Kader s.Oliver Baskets Würzburg 2013/2014
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Hört sich nicht an, als ob es schnell Verstärkung gibt.
http://www.mainpost.de/sport/baskets.artikel/s-Oliver-Baskets-Zurueck-auf-Null;art20799,7886171
…und ob Esterkamp bei BasketsTV Sinn macht…?
Edit: Ganz vergessen! Der hat ja gerade geheiratet. Na dann gibts bestimmt viel zu bereden…
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irgendwie bin ich immer noch geladen.
was mich neben der arbeitsverweigerung unserer “mannschaft” auf die palme gebracht hat war der hallensprecher.
der hätte mal lieber anstatt an die zuschauer zu appelieren den seelenlosen haufen neben sich anbrüllen sollen.
dazu noch diese beschissene steherei auf den sitzrängen……ich reg mich scho wieder auf -
Es wird schon ganz bald ein neuer Spieler kommen, keine Angst!
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um es kurz zu machen, denn es wurde eigentlich schon alles gesagt :
das einzig professionelle gestern als livestreambetrachter war die werbung !...mit echt geiler mucke…wirklich gut gemacht.so und jetzt zu den fakten:
das was sich wie ein roter faden durch fast alle spiele der vorrunde zieht ist der regelmässige einbruch im letzten viertel, gestern sogar , wohl bedingt durch montezumas rache, schon ab dem 3. viertel.
als ursache hierfür sehe ich die fehlende aerobe ausdauer eines grossen teils der mannschaft. ausnahmen in dieser hinsicht sind little, stucky und mit abstrichen boone, also spieler, welche auch nicht zufälligerweise den konstantesten eindruck in den letzten wochen hinterlassen haben und einfach von ihren gesammten athletik her auffallen ( besonders beim zug zum korb).
die folgen dieser mangelden aeroben ausdauer sind drastisch zu sehen:
1. fehlende konzentration beim passspiel
2. fehlendes selbstvertrauen beim zug zum korb
3. abbrechen von iniziierten spielzügen
4. fehlendes selbstvertrauen bei offenen dreiern
5. insgesamt verlust der spielübersicht vor allem in krisensituationenmit einer grösseren rotation könnte man diesem hauptdefizit der aeroben ausdauer kurzfristig einhalt gebieten. auf dauer ist es jedoch sinnvoller, wenn die komplette mannschaft ungefähr auf den gleichen ausdauerlevel herangeführt wird.
in der praxis heisst das:
1.mindestens 4x in der woche raus aus der halle und einen dauerlauf nach winterhausen gemacht. der stefan kann da ruhig mal mitlaufen, würde seinem teint sicher gut stehen.
2. ernährungsspezialisten müssen den spielern beratend zur verfügung stehen
3. kontrolle der eisenspeicherwerteausserdem empfehle ich allen spielern extraschichten ausserhalb des trainings einzulegen, in dem besonders harte korbleger und harte dreier (mit hand im gesicht )geübt werden. alles andere rumgeballere ist sinnlos ,nur die harte wettkampfnähe bringt euch voran.
nehmt euch alle mal ein beispiel am dirk, dem auch nicht viel mehr talent in den schoss gelegt wurde als euch…. aber was hat der kerl daraus gemacht ! spielt in 5 nächten 4 spiele mit 48 minuten und…heult der etwa?achso zu blabla-liebler: du arbeitest ja sowieso am liebsten in der nacht, also plazierst du dich 3 tage vor den spielen am eingang vom odeon und schickst jeden spieler der baskets der da rein will einfach heim. ansonsten gibts einen verweis…aber zack !
zu den nachverpflichtungen: für mich optimal wären anderson und frazier. frazier ist sicher als trainer auch immer noch topfit und könnte problemlos einsteigen.und wo spielt anderson? in finnland oder? her mit ihm koste es was es wolle!
habe fertig mit wort zum sonntag.
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um es kurz zu machen, denn es wurde eigentlich schon alles gesagt :
[…]
habe fertig mit wort zum sonntag.Das ist so absolut traumhaft zu lesen!
Du bist absolut allwissend, oder? Noch dazu der beste Kumpel vom Steffen und vom Dirk, was können die beiden sich glücklich schätzen.
Aber gleichzeitig behaupten, dass Anderson in Finnland spielt, da fällt mir nichts mehr ein… -
Immerhin endet der Name des Spielers der in Finnland spielt auch mit -son.
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Eines ist seit gestern so sicher wie das Amen in der Kirche: diese Mannschaft wird den Klassenerhalt nicht schaffen!!!
