, wenn die Bayern durch eine glasklare Fehlentscheidung der Refs in diesen Playoffs irgendwann ausscheiden. Dann ERWARTE ich, dass ALLE Bayern- Fans hier mit Kotau die überragende Leistung des Gegners anerkennen und nicht EIN WORT!!! über die Qualität der Schiedsrichter verlieren. Und wo wir dabei sind: Unberechtigter Elfer für Dortmund 93.Minute, 2:1 für Dortmund, Spiel wird gar nicht mehr angepfiffen. Was dann bei den Bayern-Fans los wäre…meine Herren…obwohl: Gar nichts vermutlich. Sie würde brav dem Gegner gratulieren und nicht ein Wort über den Ref verlieren, nicht wahr? Das hat Hoeneß ja schon vorbildlich bewiesen, dass er niemals etweas zu Schiedsrichtern sagt. Dass er eingereicht hat, bestimmte Refs dürften die Bayern nicht mehr pfeifen ist ja wohl anders begründet als mit der QUalität der Schiris,oder?
Und ja, der Impact der BAyern auf den Basketball in Deutschland ist in den letzten 40 Jahren immens gewesen, das muß schon mal gesagt werden. Der Verdienst um den deutschen Basketball ist so groß wie bei niemandem sonst. Bamberg, Alba, Leverkusen, Saturn Köln, alles irrelevante Nulpen. Und Spanien war auch mal Weltmacht, damals mit Ponce de Leon, Cortez und Pizarro, wird Zeit, dass die USA denen mal Tribut zollen.
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Wenn ich daran denke wie oft der Homann den Ellbogen in Berlin ins Gesicht bekam. Der Homann wäre als Buh Mann hier verteufelt worden. Der Berliner bekommt noch nicht mal ein Foul nur weil der Homann keine Show daraus macht und nicht rumheult. Einige haben hier echt nichts besseres zu als zu jammern. Das Bild des Alba Spieler der bei einem Freiwurf der Bayern nur mit dem Ellbogen nach hinten oben Homann am Kinn trifft sagt schon alles. Berlin hat alles an Aggressivität herausgeholt was geht und jetzt rum heulen weil sich dafür ein paar Fouls kassiert haben ist schon erbärmlich.
Auf diesem Bild lässt sich die Härte des Spieles ganz gut erkennen. Da wurde nichts geschenkt.
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Wenn ich daran denke wie oft der Homann den Ellbogen in Berlin ins Gesicht bekam. Der Homann wäre als Buh Mann hier verteufelt worden. Der Berliner bekommt noch nicht mal ein Foul nur weil der Homann keine Show daraus macht und nicht rumheult. Einige haben hier echt nichts besseres zu als zu jammern. Das Bild des Alba Spieler der bei einem Freiwurf der Bayern nur mit dem Ellbogen nach hinten oben Homann am Kinn trifft sagt schon alles. Berlin hat alles an Aggressivität herausgeholt was geht und jetzt rum heulen weil sich dafür ein paar Fouls kassiert haben ist schon erbärmlich.
Auf diesem Bild lässt sich die Härte des Spieles ganz gut erkennen. Da wurde nichts geschenkt.
Ich lach mich tot, da könnte ich dreihundert weitere Fotos beim ausblocken zeigen wo es genau umgekehrt war!
Eins muss man Homann lassen, gefloppt haben andere!
Aber ein Spieler bei dem gefühlt jeder zweite Block illegal ist, sollte sich auch nicht beschweren!
Er erinnert mich immer mehr an Helmanis -
Keine Sorge, die Bayern haben auch schon Erfahrungen mit Fehlentscheidungen und Schiris gemacht, die schlechter gepfiffen haben, als die in der Regio. Stars werden bevorteilt? Es wird nicht mit gleichem Maß gepfiffen? Ja, ganz besonders in NBA, Euroleague und Eurocup kann man das ständig beobachten. Das berühmte Standing. Schiris werden nie neutral sein. Sie wissen wie sich Pesic an der Linie benimmt, ein Leibenath, we Hamann verteidigt, ein Greene, ein Schaffartzik, ein Idbihi. Bei denen, die schon lange in der Liga sind, die sie schon mehrmals gesehen haben, die ihnen in den Lehrgängen präsentiert worden sind, haben sie ein Bild im Kopf. Niemand kann mir einreden, daß die Schiris vollkommen neutral in eine Partie gehen. Bei Liganeulingen schauen sie erst einmal, was die denn da so machen, egal ob deutscher Nachwuchs oder ob sie aus dem Ausland kommen. Troutman hat anfangs Fouls gepfiffen bekommen, da hat sich jeder gefragt, was er denn gemacht hat. Da müssen die durch, da müssen die Fans durch.
