Kader New Yorker Phantoms Braunschweig 2013/2014
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@DrJ:
Ich sag ja, undifferenziert. Über Sant Roos primäre Situation lässt sich streiten, bevor er keine 10 BBL Spiele gespielt hat.
Gegen Tübingen hat er auf der 3 gespielt und er war der schmächtigste Spieler auf dem Parkett. Das wird in jeder Partie so sein. Triers Harper war auch schmächtig und hatte Probleme. Atheltik ist nicht alles. Guck dir mal die 2 in der BBL an. Vorwiegend Combo Guards. Ein 2meter Spieler wäre auf der Position eine Wundertüte.
Da es höchstwahrscheinlich eh nur 3 Ausländer im Back Court geben wird, wird es da kein gucken geben können, ob Howard nun starten kann oder nicht. Den 6. Ausländer wird es wohl auf den großen Positionen geben. Wie Barton dieses Jahr.
Was sich an der Situation von Chikoko unterscheidet? Nochmal: Der hat mit Bucknor einen zweiten Ausländer neben sich. Howard wird keinen Ausländer neben sich haben. Sant Roos ist quasi dazu verpflichtet, abzuliefern. Während Chikoko auf seiner Position noch Bucknor hat. Was is daran so schwer zu verstehen?
Daran ist so schwer zu verstehen, dass Du diese Meinung erstmal exklusiv hast. Wer hat die Aussage getätigt, dass der 6. Ausländer-Spot auf den Positionen 4 und/oder 5 zuhause sein muss? Soweit mir bekannt ausschließlich Du, keinesfalls aber Raoul Korner oder Oli Braun. Das soll jetzt nicht heißen, dass es am Ende nicht vielleicht genauso kommen könnte, aber ein unumstößlicher Fakt ist es hinsichtlich des derzeit fixen Rumpfkaders noch lange nicht.
Abgesehen davon ist Luboš Bartoň ein Small Forward. Dass er in Braunschweig vordringlich auf der 4 spielen musste, konnte er durch seine immense Erfahrung einigermaßen gut meistern, macht ihn aber noch lange nicht zu einem regulären Spieler für die großen Positionen.
Die Position 2 in der BBL? Du meinst diese Guard-Liga? Mit Spielern etwa so wie Nihad Đedović oder Yotam Halperin?
Was sollen diese Andeutungen bez. “schmächtigster Spieler auf dem Platz” und was hat das mit dem Trierer Power Forward Brian Harper zu tun? Chikoko hat mit Jermaine Bucknor einen zweiten Ausländer neben sich? Ja, natürlich und häufig noch ein paar mehr, denn sie spielen nicht auf der gleichen Position. Schmächtig ist übrigens auch Dennis Schröder, trotzdem hat er eine gute BBL-Saison abgeliefert…da müssen wohl auch noch ein paar andere Faktoren eine Rolle gespielt haben…
Primäre Situation? Was soll das denn sein? Und wieso erkennt man die erst nach 10 BBL Spielen? …alles ziemlich wirr…aber mach Dir man Deine Welt wie sie Dir gefällt…Ein Spieler wie Barton, Luka Bogdanovic oder auch ein Nachbar haben in der BBL immer mehr auf der 4 gespielt. War also keine Ausnahme. Sind halt Werfer, die das Spiel breit machen. In Europäischen Liegen bzw bei Turnieren, sieht das meist anders aus. Einfach weil dort die meisten 4er größer als in der BBL sind.
Harper ist einer der schmächtigsten Spieler in der Liga gewesen. In Trier hat man bemängelt, das er nicht dagegen halte konnte. Da Sant Roos ebenfalls sehr schmächtig ist, könnten da die selben Probleme auftreten. Genau wie bei McFadden.
Der Vergleich mit Schröder ist natürlich ein witz. weil Schröder körperlich solch einen Satz gemacht hat. Den sucht man ja bei Sant Roos vergeblich.
Und da die 2 in der LIga eher von Combo Guards bzw reinen 2ern besetzt ist, macht ein 2m Spieler eher keinen Sinn. Genau deshalb hat er in der BBL bisher auch die 3 gespielt.Informiere dich über Triers Froncourt und fertig: Seiferth/Schmidt Chikoko/Bucknor.
Edit: A-Team, wie man ihn kennt. 2 Zeiler ohne Inhalt.
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Nur kurz zu Edith:
Dafür machst Du ja um so mehr Worte und reagierst wie ein Terrier -an sich hasse ich Vergleiche mit dem Tierreich, aber es spart langatmige Ausführungen…-, sofort aggressiv auf alles, was Dir nicht passt.
Für mich ist das Thema Sant Roos durch. Hier sind die Veranlasser der 00-verträge aufgerufen worden zum Handeln. Sie haben nichts in die Wege geleitet, weil sie es nicht wollten, was ich annehme, oder weil die Vertragslage es gar nicht zugelassen hat, was natürlich auch möglich ist.
Warum Du und, wie ich annehme, auch Herr Braun, Sant Roos hier nicht sehen wollen, weiß ich nicht. Plausibel dargestellt hast Du es bisher nicht.
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@DrJ:
Ich sag ja, undifferenziert. Über Sant Roos primäre Situation lässt sich streiten, bevor er keine 10 BBL Spiele gespielt hat.
Gegen Tübingen hat er auf der 3 gespielt und er war der schmächtigste Spieler auf dem Parkett. Das wird in jeder Partie so sein. Triers Harper war auch schmächtig und hatte Probleme. Atheltik ist nicht alles. Guck dir mal die 2 in der BBL an. Vorwiegend Combo Guards. Ein 2meter Spieler wäre auf der Position eine Wundertüte.