Für die wichtigen spiele um den direkten Vergleich und das ein oder andere erfolgreiche Heimspiel MÜSSEN zwei frische Leute her, die qualitativ besser sein sollten wie die aktuellen Spieler!
Ich hoffe dass hier bald Vollzug vermeldet wird!
Jacobson und Mc Kinney dann aus der Rotation nehmen und nochmal durchstarten! -
Den heutigen Main Post Artikel finde ich gut, das muss man auch mal erwähnen!
Was mir Angst macht sind die völlig hilflosen und erschreckenden Aussagen von Koch, auch wenn sie auf den Punkt genau getroffen sind! Es macht schon deutlich, dass Koch seine Systeme nicht durchbekommt bei dieser Truppe!
Es war schon haaresträubend, wie planlos der Ball herumgepasst wurde und am Ende sich jeder angeguggt hat und nicht wusste was zu tun ist. Koch hat sich teilweise schon nach 1,2 Läufen und gestellten Blocks der Spieler abgedreht und die Hände vorm Kopf zusammengeschlagen! Da läuft offensiv einiges verkehrt!
Wo ist das klasse Team play aus den Spielen Bonn, Tübingen und teilweise auch Ludwigsburg hin? Das kann doch nicht einfach Alles weg sein auf einmal!???Ich verstehe Euren Frust, auch ich habe hier gestern ganz schön auf die Kacke gehauen, aber sind wir doch mal ehrlich und etwas emotionsloser, das Team play hatte sich in den ersten Spielen unter Koch stark verbessert!
Bestes Beispiel war Mc Naughton, der hat davon in den ersten Spielen am meisten profitiert, wie der auf einmal wieder so einen Rotz zusammen spielen kann ist einfach unbegreiflich für mich!
Ich hoffe, dass die Mannschaft sich wieder auf ihre Stärken besinnt und Koch in den 2 Wochen seinen Stempel auch in der Offensive aufdrücken kann. Dazu am Besten zwei fähige Leute holen, dann kann es noch was werden mit den Klassenerhalt! -
Ich betone, dass dies nur eine chronologische Feststellung ist:
19.12.2013 Neuer zusätzlicher Co-Trainer Rehberger verpflichtet
seit dem (ich lasse mal das Spiel am 21.12. weg, denn zu diesem Zeitpunkt hatte Rehberger gerade mal die Koffer ausgepackt) die Niederlagen gegen Bamberg, Braunschweig, Vechta
davor unter Koch 4 Spiele mit 3 Siegen und Leistungen des Teams die uns wieder sehr erfreut hatten.
Meine Fragen hierzu:
1.) Gab es nicht wichtigere Dinge als einen zusätzlichen Co-Trainer einzustellen? War dies überhaupt erforderlich?
2.) Könnte es vielleicht sein, dass diese Verpflichtung so etwas wie ein Schlag ins Gesicht von Michael Meeks (der beim Team sehr beliebt ist) war?
3.) Stimmt die Chemie zwischen Rehberger und dem Team nicht? Schließlich ist er auch ein Vorgesetzter als Co-Trainer.Ich betone ausdrücklich, dass ich Herrn Rehberger nicht kenne und ich nur diese Fragen in den Raum werfe ohne daraus bereits Vorwürfe machen zu wollen. Es sind nur Fragen und keine Behauptungen. Das ist mir wichtig zu betonen.
Aber wir alle suchen hier nach Gründen für diesen dramatischen Leistungsknick in den letzten Wochen. Und dabei ist mir eben diese Chronologie aufgefallen, die selbstverständlich auch reiner Zufall sein kann.
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Spätestens seit Samstag kann ich nicht mehr verstehen, warum die Halle immer noch ausverkauft ist.
Als zahlender Kunde würde ich da auch mal ein Signal setzen und mir das Spiel im kostenlosen Livestream anschauen, statt von überteuerten Stehplätzen (sind ja leider seit 2 Jahren alles Stehplätze ob G-Block oder E-Block). Ich werde das auf jeden Fall so machen.
Ich bin vielleicht Fan der s.Oliver Baskets, aber ich bin kein Fan mehr dieser schlecht zusammengestellten Truppe aus Söldnern und Leistungsverweigerern (gibt auch ein paar Ausnahmen).