Wie oft hat Bamberg gerade letztes Jahr nach 1 Viertel trotz harter, konsequenter Verteidigung 1-2 Fouls gehabt und der Gegner 7 und mehr?
Das Spiel ist ruppig gewesen - auf beiden Seiten. Sonst wären Wood und Rice nicht aneinandergeraten. Gerade unter den Körben hatte es oft mehr etwas von Freistielwrestling und wo hat Hamann sein blaues Auge her? Man hätte noch viel mehr pfeifen können. Auf beiden Seiten. Es ist für beide Mannschaften um viel gegangen.
Ja, ihr habt deutlich mehr Pfiffe bekommen. Was haben die Bayern daraus gemacht? In der 1. HZ. wenig dank einer unterirdischen Freiwurfquote von 50% - und am Ende seid ihr in Führung gelegen. Im 3. Viertel sind die Foulpfiffe zu Lasten der Bayern gegangen - die sich davon nicht aus dem Konzept haben bringen lassen. Die Pfiffe zum Schluß, das 5. von Byars, sorry, aber wenn man den eigenen Topscorer trotz 4. Foul auf Rice hetzt um den zu stoppen, der noch dazu kleiner und wendiger ist, das ist ein Coachingfehler. Daß ihr es der bayrischen Verteidigung phasenweise leicht gemacht habt ohne Fouls auszukommen (Thema Handoffs an 3er-Linie), dafür können wir auch nichts.
Mein Kopf merkt sich nicht jede kleinste Szene, die sich offenbar reihenweise bei den Berlinern eingebrannt hat, bei der in euren Augen mit zweierlei Maß gemessen worden ist. Interessant, daß es euer Courtsider nicht erwähnt hat, daß nicht alle Berliner Fans auf den Zug aufspringen.
Ich vermute Mal, daß darüber hier noch den ganzen Tag heiß diskutiert wird. Sollte noch jemand speziell von den Münchnern noch Fragen außerhalb der Schiris zum Spiel haben, bitte stellen, ich bin heute Mittag wieder online und werde versuchen sie zu beantworten. -
Zum VF-Spiel in Berlin ist schon lange alles gesagt. Da kann nichts Neues mehr kommen, auch wenn die Posts immer länger werden.
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Herr lass Hirn regnen und das 3. Spiel beginnen, damit diese unwürdige Schlammschlacht hier endlich aufhört.
Den Schiedsrichterdiskussionen habe ich ja schon vor geraumer Zeit einen Teil meiner Signatur gewidmet, was hier jetzt abgeht ist wirklich erbärmlich. Grundsätzlich gilt wohl, daß Schiedsrichter zuweilen anders entscheiden als man selber als Verantwortlicher oder Fan das gerne hätte. Das kann verschiedene Gründe haben:
Sie sind in einer Tiefe regelkundig, die wohl so gut wie niemand der Schreiber hier nachweisen kann.
Sie sind halbprofessionell seit Jahren in diesem Metier unterwegs und haben kistenweise Erfahrung.
Sie sind neutral.
Sie werden nach ihrer Leistung beurteilt von objektiven Beobachtern und brauchen das für ihr Ranking.
Und las but not least: sie stehen fast immer direkt neben den Beteiligten und nicht x Meter weit entfernt.
….wer will kann die Liste gerne noch erweiternNicht umsonst empfinden Fernsehzuschauer die Schiedsrichterleistungen generell als wesentlich besser als die Fans, die aus der Halle kommen.