Da es höchstwahrscheinlich eh nur 3 Ausländer im Back Court geben wird, wird es da kein gucken geben können, ob Howard nun starten kann oder nicht. Den 6. Ausländer wird es wohl auf den großen Positionen geben. Wie Barton dieses Jahr.
Was sich an der Situation von Chikoko unterscheidet? Nochmal: Der hat mit Bucknor einen zweiten Ausländer neben sich. Howard wird keinen Ausländer neben sich haben. Sant Roos ist quasi dazu verpflichtet, abzuliefern. Während Chikoko auf seiner Position noch Bucknor hat. Was is daran so schwer zu verstehen?
Daran ist so schwer zu verstehen, dass Du diese Meinung erstmal exklusiv hast. Wer hat die Aussage getätigt, dass der 6. Ausländer-Spot auf den Positionen 4 und/oder 5 zuhause sein muss? Soweit mir bekannt ausschließlich Du, keinesfalls aber Raoul Korner oder Oli Braun. Das soll jetzt nicht heißen, dass es am Ende nicht vielleicht genauso kommen könnte, aber ein unumstößlicher Fakt ist es hinsichtlich des derzeit fixen Rumpfkaders noch lange nicht.
Abgesehen davon ist Luboš Bartoň ein Small Forward. Dass er in Braunschweig vordringlich auf der 4 spielen musste, konnte er durch seine immense Erfahrung einigermaßen gut meistern, macht ihn aber noch lange nicht zu einem regulären Spieler für die großen Positionen.
Die Position 2 in der BBL? Du meinst diese Guard-Liga? Mit Spielern etwa so wie Nihad Đedović oder Yotam Halperin?
Was sollen diese Andeutungen bez. “schmächtigster Spieler auf dem Platz” und was hat das mit dem Trierer Power Forward Brian Harper zu tun? Chikoko hat mit Jermaine Bucknor einen zweiten Ausländer neben sich? Ja, natürlich und häufig noch ein paar mehr, denn sie spielen nicht auf der gleichen Position. Schmächtig ist übrigens auch Dennis Schröder, trotzdem hat er eine gute BBL-Saison abgeliefert…da müssen wohl auch noch ein paar andere Faktoren eine Rolle gespielt haben…
Primäre Situation? Was soll das denn sein? Und wieso erkennt man die erst nach 10 BBL Spielen? …alles ziemlich wirr…aber mach Dir man Deine Welt wie sie Dir gefällt…Ein Spieler wie Barton, Luka Bogdanovic oder auch ein Nachbar haben in der BBL immer mehr auf der 4 gespielt. War also keine Ausnahme. Sind halt Werfer, die das Spiel breit machen. In Europäischen Liegen bzw bei Turnieren, sieht das meist anders aus. Einfach weil dort die meisten 4er größer als in der BBL sind.
Harper ist einer der schmächtigsten Spieler in der Liga gewesen. In Trier hat man bemängelt, das er nicht dagegen halte konnte. Da Sant Roos ebenfalls sehr schmächtig ist, könnten da die selben Probleme auftreten. Genau wie bei McFadden.
Der Vergleich mit Schröder ist natürlich ein witz. weil Schröder körperlich solch einen Satz gemacht hat. Den sucht man ja bei Sant Roos vergeblich.
Und da die 2 in der LIga eher von Combo Guards bzw reinen 2ern besetzt ist, macht ein 2m Spieler eher keinen Sinn. Genau deshalb hat er in der BBL bisher auch die 3 gespielt.Informiere dich über Triers Froncourt und fertig: Seiferth/Schmidt Chikoko/Bucknor.
Edit: A-Team, wie man ihn kennt. 2 Zeiler ohne Inhalt.
Und genau wegen der Schmächtigkeit und den angeblichen Defiziten bzw. Erfahrungen eines Harpers hat ausgerechnet Trier an Howie Interesse ( lt. Nightmare Rose) Wie blöd muß dann eigentlich ein Henrik Rödl sein ??
Dazu eine nicht vorhandene Defense eines McFadden mit der von HSR zu vergleichen spricht auch für sich.
Da spricht der richtige Experte.
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Was Braun will, ist mir sowas von Lachs. Ich habe meine Meinung zur Sant Roos Sache schon vor Monaten hier einem 3 Zeiler niedergeschrieben. Da war überhaupt noch nicht klar, wer Trainer wird und das Howard noch Vertrag in Italien hat usw.
Jetzt eben ein bisschen ausführlicher. Das du immer noch nicht begriffen hast, worum es mir hier geht, wundert mich ehrlich gesagt nicht @A-Team. Basketball ist halt nicht so deins und darum ging es den Diskussionen. Vinceman und Dr J haben ihre Meinung gesagt und ich meine. Und sollte Sant Roos vielleicht doch noch bleiben, freue ich mich über einen Talentierten Burschen und gebe ihm wie jedem anderen phantom eine Chance. Ende der Geschichte.
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Wie sind den eigentlich die “finanziellen Aspekte” eines HSR?
Bitte keine Antworten, die mit “Ich nehme mal an…” anfangen.Ich nehme mal an…
Keine Ahnung wie sein Marktwert ist! Das er billiger als z.B. ein McElroy oder Nana ist, sollte aber klar sein.
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Alles vielleicht interessante, aber höchshypothetische taktische Erwägungen hins. HSR´s genau so spekulativen (Weiter-) Verpflichtung. Dies alles offenbar nur, weil Rose meinte posten zu müssen, Korner wolle HSR nicht. Nicht mehr, nicht weniger.
Momentan haben wir neben den verbliebenen Doppellizenzlern gerade mal McElroy und Kulle unter Vertrag. Dazu sucht der Coach wegen 6+6 zuallererst einen Schröder- und einen Mittmann- Ersatz, der sofort weiterhilft. Dazu möchte man Nick halten. Das war es z.Zt. an Belastbarem. Punkt.