Und vielleicht denkt man bei den Baskets endlich mal darüber nach, ob es so sinnvoll ist, die Massen auf den Tribünen ständig zum Aufstehen anzustacheln und maximal Lautstärke zu fordern. Die aktuellen Spieler kennen das ja gar nicht mehr anders. Wie will man da noch so einen Ruck, so einen Gänsehautmoment erzeugen, wenn ein Spiel gerade kippt oder das Team einen Run hinlegt und dazu noch die ganze Halle sich wie eine Mauer erhebt (ohne dass Bielek das anordnet), wenn alle sowieso die ganze Zeit stehen? Diese ewigen sinnlosen Durchhalteparolen der Hallensprecher kann ich nicht mehr hören. Genausowenig wie die Sprüche der Fans, die das spätestens vor dem nächsten Spiel auch hier wieder nachplappern, à la “Wir brüllen unser Team zum Sieg” , “Dieses Mal platzt der Knoten bei Spieler XY” usw.
Stefan Koch tut mir echt leid, dass er mit diesen Gurken den Klassenerhalt schaffen soll, ich wünsche ihm noch viel Erfolg, hoffe er kann den All-Star Break nutzen um das Team zu verbessern, sowohl taktisch, psychologisch und gerne auch durch Zugänge.
Go Baskets! -
Vielleicht hängt dieser Leistungseinbruch auch mit den vor ca. 2-3 Wochen geführten Einzelgesprächen zwischen Koch und den Spielern zusammen?
Denke das war für den ein oder anderen nach 1,5 Jahren Kuschelkurs etwas heftig….
Reaktion darauf könnte das was wir alle gesehen haben sein. -
Ich glaube schon, dass der Einfluss von Rehberger ein Grund sein kann, aber nicht weil er was falsch macht, ich glaube viel mehr, dass die Spieler eben das nicht umsetzen können, was Koch/Rehberger vorgeben!
Ich finde das konnte man ganz klar erkennen in der Offensive, das neue Spielzüge probiert wurden, oftmals hatte ich das Gefühl einige Spieler wussten gar nicht wo sie hinzulaufen hatten!Vielleicht hätte man damit warten sollen bis zum All Star break, aber hinterher ist man immer schlauer!
So wie ich Koch einschätze wollte er die Mannschaft weiterbringen und verbessern, anscheinend haben aber einige Spieler nicht diese Auffassungsgabe und der Schuss ging nach hinten los.
Koch betonte nach seinen ersten Spielen immer, dass die Mannschaft willig ist und seine Vorgaben sehr schnell umsetzen konnte. Vielleicht wurde das jetzt einfach zu viel für die Mehrzahl der Spieler.
Sind auch alles nur Mutmaßungen und von einem Basketball Profi ist es glaub ich auch nicht zu viel verlangt neue Spielzüge schnell zu lernen. Jetzt ist die Woche aber auch nicht reibungslos (Magen-Darm-Krankheiten) verlaufen und Vieles war einfach nur Stückwerk am Samstag!
Ich betone es nochmal, die Planlosigkeit im Angriff war schon erschreckend, das hat 100% so ausgesehen als wolle man was verändern und das ging überhaupt nicht auf!Gelegener kann das All-Star-Break gar nicht kommen! Ich vertraue weiter auf die Arbeit von Stefan Koch, weil ich in der Mehrzahl der Spiele (Bonn, Tübingen, Ludwigsburg, Bamberg) seine Handschrift erkannt habe und das gut war!
Die Spieler müssen sich selbst hinterfragen, ob sie wirklich Alles so umgesetzt haben, wie es der Coach vorgegeben hat.
Dazu, und da bleibe ich dabei, brauchen wir einen PG der scoren kann und einfach auch mal das Heft in die Hand nimmt und gute Sachen kreiert!
Das sind die Dinge, die mir Hoffnung machen, denn die stirbt ja…. -
Ich stimme da schon mit euch überein. Es könnte schon sein, dass manche der Spieler einfach verlernt haben, wie man neue Systeme spielt.
Ähnliches ist letzte Saison dem TVI (siehe Signatur) passiert. Dort wurde die ganze Saison strikt nach Systemen gespielt und der Trainer hat dann nix anderes zugelassen. Bei einem freundschaftlichen Turnier stand dann ein anderer Trainer an der Seitenlinie und dessen Vorgabe war, dass sie Spieler mal aus den festgelegten Systemen ausbrechen und eigenes probieren sollten, aber das ging gründlich schief. Die Spieler hatten es verlernt.
Für die Baskets heißt das jetzt meiner Meinung nach, das die nächsten zwei Wochen jede Menge Training stattfinden muss. Und das schließt alles mit ein. Kondition und Ausdauer, mentales Training ( sowohl Selbstvertrauen tanken, als auch neue Systeme “auf dem Papier” zu besprechen) und physisches Training (Spielchen, Schießen u.ä.).