Wenn man mal in die anderen HF Threads und in LiveGameThreads reinschaut, kann man dieses immergleiche Gesülze von den bösen Refs lesen, die bestimmte Teams nicht mögen. Ich würde vorschlagen, daß mal jemand eine Liste anfertigt, in die er einträgt welcher Ref denn nun welche Mannschaft bevorzugt oder nicht mag um mal zu sehen, was für ein Muster dabei herauskommt. Das kann man dann dem guten Marco Baldi vorlegen oder man stampft es einfach gleich ein, weil jemand wie der Boris wahrscheinlich alle Teams rauspfeift wenn er kann - fragt sich nur für wen der dann eigentlich ist…
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Wenn ich daran denke wie oft der Homann den Ellbogen in Berlin ins Gesicht bekam. Der Homann wäre als Buh Mann hier verteufelt worden. Der Berliner bekommt noch nicht mal ein Foul nur weil der Homann keine Show daraus macht und nicht rumheult. Einige haben hier echt nichts besseres zu als zu jammern. Das Bild des Alba Spieler der bei einem Freiwurf der Bayern nur mit dem Ellbogen nach hinten oben Homann am Kinn trifft sagt schon alles. Berlin hat alles an Aggressivität herausgeholt was geht und jetzt rum heulen weil sich dafür ein paar Fouls kassiert haben ist schon erbärmlich.
Auf diesem Bild lässt sich die Härte des Spieles ganz gut erkennen. Da wurde nichts geschenkt.
Ich lach mich tot, da könnte ich dreihundert weitere Fotos beim ausblocken zeigen wo es genau umgekehrt war!
Eins muss man Homann lassen, gefloppt haben andere!
Aber ein Spieler bei dem gefühlt jeder zweite Block illegal ist, sollte sich auch nicht beschweren!
Er erinnert mich immer mehr an HelmanisEr beschwert sich ja auch nicht. Das ist der Unterschied.
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Es ist relativ offensichtlich, dass das Kriterium (Nicht-)Teilnahme am europäischen Wettbewerb auch eine Rolle bei dieser Serie spielt.
Wenn ich mich aber richtig erinnere, sind beide Teams letzte Saison im Viertelfinale ausgeschieden und wären damit für die Challenge qualifiziert gewesen. Unterschied: Alba Berlin hat eine Wildcard für die EuroLeague angeboten bekommen und genommen. Eine Teilnahme an der EuroChallenge wäre nicht so anstrengend gewesen (siehe Oldenburg, immerhin Final Four-Teilnehmer). Es war eine Entscheidung des Berliner Managements und jetzt muss das Team auch mit den Konsequenzen umgehen können.
Ich möchte an dieser Stelle nicht diskutieren, ob
- die Wildcard gerechtfertigt war
- Bayern nicht auch eine solche Wildcard angenommen hätte
- es aus solidarischen Gründen angezeigt gewesen wäre für Bayern EuroChallenge zu spielen usw.
Bayern hat sich entschieden, sich auf die BBL zu konzentrieren und dann (mindestens) das Finale zu erreichen, um sich für das nächste Jahr sportlich für die EuroLeague zu qualifizieren. Dieser Weg wäre Alba auch offen gestanden, man hat sich für einen anderen entschieden, jetzt muss man damit leben.
Meine These: das Geschrei, gerade auch von Baldi ist deshalb so groß, weil es sich, Top16 hin oder her, sicher nicht positiv auf die EuroLeague-Chancen auswirkt, wenn man wiederum im VF die Segel streichen muss, wenn mit dem FC Bayern ein Team weiterkommt, den die FIBA möglicherweise mindestens genauso gerne in der EuroLeague sehen würde. Baldi sieht seine Felle davonschwimmen, zuerst wird man von Bamberg abgehängt und jetzt zieht Bayern auch noch vorbei. Und wenn man über die SR schimpft, kommt so schnell keiner auf die Idee zu fragen, warum man zuerst jahrelang vom “kleinen” Bamberg abgehängt wurde und nun Gefahr läuft, dass die Bayern es genauso machen. Irgendetwas läuft in Berlin seit Jahren schlecht und damit sind nicht die SR gemeint.