Die “Entwicklung” in Sachen HSR wäre im Falle eines Abgangs eher etwas für den beliebten Pleiten, Pech & Pannen- Thread und die Frage, ob Braun und Rüscher wirklich noch tragbar sind, weil das vorgebliche Ausbildungskonzept nach wie vor eben leider nicht funktioniert. Der Abgang HSRs wäre exemplarisch für die aufwendige, aber aber im Blick auf die BBL erfolglose Nachwuchsarbeit der NYP, also eine strukturelle Sache. Den Kader der NYP 2013/2014 trägt diese (Weiter-)Verpflichtung nach meinem Dafürhalten zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht, bzw. nur am Rande.
Ich könnte mir aber, wie oben schon angedeutet auch sehr gut vorstellen, dass die Personalie HSR ohnehin aus vertraglichen oder sonstigen Gründen schon längst abgefrühstückt ist. Hier geht es lediglich noch um vorauseilende Fanberuhigung über social media, daher auch der Aktionismus des bekannten Auftragsschreibers und selbsternannten Basketballexperten mit seiner vollmundig vertretenen, aber wenig nachvollziehbaren Mindermeinung.
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@McGrady: Ich finde deine Meinung auch wenig nachvollziehbar und stimme Dr.J weitgehend zu.
Howie hat mit knapp 2 Metern Gardemaß für einen SG, übrigens exakt die gleiche Größe wie der beste SG der Welt (verdient sein Geld in LA). Dass er größer ist als die üblichen BBL-Zweier (ich übernehme deine Aussage da einfach mal ungeprüft), ist keineswegs ein Nachteil oder “Wundertüte”, sondern im Gegenteil ein hübsches kleines Mismatch für den Gegner. Ich weiß gar nicht, was es dagegen einzuwenden gibt?!
Zudem ist Howie vielseitig einsetzbar, kann notfalls sogar mal den Ball bringen und ähnlich wie Mac aus dem Pick-n-roll kreieren. Für mich der perfekte sechste Ausländer-Spot (und auch der perfekte “sixth Man”).
Was du mit deinem “Wäre er ein unbekannter Spieler aus dem Ausland….”-Einwand ausdrücken willst, weißt wohl nur du selbst. Das ist ein klassischer Fall von “Hätte hätte Fahrradkette”, denn Howie ist den Schreibenden hier nun mal sehr gut bekannt, genau wie den Verantwortlichen.
Jeder sollte wissen, wie viel Potenzial er hat. Liviu Calin hat das in seinem Diaw-Vergleich (“NBA-Potenzial”) auch deutlich gemacht, und der hat mehr Gespür für Talente in seinem linken Ohrläppchen als alle hier im Thread vor sich hinsalbadernden zusammen.
Zudem müsste sich Howie, wie bereits richtig geschrieben, nicht an Liga/Umfeld usw. gewöhnen. Also ich fände es höchst unverständlich und extrem ärgerlich, wenn der Verein sich nicht um einen derart talentierten Spieler und sympathischen Typen ohne Allüren bemühen würde! -
Sorry, aber Gardemaß? Wir sind hier nicht in der NBA. Hier heißen die Zweier Gavel, Mallet, Foster, Bailey, Heiko etc… Nicht umsonst wurde er bisher auf der 3 eingesetzt. Hat das überhaupt irgendwer mitbekommen? Ich hoffe er bleibt in der BBL. Dann werden alle sehen, das er kein SG in dieser Liga ist.
Es hat schon seine Gründe, warum Parker “nur” beim MBC gelandet ist. Der hat in der Pro B 28 Punkte, 4,5 Rebounds und 7 Assists aufgelegt.
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Nochmal: Mit seiner Größe hat Howie Vorteile gegen die Mallets und Heikos dieser Liga. Zumal er sich mit seiner Schnelligkeit vor kaum einem BBL-Gegenspieler verstecken muss.
Für mich ist HSR der Prototyp eines (allerdings sehr vielseitigen) Zweiers, auch und gerade in der BBL. Auf welcher Position Kostas ihn eingesetzt hat ist dabei völlig belanglos.
Allerdings sollte man die Differenz zwischen der Position 2 und 3 auch nicht überbewerten. Da machen selbst Trainer oft keinen oder kaum einen Unterschied, und nicht umsonst sind so viele Spieler “Swingmen”, spielen also beide Positionen.Edit: Ich versuche das mit Howie nochmal auf den Punkt zu bringen:
Ein Spieler ist nur “zu groß” für seine Position, wenn er seinen Gegenspielern in punkto Quickness unterlegen ist. Dies wäre bei HSR definitiv nicht der Fall. -
Allerdings sollte man die Differenz zwischen der Position 2 und 3 auch nicht überbewerten. Da machen selbst Trainer oft keinen oder kaum Unterschied, und nicht umsonst sind so viele Spieler “Swingmen”, spielen also beide Positionen.
Bailey, Swann, Heiko, Umeh, Anderson, Gavel, Roberts, Wood, Skinn, Hansbrough, Haynes, Ray, Jenkins, Duggins, Bell, Brooks. Alles Zweier bzw Combo Guards. Sowas brauchst du in dieser Liga. Da führt kein weg dran vorbei. Und solch einer ist Howard nicht. Klar kann er hier und dort mal auf die 2 rücken. Aber er ist keiner, mit dem man dort 25-30 Minuten planen kann. Besonders nicht, wenn du schon einen McElroy und Kulle im Kader hast.
Und wo für für den Gegner ein Miss Match ist, da ist dann auch immer eins Braunschweig.
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Allerdings sollte man die Differenz zwischen der Position 2 und 3 auch nicht überbewerten. Da machen selbst Trainer oft keinen oder kaum Unterschied, und nicht umsonst sind so viele Spieler “Swingmen”, spielen also beide Positionen.