Das unsere Spieler alle Spielen können ist doch wohl allen klar und alle haben es schon gezeigt. Anscheinend sitzen aber die meisten der Spieler (vor allen Dingen die, von denen viel erwartet wird) so tief in einem Loch, das Koch das nicht einfach mit ein paar Gesprächen und ein bisschen Rumgeballer lösen kann.
Vielleicht wäre es sogar eine Idee, ein Testspiel anzusetzen (und wenn es gegen ein Regio-Team ist), um den Spielern mal einfach wieder richtige Erfolgserlebnisse zu geben und so. -
Gute Hinweise von dir.
Nur warum sollte Koch etwas so drastisch umstellen was in den ersten Spielen unter seiner Regie noch ganz gut geklappt hat? -
Ich betone, dass dies nur eine chronologische Feststellung ist:
19.12.2013 Neuer zusätzlicher Co-Trainer Rehberger verpflichtet
seit dem (ich lasse mal das Spiel am 21.12. weg, denn zu diesem Zeitpunkt hatte Rehberger gerade mal die Koffer ausgepackt) die Niederlagen gegen Bamberg, Braunschweig, Vechta
davor unter Koch 4 Spiele mit 3 Siegen und Leistungen des Teams die uns wieder sehr erfreut hatten.
Meine Fragen hierzu:
1.) Gab es nicht wichtigere Dinge als einen zusätzlichen Co-Trainer einzustellen? War dies überhaupt erforderlich?
2.) Könnte es vielleicht sein, dass diese Verpflichtung so etwas wie ein Schlag ins Gesicht von Michael Meeks (der beim Team sehr beliebt ist) war?
3.) Stimmt die Chemie zwischen Rehberger und dem Team nicht? Schließlich ist er auch ein Vorgesetzter als Co-Trainer.Ich betone ausdrücklich, dass ich Herrn Rehberger nicht kenne und ich nur diese Fragen in den Raum werfe ohne daraus bereits Vorwürfe machen zu wollen. Es sind nur Fragen und keine Behauptungen. Das ist mir wichtig zu betonen.
Aber wir alle suchen hier nach Gründen für diesen dramatischen Leistungsknick in den letzten Wochen. Und dabei ist mir eben diese Chronologie aufgefallen, die selbstverständlich auch reiner Zufall sein kann.
Wir werden den Co heute Abend im Bronnbach ja “kennenlernen”. Wäre schön, wenn Herrn Rehberger genau diese Punkte mal vorgelegt werden und er zu seiner Philosophie Stellung nimmt.
Obwohl, nach der Klärung wie er sein Bananenweizen trinkt und wie dei Hochzeit von Esterkamp war ist bestimmt auch die Sendezeit schon wieder vorbei -
Gute Hinweise von dir.
Nur warum sollte Koch etwas so drastisch umstellen was in den ersten Spielen unter seiner Regie noch ganz gut geklappt hat?Ich glaube, dass es mehrere Gründe gibt, das es jetzt wieder schlechter läuft. Die erste Euphorie ist jetzt wieder vorbei und gerade nach so einem Spiel wie gegen Bamberg geht die Psyche mal schnell wieder in den Keller und allen wird bewusst, das man eben unter Koch auch nur mit Wasser kocht.
Dazu kommt, dass auch Maxi wohl seine Euphorie aus den ersten Spielen nach der Verletzung nicht halten konnte und halt jetzt merkt, dass noch mehr Arbeit vor ihm liegt, als er dachte.
Und dann noch der Ausfall der konstantesten Scoring-Option Ricky Harris.
Es geht ja auch nicht nur um die Punkte, die von den beiden in den letzten Spielen wieder fehlen, sondern auch von den Impulsen, die von wichtigen Würfen ausgehen.
Gerade weil wir nicht den überragenden Spieler haben, der für 20+x pgg gut ist, ist es doch wichtig, die Last auf mehrere Schultern zu verteilen.
Und weil hier soviel über McNaughton geredet wird. Bei ihm wirkt es wirklich so, als ob er die letzten Jahre eingerostet wäre. Er wurde mehr als ein Jahr von MS kaum in Szene gesetzt.
Vielleicht noch eine Sache zum Thema Nachverpflichtung. Ich kann mir nicht vorstellen, dass es für Freier und Fischer eine Option ist, den Abstieg in die ProA einfach so zu akzeptieren. Meiner Einschätzung nach haben sie den Verein übernommen um damit den maximal möglichen Erfolg zu haben.