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Liebe Berliner,
Warum steckt man Fülle in die Starting Five?!
Warum geht man in den ersten Minuten hart ins Spiel?!
Warum wird Hamann hart angegangen in den ersten Minuten?!Ganz einfach:
Man hat binnen Minuten die ganze Halle hinter einem stehen.
Man nimmt viele Fouls in Kauf um die Schiedsrichter unter Druck zu setzen.
Man hofft, dass die Hassfigur Nr. 1 sich zu einer Dummheit hinreißen lässt.Das sind Playoffs da packt jeder Coach in die Trickkiste.
Lieber Wendigo ich erinnere mich da an eine seitenlange Diskussion ob ein Angriff von Massey Offense-Foul oder nicht war. Einige Wochen später fast die identische Situation bei Troutman gegen Frankfurt und da hieß es gleich nach wenigen Minuten “wehe ein Bayernfan beschwert sich!!”
Also bauen wir hier auch gleich mal vor, wenn Bayern Spiel drei wegen einer eklatanten Fehlentscheidung (Frankfurt vs. Würzburg letzte Saison) verliert, werden wir Bayernfans hier alle brav unser Maul halten müssen.
Das Alba Spiel zwei nicht wegen eklatanter Fehler sondern wegen angeblich unausgewogener Foulverteilung verloren haben soll, ist dabei natürlich nicht zu berücksichtigen.
Wenn alle Stricke reißen sind wir immer noch ein
- Retortenverein
- Würstltruppe
- hirnlos
- von einem Schwerverbrecher geführt
- der reichste Verein der Basketballgeschichte
- etc…
Natürlich darf man dabei nie vergessen wie wohltuend sich der gemeine Basketballfan vom Fußballfan abhebt durch sachlich und fachlich fundierte Argumente.
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Ich finde die Idee wirklich gut, dass wir - die FCB Fans - vorab für die gesamten ausstehenden PO-Spiele mitteilen, dass wir keine einizge Schiri-Entscheidung kritisieren werden.
Selbst wenn Körbe gegeben werden, die keine sind, und Spieler ein Foul bekommen, die nicht mal in der Halle sind. Selbst wenn Körbe für den Gegener zählen sollten. Selbst wenn ein sportlicher Sieg des FCB zu Gunsten der anderen Mannschaft gezählt wird.
Dies ist Keine Äüßerung im Ironiemodus sondern ernst gemeint; und jetzt laßt uns bitte über Basketball reden!
PS - Ich drücke die Daumen, dass es 5 Spiele gibt, obwohl ich 3:0 für den FCB getippt habe. Das Alba in jedem Spiel 25 Fouls weniger gepfiffen bekommt und dann im 5. Spiel mit einem Punkt durch einen 3er-Buzzer durch Rice oder Zipser aus dem eigenen Feld verliert (Auch wenn auf Protest von Alba, der reguläre Korb anuliert wird und Alba im HF steht).
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Mal ne sportliche Frage: Ist Morley eigentlich wieder fit? Sollte dann nicht eher Miralles, Byars oder Foster mal pausieren?
Wird nochmal ne spannende Geschichte, ich glaube diesmal nicht an einen deutlichen Heimsieg.
Die Schiedsrichter sind vorgewarnt und werden alles tun, ein Knüppelspiel gar nicht erst zuzulassen. Es liegt nun an den Trainern, die richtige Einstellung vorzugeben…
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PS - Ich drücke die Daumen, dass es 5 Spiele gibt, obwohl ich 3:0 für den FCB getippt habe. Das Alba in jedem Spiel 25 Fouls weniger gepfiffen bekommt und dann im 5. Spiel mit einem Punkt durch einen 3er-Buzzer durch Rice oder Zipser aus dem eigenen Feld verliert
Nix gibt!
Am Sonntag machen wie den Sack zu!
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Sofern Zipser gesundheitlich 100 % fitt ist, würde ich es begrüßen, wenn Pesic Paule ausreichend spielen läßt. Verglichen mit dem Alter von Schröder ist es höchste Zeit, dass er Spielpraxis bekommt und er seine coolness unter Beweis stellen kann.