Bailey, Swann, Heiko, Umeh, Anderson, Gavel, Roberts, Wood, Skinn, Hansbrough, Haynes, Ray, Jenkins, Duggins, Bell, Brooks. Alles Zweier bzw Combo Guards. Sowas brauchst du in dieser Liga. Da führt kein weg dran vorbei. Und solch einer ist Howard nicht. Klar kann er hier und dort mal auf die 2 rücken. Aber er ist keiner, mit dem man dort 25-30 Minuten planen kann. Besonders nicht, wenn du schon einen McElroy und Kulle im Kader hast.
Und wo für für den Gegner ein Miss Match ist, da ist dann auch immer eins Braunschweig.
Und welchen Vorteil haben die kleinen Zweier gegenüber Howard? Beziehungsweise welchen Nachteil soll Howie jetzt gegen einen von diesen Herren (von fehlender Erfahrung, Cleverness etc. abgesehen) haben?
Und Howie die Schnelligkeit allgemein oder in der Defense abzusprechen ist……puh.
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Und wo für für den Gegner ein Miss Match ist, da ist dann auch immer eins Braunschweig.
Eben nicht. HSR hat den Größenvorteil, aber eben nicht den Nachteil in Sachen Quickness/Footspeed.
Und das weißt du woher?
Das weiß ich, weil Howie eben KEINE Wundertüte aus Tschechien oder vom College ist, sondern ich ihm zwei Jahre lang beim Basketballspielen zusehen durfte.
So lange du es schaffst, deine Gegenspieler mit schnellen Füßen in der Defense vor dir zu halten, kannst du auch mit 2 Meter + x auf der 2 spielen. In den Draft-Reports stehen dann so Sätze wie “Great size for a guard”. Das ist ein eindeutiger Pluspunkt, egal ob in der NBA oder in der BBL.
Es gibt nicht zu groß.
Es gibt nur zu langsam. -
Allerdings sollte man die Differenz zwischen der Position 2 und 3 auch nicht überbewerten. Da machen selbst Trainer oft keinen oder kaum Unterschied, und nicht umsonst sind so viele Spieler “Swingmen”, spielen also beide Positionen.
Bailey, Swann, Heiko, Umeh, Anderson, Gavel, Roberts, Wood, Skinn, Hansbrough, Haynes, Ray, Jenkins, Duggins, Bell, Brooks. Alles Zweier bzw Combo Guards. Sowas brauchst du in dieser Liga. Da führt kein weg dran vorbei. Und solch einer ist Howard nicht. Klar kann er hier und dort mal auf die 2 rücken. Aber er ist keiner, mit dem man dort 25-30 Minuten planen kann. Besonders nicht, wenn du schon einen McElroy und Kulle im Kader hast.
Und wo für für den Gegner ein Miss Match ist, da ist dann auch immer eins Braunschweig.
Und welchen Vorteil haben die kleinen Zweier gegenüber Howard? Beziehungsweise welchen Nachteil soll Howie jetzt gegen einen von diesen Herren (von fehlender Erfahrung, Cleverness etc. abgesehen) haben?
Genau das ist es ja. Imac übernimmt eh immer den besten scorer im Backcourt. Dann müsste Sant Roos oft den dreier verteidigen. Und da hat er eben Körperliche Nachteile.
Stephen Dennis 196cm wurde als PG damals von Kyle Weaver (Small Forward) vertedigt. Die Gegner passen sich ja auch an. Kann also gut sein, das Howard dann von nem 3er gecheckt wird. Außerdem tun sich große SPieler oft mit kleineren Gegnern schwer, weil die nen geringen Körperschwerpunkt haben.
Es hat alles seine Vor- und Nachteile. Sant Roos als Back Up für Imac. Das würde ich sofort unterschreiben.
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@McGrady: Das würde ich auch unterschrieben.
Ausländerspots:
PG: xxx
SG: Mac (habe ihn einfach mal auf die 2 gestellt, ist natürlich variabel)
SF: xxx
PF: Nana
xxx
6. Mann: HowieWas spricht dagegen? Kulle?
Das wäre ne Möglichkeit, die ich mit Vinceman im laufe des Tages auch durchgegangen bin. Aber du weißt ja, wie es letztes Jahr war. Nana und Boateng. Danach Schneiders und dann lange nichts. Nils ist doch Mitte der Saison häufig nur mit seinen Grünen Schuhen aufgefallen. Was wäre ohne Barton gewesen? Gerade nach der Nana Verletzung. Dann würden wir wahrscheinlich nen möglichen Buy Out für Schröder in die Wildcard investieren müssen.
Ich will Sant Roos ja auch. Aber ich will noch lieber um die Play-Offs kämpfen. Und da ist halt meine Meinung, das uns ein Combo Guard besser zu Gesicht stehen würde. Und Korner hat da seine Möglichkeiten.
Außer es findet sich noch ein starker Deutscher, dann kann man wieder neu überlegen.
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Allerdings sollte man die Differenz zwischen der Position 2 und 3 auch nicht überbewerten. Da machen selbst Trainer oft keinen oder kaum Unterschied, und nicht umsonst sind so viele Spieler “Swingmen”, spielen also beide Positionen.
Bailey, Swann, Heiko, Umeh, Anderson, Gavel, Roberts, Wood, Skinn, Hansbrough, Haynes, Ray, Jenkins, Duggins, Bell, Brooks. Alles Zweier bzw Combo Guards. Sowas brauchst du in dieser Liga. Da führt kein weg dran vorbei. Und solch einer ist Howard nicht. Klar kann er hier und dort mal auf die 2 rücken. Aber er ist keiner, mit dem man dort 25-30 Minuten planen kann. Besonders nicht, wenn du schon einen McElroy und Kulle im Kader hast.
Und wo für für den Gegner ein Miss Match ist, da ist dann auch immer eins Braunschweig.