Anders kann ich es mir nicht erklären, dass man alle Schulden übernommen hat, die Liga davon überzeugen konnte, noch zwei Spieler verpflichten zu dürfen und einen mit Sicherheit finanziell höher angesiedelten Trainer wie Koch zu verpflichten. -
Ich denke, dass der Einfluss von Rehberger auf die Systeme schon nicht zu vernachlässigen ist.
In den ersten Wochen als Trainer kannst du das nicht umstellen, Koch meinte ja selber, dass er nur in der defense einige Stellschrauben gedreht hat am Anfang. Nun war für das Trainer Team vielleicht die Zeit reif, um die eigene Philosophie weiter voranzutreiben und umzusetzen.
Sind alles wie gesagt nur meine eigenen Gedanken, aber irgendwie ist dieser wahnsinnige Abfall, vor allem in der Offense, nicht normal!
Hätte die Mannschaft einfach so weiter gespielt wie bisher, ja vieleicht wären dann zwei Siege herausgesprungen!
Man muss aber auch sagen, dass wir sowohl in Braunschweig und auch gegen Vechta in Führung gelegen waren und es einfach in der zweiten Hälfte verdummt haben! Hätten wir einfach konstant weiter gespielt, hätten wir die Spiele gewonnen, unabhängig davon, ob der Gegner eine Schippe drauf gelegt hat!
Ich hoffe und denke, dass Koch das ganz genau analysiert hat und bin gespannt auf das Heimspiel gegen Bonn und auf unseren Neuzugang bzw. unsere Neuzugänge! -
Ich finde das ein Spieler in den Ersten Spielen viel zu kurz kam und das ist Ricky Harris. Über Ihn wurde immer gemotzt, dass eine Defense schlecht ist usw. und dass manche sogar froh waren das er verletzt ist, weil dann anderen seine Postion viel besser spielen können.
Meiner Meinung nach hätten wir gegen Vechta mit Ihm gewonnen. Er hat mit Abstand die besten Wurfquoten im Team und durch seine 3er kann er auch schnell mal ein Spiel entscheiden oder uns wieder im Spiel zurückbringen.
Ich finde das im Moment die wichtigste Personalie ist das er wieder fit wird.
Wie lange ist er denn noch verletzt? weiß jemand was genaueres
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Ricky hat letzte Woche schon wieder voll trainiert. Er ist wieder fit, ihn nicht spielen zu lassen war die Entscheidung des Trainer Teams. Begründung war der Trainingsrückstand, das ist verständlich. Gegen Bonn wird er den auch aufgeholt haben!
Ich denke auch, dass er uns offensiv Einiges geben kann. Spiele gewinnt die Mannschaft nur zusammen! Siehe Trier, als Harris 20+ Punkte machte und das Spiel trotzdem verloren wurde! -
Ich geh jetz mal rein spekulativ unsere Heimspiele durch, auswärts werden wir eh nicht mehr viel erben in der Rückrunde, Voraussetzung für meine Spekulationen ist Normalform unserer Mannschaft ;-):
Bonn - ist ein Sieg möglich, scheinen uns zu liegen (4 Siege)
Tübingen - hier ist ein Sieg pflicht (5 Siege)
Artland - mit der kleinen Serie vielleicht eine Überraschung, aber ich sag mal nein (5 Siege)
Trier - hier besteht die Möglichkeit auch auf einen Heimsieg (6 Siege)
Braunschweig - hier gilt Gleiches wie gegen Trier (7 Siege)
Frankfurt - wenn Frankfurt nicht um die play off Teilnahme fightet, könnten wir das auch holen (8 Siege)
MBC - dann schon gerettet, müssen wir schlagen (9 Siege)
Bayreuth - na wenn es da mal nicht um Alles geht, aber ein Heimspiel das wir gewinnen können (müssen) (10 Siege)Da ich davon ausgehe, dass man mind. 12 Siege holen muss, könnt Ihr Euch aussuchen, wo wir auswärts noch was holen (Vechta, Hagen, Bamberg, Ulm, München, Oldenburg, LuBu, Bremerhaven und Berlin).
Am ehesten noch Vechta, LuBu und Bremerhaven.