Und welchen Vorteil haben die kleinen Zweier gegenüber Howard? Beziehungsweise welchen Nachteil soll Howie jetzt gegen einen von diesen Herren (von fehlender Erfahrung, Cleverness etc. abgesehen) haben?
Genau das ist es ja. Imac übernimmt eh immer den besten scorer im Backcourt. Dann müsste Sant Roos oft den dreier verteidigen. Und da hat er eben Körperliche Nachteile.
Stephen Dennis 196cm wurde als PG damals von Kyle Weaver (Small Forward) vertedigt. Die Gegner passen sich ja auch an. Kann also gut sein, das Howard dann von nem 3er gecheckt wird. Außerdem tun sich große SPieler oft mit kleineren Gegnern schwer, weil die nen geringen Körperschwerpunkt haben.
Es hat alles seine Vor- und Nachteile. Sant Roos als Back Up für Imac. Das würde ich sofort unterschreiben.
trotzdem überwiegen die Vorteile die Nachteile, man spricht ja nicht umsonst übers Gardemass bei dieser Position und die meisten basketball sind doch eher große Menschen.
Wenn du jetzt einen Comboguard a la Heiko Schaffartzik forderst, und meinst das HSR meist überfordert sein wird da er die gegnerische drei Verteidigung muss da Imac natürlich den besten Scorer auf der 1-3 übernimmt… Überlege ich mir echt ob Heiko, wirklich besser mit aufpostenen Dreier zurechtkommt
Und wenn es ein Prob ist, kann auch unser Coach so rotieren das es für uns am besten ist, aber in gegensatz zu heiko hätte ich keine Bauchschmerzen wenn HSR Leute wie Barton verteidigt.
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Allerdings sollte man die Differenz zwischen der Position 2 und 3 auch nicht überbewerten. Da machen selbst Trainer oft keinen oder kaum Unterschied, und nicht umsonst sind so viele Spieler “Swingmen”, spielen also beide Positionen.
Bailey, Swann, Heiko, Umeh, Anderson, Gavel, Roberts, Wood, Skinn, Hansbrough, Haynes, Ray, Jenkins, Duggins, Bell, Brooks. Alles Zweier bzw Combo Guards. Sowas brauchst du in dieser Liga. Da führt kein weg dran vorbei. Und solch einer ist Howard nicht. Klar kann er hier und dort mal auf die 2 rücken. Aber er ist keiner, mit dem man dort 25-30 Minuten planen kann. Besonders nicht, wenn du schon einen McElroy und Kulle im Kader hast.
Und wo für für den Gegner ein Miss Match ist, da ist dann auch immer eins Braunschweig.
Und welchen Vorteil haben die kleinen Zweier gegenüber Howard? Beziehungsweise welchen Nachteil soll Howie jetzt gegen einen von diesen Herren (von fehlender Erfahrung, Cleverness etc. abgesehen) haben?
Genau das ist es ja. Imac übernimmt eh immer den besten scorer im Backcourt. Dann müsste Sant Roos oft den dreier verteidigen. Und da hat er eben Körperliche Nachteile.
Stephen Dennis 196cm wurde als PG damals von Kyle Weaver (Small Forward) vertedigt. Die Gegner passen sich ja auch an. Kann also gut sein, das Howard dann von nem 3er gecheckt wird. Außerdem tun sich große SPieler oft mit kleineren Gegnern schwer, weil die nen geringen Körperschwerpunkt haben.
Es hat alles seine Vor- und Nachteile. Sant Roos als Back Up für Imac. Das würde ich sofort unterschreiben.
trotzdem überwiegen die Vorteile die Nachteile, man spricht ja nicht umsonst übers Gardemass bei dieser Position und die meisten basketball sind doch eher große Menschen.
Wenn du jetzt einen Comboguard a la Heiko Schaffartzik forderst, und meinst das HSR meist überfordert sein wird da er die gegnerische drei Verteidigung muss da Imac natürlich den besten Scorer auf der 1-3 übernimmt… Überlege ich mir echt ob Heiko, wirklich besser mit aufpostenen Dreier zurechtkommt
Und eigentlich sollte ein Power Forward 210cm bringen. Ist auch Gardemaß. Aber das hat sich in den letzten Jahren alles verschoben. Und Europe ist eben noch was anderes.
Das Beispiel mit Heiko verstehe ich nicht. Heiko würde wohl nicht Sant Roos checken. Weil Heiko ja auch die eins spielen kann. Kein Trainer der Welt würde Heiko gegen Howard stellen. Das würden dann Foster, Byars und co machen. Und dann hätte Howard eben keinen Größenvorteil mehr.
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Das bezog sich, noch auf diesen Post:
Bailey, Swann, Heiko, Umeh, Anderson, Gavel, Roberts, Wood, Skinn, Hansbrough, Haynes, Ray, Jenkins, Duggins, Bell, Brooks. Alles Zweier bzw Combo Guards. Sowas brauchst du in dieser Liga.
Wenn du sagst das IMac meist einen Guard decken wird, da er immer den besten Scorer übernimmt muss der 2er auch die 3 verteidigen können. Weshalb HSR in der Liga nichts wäre, da er zu schwach für die 3 ist. HSR wäre aber deutlich besser dafür geeignet als die hälfte deine Liste, die Gehaltssmäßig sogar noch deutlich teurer sein sollte
Und Barton kann SF spielen ist er eigentlich sogar, und wäre einer der SF die tatsächlich öfters aufposten erst recht wenn der Gegenspieler Heiko, Skinn, Wood, Roberts etc. heißt. Das hat also nicht mit Gardemass von PF zu tun.
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Das bezog sich, noch auf diesen Post:
Bailey, Swann, Heiko, Umeh, Anderson, Gavel, Roberts, Wood, Skinn, Hansbrough, Haynes, Ray, Jenkins, Duggins, Bell, Brooks. Alles Zweier bzw Combo Guards. Sowas brauchst du in dieser Liga.
Wenn du sagst das IMac meist einen Guard decken wird, da er immer den besten Scorer übernimmt muss der 2er auch die 3 verteidigen können. Weshalb HSR in der Liga nichts wäre, da er zu schwach für die 3 ist. HSR wäre aber deutlich besser dafür geeignet als die hälfte deine Liste, die Gehaltssmäßig sogar noch deutlich teurer sein sollte
Und Barton kann SF spielen ist er eigentlich sogar, und wäre einer der SF die tatsächlich öfters aufposten erst recht wenn der Gegenspieler Heiko, Skinn, Wood, Roberts etc. heißt. Das hat also nicht mit Gardemass von PF zu tun.
Ich verstehe das immer noch nicht. Wenn Mac den besten Scorer checkt, bleibt entweder die 2 oder die 3 offen für Sant Roos zum Verteidigen. Sollte Mac also Paulding verteidigen, müsste Howard Jenkins verteidigen. Aber das heißt ja im Gegenzug nicht, dass Jenkins Howard verteidigt.
Wenn Howard mit Kulle zusammen spielen würde, würde der beste Verteidiger an Howard dran sein. Egal ob 2er oder 3er.
Howard könnte therotisch auch von Hamilton Verteidigt werden. Während sich Bailey um den Aufbau kümmert und Wyrick Mac checkt. Also ich sehe da keine großen Match up Vorteile.
Erstmal sind Eurospieler wie Barton oder Nachbar eine Rarität in der BBL. Zweitens werden die in der BBL immer mehr die 4 spielen als die 3. Goree war früher ein 3er. Im Pokalfinale hat er gegen Pleiß gespielt.
In den Play-Offs gegen Artland war Brandon Thomas mit 198 cm der zweitkleinste Spieler in der Starting Five. Trotzdem sind wir nicht weitergekommen. Wenn auch knapp. -
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Das Beispiel mit Heiko verstehe ich nicht. Heiko würde wohl nicht Sant Roos checken. Weil Heiko ja auch die eins spielen kann. Kein Trainer der Welt würde Heiko gegen Howard stellen. Das würden dann Foster, Byars und co machen. Und dann hätte Howard eben keinen Größenvorteil mehr.
Nein, aber dann hätte unser SF einen wohl noch deutlicheren Größenvorteil gegen Heiko. So einfach ist es dann doch nicht mit den Mismatches.
Berlin muss in diesem Beispiel auf unser Lineup reagieren, muss sich unseren Vorteilen in Sachen Größe irgendwie anpassen. Das ist das Ziel von Mismatches, den Gegner zu schwächeren/ungewohnten Lineups zu zwingen.Berlin kann den Lineup-Change sicher gut kompensieren, dünner besetzte Teams vielleicht eher nicht so gut.Darum geht es mir aber gar nicht so sehr. Mir geht es nur darum, dass Howie für die 2 mit Sicherheit nicht zu groß ist!
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McGrady: “Howard könnte therotisch auch von Hamilton Verteidigt werden. Während sich Bailey um den Aufbau kümmert und Wyrick Mac checkt. Also ich sehe da keine großen Match up Vorteile.”
Das Beispiel ist entlarvend. Du weißt genau, dass Hamilton ein ungewöhnlich großer PG in der BBL ist. Mit den meisten anderen klappt der Switch nicht so problemlos.
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Ich will Sant Roos ja auch.
Wenn ich es nicht besser wüsste, würde ich ja sagen: Jetzt haben wir ihn überzeugt…
Relativ kleine Guards (gerne mit dem Unwort Comboguards versehen, weil sie - um es etwas provokant auszuführen - weder die 1 noch die 2 richtig gut spielen können) sind ein Markenzeichen mancher Teams der unteren Tabellenhälfte. Deswegen hatte ich weiter oben auch mit Nihad Đedović und Yotam Halperin (jeweils 1.96 m) auch Shooting Guards von ambitionierteren Teams angegeben, die sogar nicht in das Schema passen wollen. Naja, keiner von den beiden ist Meister geworden, müssen wohl doch krasse Fehleinkäufe gewesen sein.
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Das Beispiel mit Heiko verstehe ich nicht. Heiko würde wohl nicht Sant Roos checken. Weil Heiko ja auch die eins spielen kann. Kein Trainer der Welt würde Heiko gegen Howard stellen. Das würden dann Foster, Byars und co machen. Und dann hätte Howard eben keinen Größenvorteil mehr.
Nein, aber dann hätte unser SF einen wohl noch deutlicheren Größenvorteil gegen Heiko. So einfach ist es dann doch nicht mit den Mismatches.
Berlin muss in diesem Beispiel auf unser Lineup reagieren, muss sich unseren Vorteilen in Sachen Größe irgendwie anpassen. Das ist das Ziel von Mismatches, den Gegner zu schwächeren/ungewohnten Lineups zu zwingen.Berlin kann den Lineup-Change sicher gut kompensieren, dünner besetzte Teams vielleicht eher nicht so gut.Darum geht es mir aber gar nicht so sehr. Mir geht es nur darum, dass Howie für die 2 mit Sicherheit nicht zu groß ist!
Natürlich ist er für die 2 mit 1,98 m nicht zu gross. Ist doch völliger Quatsch, eher ein Vorteil wie Du schon gesagt hast.
Theodoros Papaloukas einer der besten europäischen Pointgards Europas der letzten Jahre ist 2m gross und hat nicht zuletzt wegen seiner Größe jahrelang andere PG dominiert.
Ähnlich sieht das aktuell bei dem Russen Alexei Shved aus, ebenfalls als PG fast 2 m gross und spielt jetzt sogar in der NBA. Wo soll da ein Nachteil sein ??