Man sieht also, dass die Rückrunde schon optimal laufen muss, wenn wir nicht absteigen wollen, das wird ein hartes Brot!! -
Ich geh jetz mal rein spekulativ unsere Heimspiele durch, auswärts werden wir eh nicht mehr viel erben in der Rückrunde, Voraussetzung für meine Spekulationen ist Normalform unserer Mannschaft ;-):
Bonn - ist ein Sieg möglich, scheinen uns zu liegen (4 Siege)
Tübingen - hier ist ein Sieg pflicht (5 Siege)
Artland - mit der kleinen Serie vielleicht eine Überraschung, aber ich sag mal nein (5 Siege)
Trier - hier besteht die Möglichkeit auch auf einen Heimsieg (6 Siege)
Braunschweig - hier gilt Gleiches wie gegen Trier (7 Siege)
Frankfurt - wenn Frankfurt nicht um die play off Teilnahme fightet, könnten wir das auch holen (8 Siege)
MBC - dann schon gerettet, müssen wir schlagen (9 Siege)
Bayreuth - na wenn es da mal nicht um Alles geht, aber ein Heimspiel das wir gewinnen können (müssen) (10 Siege)Da ich davon ausgehe, dass man mind. 12 Siege holen muss, könnt Ihr Euch aussuchen, wo wir auswärts noch was holen (Vechta, Hagen, Bamberg, Ulm, München, Oldenburg, LuBu, Bremerhaven und Berlin).
Am ehesten noch Vechta, LuBu und Bremerhaven.
Man sieht also, dass die Rückrunde schon optimal laufen muss, wenn wir nicht absteigen wollen, das wird ein hartes Brot!!Man darf aber nicht vergessen, dass wir den direkten Konkurrenten ja auch im direkten Duell die Siege wegnehmen, im Gegensatz zur Hinrunde (wo uns die Siege gegen Braunschweig, MBC, Bayreuth (Trier, Frankfurt)) fehlen.
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Das ist richtig, aber lass mal 1-2 Heimspiele in di eHose gehen, was absolut realistisch ist, dann heisst es zittern oder man muss einen sensations-Sieg bei einem Übergegner auswärts holen!
Wäre gut, wenn man es irgendwie schafft ne Serie zu starten am Anfang, das ist aber leider reines Wunschdenken von mir -
Eine spezielle Seite, wie beim Fussball tranfermarkt.de gibt es nach meiner Info leider nicht!
Es werden jetzt aber in ganz Europa interessante Spieler frei, die bei den jeweiligen Clubs gecuttet wurden!
Die Frage ist, wen man a) aus sportlichen Reiz davon nach Würzburg locken kann und b) ob das nötige Kleingeld da ist.Es wird sich auf jeden Fall sehr bald etwas tun, das weiß ich! Namen oder konkrete Profile kenne ich aber leider nicht!
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Baskets-Freunde,
jetzt hab ich noch eine schauerliche Statistik für unsere aktuelle Situation entdeckt. Wollte mir eigentlich nur Zuversicht holen indem ich mir mal die drei letzten Spielzeiten nach der Vorrunde im Tabellenkeller angeschaut habe.
Leider hat es in den drei letzten Jahren kein einziges Team geschafft mit nur 3 oder 4 Siegen aus der Vorrunde dem Abstieg zu entgehen. 100%ige negative Trefferquote. Ich hoffe die Baskets können sich diesem Trend der letzten Jahre entziehen und den Kopf noch einmal aus der Schlinge ziehen.
Saison 2012/2013
Ludwigsburg und Gießen 3 Siege nach der Vorrunde - beide abgestiegen
Saison 2011/2012
Gießen 3 Siege und Göttingen 2 Siege nach der Vorrunde - beide abgestiegen.
Saison 2010/2011
MBC 4 Siege und Düsseldorf 3 Siege nach der Vorrunde - beide abgestiegen.
Wie viele Siege in den letzten Jahren am Ende der Saison für den wichtigen Rang 16 erforderlich waren, findet ihr hier.
Swingman - wenn 12 Siege wie Du schreibst von Nöten sind, packen das die Basekts nicht mehr. Ich hoffe 10 Siege reichen. Ist auch schwer genug. -
Ich hoffe, dass 10 Siege reichen, da kommt es auch auf direkte Vergleiche an.
Aber 12 Siege werden auf jeden Fall reichen! Wollte nur mal darstellen, dass es jetzt endgültig 5 vor 12 ist, aber das wissen wir ja anscheinend besser als die Spieler -
Was ich ja nicht verstehe, wie kommt ihr eigentlich darauf, dass 12 Siege für den Klassenerhalt nötig sind? Ihr glaubt doch nicht im Ernst, dass Bayreuth, Tübingen & Co. in der Rückrunde so viele Spiele gewinnen. Gegen wen sollen diese Siege denn alles kommen?
Anders gesagt, wenn wir angeblich 12 Siege brauchen, dann müssten zwei andere Teams die dann hinter uns landen, je 11 Siege einfahren. Das heisst wir (noch 9 Siege), Tübingen (noch 8 Siege) und Bayreuth (noch 7 Siege) müssten in der Rückrunde zusammen 24 (!!!) Siege holen. Noch einmal, gegen wen sollen die alles eingefahren werden, wenn man mal berücksichtigt dass man sich ja auch untereinander noch schlagen wird. Da ist jetzt Vechta, Bremerhaven usw. noch gar nicht mit eingerechnet, die müssen und werden ja auch noch das ein oder andere Spiel gewinnen.
Vechta als Pflichtsieg hat man vergeigt, Bremerhaven geschlagen und auch in Tübingen gewonnen. Eine Altlast aus der Schröder Ära ist die 13 Punkte Pleite in Bayreuth, die kann noch richtig teuer werden.
Wir haben in der Rückrunde fast alle Duelle mit den direkten Konkurrenten in der heimischen Halle, daher wird der Klassenerhalt für uns (meiner Meinung nach) zu Hause entschieden.
Siege gegen Tübingen, Bayreuth sind hierbei absolute Pflicht! Dazu darf man auch auf Siege gegen Trier, Frankfurt, Braunschweig und den MBC hoffen. Dazu vielleicht ein Überraschungscoup gegen Bonn oder Artland das würde ziemlich sicher schon reichen. Auch in Bremerhaven oder Ludwigsburg und Hagen wird man nicht zwingend verlieren.
Sieht nach den beiden letzten Spielen zwar vieles düster aus, aber wir haben es durchaus selbst in der Hand. Ich bleibe also dabei, wir steigen nicht ab!
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Dein Wort in Gottes Ohren Freddy!
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@Freddy. Swingman hat die 12 Siege einfach mal in den Raum geworfen. Halte ich auch für zu hoch gegriffen. Aber er hat es ja erläutert.
Schau Dir in meinem Court Review Artikel die letzten Jahre in der BBL an. Mit weniger als 9 Siegen war man nie gerettet. Demnach sind auch diese Saison 10 erforderliche Siege realistisch.
Vechta und Bremerhaven sollte man zutrauen noch 5 Siege aus 17 Spielen zu holen. Damit hätten diese Teams ihre 10 Siege auf dem Konto.
Bleiben noch Tübingen, Würzburg und Bayreuth. Selbst wenn Tübingen ganz hinten bleibt (was genauso wenig sicher ist wie alle anderen Spekulationen) müssen wir dann wenigstens noch ein Team (in meinem Beispiel wäre das Bayreuth) hinter uns lassen. Bayreuth hat bereits 4 Siege auf dem Konto und ich traue Michael Koch durchaus zu noch 5 Siege zu holen. Das wären dann 9 Siege, was im Umkehrschluss wieder bedeutet, dass wir 10 Siege benötigen.
Ich weiß alles nur Zahlenspielerei, die aber hilft aufzuzeigen welch schwere Aufgabe noch zu bewältigen ist um den Absturz in die 2. Liga zu verhindern.
Wie konnte das nur passieren, dass wir uns nach der Vorrunde so intensiv über den Abstieg unterhalten müssen? Nicht zu fassen.
Die Saison muss irgendwie erfolgreich (Nichtabstieg) über die Bühne gebracht werden und dann aus dem Gedächtnis gelöscht werden. -
@ Freddy: Denke auch, dass 12 Spiele zu hoch gegriffen sein. Man sollte auch nicht vergessen, dass das Niveau in der BBL in diesem Jahr nochmals ein deutliches Upgrade erfahren und damit die Leistungsdichte - gerade auch im unteren Tabellendrittel zugenommen hat.
Es würde mich deshalb nicht wundern, wenn am Saisonende gleich mehrere Mannschaften punktgleich das Tabellende “zieren” und es dann auf den direkten Vergleich ankommen wird - ggf. sogar mit nicht nur einer Mannschaft.
Insofern ärgert mich das Verschenken wichtiger Punkte gegen Vechta in den letzten Sekunden fast genauso maßlos wie alles andere am Samstag, denn neun Punkte müssen erst einmal aufgeholt werden.
Ganz entscheidenden Einfluß auf die Abstiegsfrage wird sicherlich auch die Verletztenquote eines Teams haben. Hoffentlich bleiben wir hier zumindest ab jetzt verschont - in dieser Saison ist ja wohl schon genug gegen uns gelaufen.
Möge der Basketballgott ein Einsehen haben!
Und: Zehn Siege werden in dieser Saison m. E. reichen.