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@DrJ:
Ich will Sant Roos ja auch.
Wenn ich es nicht besser wüsste, würde ich ja sagen: Jetzt haben wir ihn überzeugt…
Relativ kleine Guards (gerne mit dem Unwort Comboguards versehen, weil sie - um es etwas provokant auszuführen - weder die 1 noch die 2 richtig gut spielen können) sind ein Markenzeichen mancher Teams der unteren Tabellenhälfte. Deswegen hatte ich weiter oben auch mit Nihad Đedović und Yotam Halperin (jeweils 1.96 m) auch Shooting Guards von ambitionierteren Teams angegeben, die sogar nicht in das Schema passen wollen. Naja, keiner von den beiden ist Meister geworden, müssen wohl doch krasse Fehleinkäufe gewesen sein.
Man müsste halt mal nachsehen, wie oft Nihad die 2 gespielt hat. Weil Heiko, Foster und Wood ja einiges an Minuten auf 1 und 2 gesehen haben.
Mallet, Umeh, Swann, Foster, Haynes, Neu Bamberger Smith, Alt Bamberger Roberts. Gavel. Wood. Diese Liste lässt sich dann noch bis in den Tabellenkeller erweitern.Wie gesagt, Größenvorteile auf den Guard Positionen Entscheiden nicht über eine Saison. Ich zum Beispiel hätte Greer damals in jedem Angriff aufposten lassen. ABer isos im Post gibt es halt ganz selten für Guards in Europa.
@Alte Waage: Gaaanz tolle Beispiele. Haben auch soviel mit der eigenartigen BBL zu tun. Goree oder NANA würden auf höchstem Niveau niemals Center spielen. Genau so wie Barton oder Nachbar niemals auf der 4 landen würden. Suche dir passende Beispiele, die auf die BBL zu übertragen sind. In der NBA wäre Jagla währscheinlich ein 3er…
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Seine Größe gehört definitiv nicht dazu, die ist für mich eher ein Pro-Argument.
Und genau die wird es am Ende sein, die gegen Howard spricht.
Es wird ein ähnlicher athletischer Spielertyp kommen, der kleiner ist, dafür aber nicht so schmächtig und 2-1 spielt und nicht 3-2.
Aber wir werden es sehen…
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Erstmal sind Eurospieler wie Barton oder Nachbar eine Rarität in der BBL. Zweitens werden die in der BBL immer mehr die 4 spielen als die 3. Goree war früher ein 3er. Im Pokalfinale hat er gegen Pleiß gespielt.
In den Play-Offs gegen Artland war Brandon Thomas mit 198 cm der zweitkleinste Spieler in der Starting Five. Trotzdem sind wir nicht weitergekommen. Wenn auch knapp.Eurospieler wie die genannten waren bislang eine Rarität in der BBL, weil sie schlicht und einfach zu teuer waren. Das dürfte sich nun mit den reduzierten finanziellen Möglichkeiten in einigen anderen Ligen rasch ändern. Marcus Goree musste zwangsläufig auf die 4 wechseln, weil er a) schwerer und b) langsamer wurde, was einem Spieler seiner Qualität und seines Spielverständnisses eben auch problemlos gelingen konnte. Das heißt aber nicht, dass das für Spieler wie Luboš Bartoň nun 1 zu 1 ebenfalls umsetzbar ist (da er z.B. eben nicht deutlich schwerer wurde).
Brandon Thomas ist übrigens nach eigenem Verständnis mit 1.98 m auch ein Shooting Guard, auch wenn ihn Mr. Guard-Liga John Patrick vor einigen Jahren lieber als Power Forward eingesetzt hätte.
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@DrJ:
Ich will Sant Roos ja auch.
Wenn ich es nicht besser wüsste, würde ich ja sagen: Jetzt haben wir ihn überzeugt…
Relativ kleine Guards (gerne mit dem Unwort Comboguards versehen, weil sie - um es etwas provokant auszuführen - weder die 1 noch die 2 richtig gut spielen können) sind ein Markenzeichen mancher Teams der unteren Tabellenhälfte. Deswegen hatte ich weiter oben auch mit Nihad Đedović und Yotam Halperin (jeweils 1.96 m) auch Shooting Guards von ambitionierteren Teams angegeben, die sogar nicht in das Schema passen wollen. Naja, keiner von den beiden ist Meister geworden, müssen wohl doch krasse Fehleinkäufe gewesen sein.
Man müsste halt mal nachsehen, wie oft Nihad die 2 gespielt hat. Weil Heiko, Foster und Wood ja einiges an Minuten auf 1 und 2 gesehen haben.
Mallet, Umeh, Swann, Foster, Haynes, Neu Bamberger Smith, Alt Bamberger Roberts. Gavel. Wood. Diese Liste lässt sich dann noch bis in den Tabellenkeller erweitern.Wie gesagt, Größenvorteile auf den Guard Positionen Entscheiden nicht über eine Saison. Ich zum Beispiel hätte Greer damals in jedem Angriff aufposten lassen. ABer isos im Post gibt es halt ganz selten für Guards in Europa.
@Alte Waage: Gaaanz tolle Beispiele. Haben auch soviel mit der eigenartigen BBL zu tun. Goree oder NANA würden auf höchstem Niveau niemals Center spielen. Genau so wie Barton oder Nachbar niemals auf der 4 landen würden. Suche dir passende Beispiele, die auf die BBL zu übertragen sind. In der NBA wäre Jagla währscheinlich ein 3er…
Trotz ellenlangen Ausführungen hast Du immer noch keine plausible Antwort gegeben, warum jetzt ein Größenvorteil ein Nachteil im Basketball sein soll. Was hat das denn mit irgendeiner Liga zu tun ?
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@ McGrady1:
Vielleicht sollte man die Phantoms-Geschäftsführer darauf hinweisen, dass deine Tätigkeit hier selbst bei dem Niveau der Kommunikation der Phantoms als haarsträubend einzuordnen ist.
Insbesondere wirfst du dauernd Positionen, Anforderungen, Eigenschaften und Profile durcheinander. Grad wie es in deine Konfabulationen passt.
Markus Goree hat in seinem Leben nie eine 3 gespielt. […]
Viel Spaß bei der Explosion. -
Unabhängig davon, dass ich bis jetzt in den letzten zwei Stunden der Antwort, wieso Howie für die Phantoms als sechster Ausländer unterqualifiziert ist, nicht näher gekommen bin, glaube ich eh dass die Phantoms nie ernsthaft Interesse an Howie hatten und das kurze Statement nach Saisonende bei facebook mehr Massenstillhaltung war als alles andere.
Livius Meinung wird von der Geschäftsführung offenbar so hoch eingeschätzt, wie Liviu die Geschäftsführung einschätzt. Also eher nicht so hoch, wenn man so einige Aussagen bezüglich Livius Antwort auf eine mögliche Interimstrainerschaft liest/hört.
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So, mein letzter Post und dann bin auch raus.
Nach meiner Einschätzung Spielt Größe auf den Guard Positionen in der BBL keine Rolle. Das haben die letzten Jahre gezeigt. Und ich sehe keinen Trend in der
Liga, das jetzt auf einmal große Guards dominieren werden. Da stehen andere Faktoren im Vordergrund. Ich denke, das habe ich an einigen Beispielen versucht aufzuzeigen. AB Position 3 wird es kräftiger und größer
NBA Vergleiche oder höchstes europäisches Niveau haben für die BBL keine Relevanz.Und extra für die Alte Waage: Wäre Sant Roos 8 cm kleiner, hätten wir den perfekten Combo Guard und wir würden gar nicht über die SF Position diskutieren. Durch seine größe wird er aber zwangsläufig dorthin katapultiert werden. In meinen Augen macht es keinen Sinn, 3 Spieler für die 2-3 zu unterhalten, während die kleine Guard Position in ihrer BBL Form verweißt bleibt und man nur den starting PG hat.
XVith: Genau, und Melzer ist ein besserer Defender als Nana. Und Goree hat niiiiiemals die 3 gespielt. Aber ich kann dich verstehen, für dich ist das alles ein bisschen zu hoch. Kopf hoch, weiter gehts. Man lernt nie aus
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Livius Meinung wird von der Geschäftsführung offenbar so hoch eingeschätzt, wie Liviu die Geschäftsführung einschätzt. Also eher nicht so hoch, wenn man so einige Aussagen bezüglich Livius Antwort auf eine mögliche Interimstrainerschaft liest/hört.
Calin wurde schon gefragt, das gab es Oliver Braun noch gar nicht in BS.
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Livius Meinung wird von der Geschäftsführung offenbar so hoch eingeschätzt, wie Liviu die Geschäftsführung einschätzt. Also eher nicht so hoch, wenn man so einige Aussagen bezüglich Livius Antwort auf eine mögliche Interimstrainerschaft liest/hört.
Calin wurde schon gefragt, das gab es Oliver Braun noch gar nicht in BS.
Schön, dass du mich darüber aufklärst. Gott sei Dank brauche ich keine 300 Posts, um länger als drei Tage dabei zu sein. Meine Bemerkung zielte lediglich auf das letzte Angebot an Liviu ab.
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Livius Meinung wird von der Geschäftsführung offenbar so hoch eingeschätzt, wie Liviu die Geschäftsführung einschätzt. Also eher nicht so hoch, wenn man so einige Aussagen bezüglich Livius Antwort auf eine mögliche Interimstrainerschaft liest/hört.
Calin wurde schon gefragt, das gab es Oliver Braun noch gar nicht in BS.
Schön, dass du mich darüber aufklärst. Gott sei Dank brauche ich keine 300 Posts, um länger als drei Tage dabei zu sein. Meine Bemerkung zielte lediglich auf das letzte Angebot an Liviu ab.
Und Liviu ist eben jemand, der gerne an der Basis arbeitet. Gibt ja unzählige Beispiele, wo das noch so ist. Aber in Wolfenbüttel kennt man sowas wahrscheinlich nicht
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Livius Meinung wird von der Geschäftsführung offenbar so hoch eingeschätzt, wie Liviu die Geschäftsführung einschätzt. Also eher nicht so hoch, wenn man so einige Aussagen bezüglich Livius Antwort auf eine mögliche Interimstrainerschaft liest/hört.
Calin wurde schon gefragt, das gab es Oliver Braun noch gar nicht in BS.
Schön, dass du mich darüber aufklärst. Gott sei Dank brauche ich keine 300 Posts, um länger als drei Tage dabei zu sein. Meine Bemerkung zielte lediglich auf das letzte Angebot an Liviu ab.
Und Liviu ist eben jemand, der gerne an der Basis arbeitet. Gibt ja unzählige Beispiele, wo das noch so ist. Aber in Wolfenbüttel kennt man sowas wahrscheinlich nicht
Gut, dass ich soviel mit Wolfenbüttel zu tun habe? Abgesehen davon, dass ich nicht mal im Ansatz ein Fan von Wolfenbüttel bin, egal in welchem Bereich, habe ich hier zwei Wörter für dich: Thorsten Weinhold.
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Gut, dass ich soviel mit Wolfenbüttel zu tun habe? Abgesehen davon, dass ich nicht mal im Ansatz ein Fan von Wolfenbüttel bin, egal in welchem Bereich, habe ich hier zwei Wörter für dich: Thorsten Weinhold.
Ja chill, hab dich verwechselt.