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Die Unruhe im Fanlager kann man an einem aktuellen Posting auf der öffentlichen Facebook Gruppe s.Oliver - Fan-Chat ablesen.
Dort schreibt ein User, dass Spieler (Namen und Anzahl werden nicht genannt) am Samstag nach dem Spiel um 5 Uhr nachts betrunken in einer Würzburger Lounge gewesen sein sollen. Hochinteressant der letzte Satz, wo auch genannt wird das auch Verantwortliche mit “auf Tour” gehen.
Ob es stimmt kann ich nicht sagen. Wenn es stimmt dann sollten jetzt auch einmal Konsequenzen folgen. Aber nicht nur für die betroffenen Spieler.
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Leider hat es in den drei letzten Jahren kein einziges Team geschafft mit nur 3 oder 4 Siegen aus der Vorrunde dem Abstieg zu entgehen.
Diese Saison wird es aber zwangsweise ein Team schaffen!
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Ich denke den Post sollte man nicht überbewerten!
Es ist halt sehr unglücklich, wenn Profis nach so einem Debakel auch noch Feiern gehen!
Für die Außenwirkung ist das total beschissen! Was denken denn da bitte die Fans?
Sturzbetrunken kann ich mir nicht vorstellen, da Jacobson ja sehr gut an der Flasche zu sein scheint und zeimlich viel verträgt
Sorry, dass ich es so ins Lächerliche ziehe aber ist schon fast traurig.
Die Spieler sind schon öfters in irgendwelchen Clubs gesehen worden, da war aber der große Unterschied, dass die Leistung gepasst hat!
In der jetzigen Situation ist das schon sehr komisch, entweder die wissen wirklich nicht was die Stunde geschlagen hat oder sie haben gar keine Angst vor wütenden Fan Reaktionen! Deshalb finde ich den Post nicht schlecht und ich hoffe jemand übersetzt das den Spielern mal!
Die Anspielung auf die mitfeiernde Geschäftsführung, ich denke mal damit ist Liebler gemeint, ist darauf bezogen, dass hier eben keiner mal dazwischen haut und eher auf Schmusekurs gemacht wird!
Klar er ist ja jetzt noch nicht so alt und geht gerne weg, aber auch hier muss man einfach Fingerspitzengefühl zeigen und wissen, dass man in WÜ immer erkannt wird! -
Nachdem Liebler nur noch solange da ist, bis ein Nachfolger gefunden ist, sinkt offenbar auch bei ihm die Hemmschwelle.
Man bin ich froh, wenn auch die letzte Altlasten endlich weg sind.
Saufen statt Laufen - alles eine Frage der Ehre, die man bei einigen vergeblich sucht.
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Schon interessant wie schnell Du versuchst darauf beschwichtigend zu reagieren. Siehe Dein erster Satz:@Swingman41:
Ich denke den Post sollte man nicht überbewerten!
Und dann schwenkst Du im gleichen Posting wieder um, indem Du schreibst:@Swingman41:
Für die Außenwirkung ist das total beschissen!
In der jetzigen Situation ist das schon sehr komisch, entweder die wissen wirklich nicht was die Stunde geschlagen hat oder sie haben gar keine Angst vor wütenden Fan Reaktionen! Deshalb finde ich den Post nicht schlecht und ich hoffe jemand übersetzt das den Spielern mal!Für mich ist das keine Anspielung auf die Geschäftsführung, sondern ein ernst zu nehmender Vorwurf. Er, der Verfasser in Facebook, nennt ja keine Namen sondern schreibt von Verantwortlichen. Du schreibst in Deinem Posting aber seltsamer Weise von Geschäftsführung. Kann man Dir wahrscheinlich sogar glauben, da Du ja immer wieder berichtest wie gut Deine Quellen sind (das meine ich Dir gegenüber nicht ironisch um eventuelle Missverständnisse aus dem Weg zu räumen).@Swingman41:
Die Anspielung auf die mitfeiernde Geschäftsführung, ich denke mal damit ist Liebler gemeint, ……
Ich will und werde auf keinen Fall Personen (in diesem Fall Spieler und Verantwortliche der Baskets) auf Grund von Aussagen dritter Personen verurteilen. Aber wer auch immer bei den Baskets die Entscheidungskompetenz hat sollte hier mal tätig werden. Sollte das stimmen muss es zu empfindlichen Strafen (z. B. Geldstrafe) kommen, oder zumindest zur Androhung für Wiederholungsfälle. Den Verantwortlichen, sofern einer dabei war, würde ich seines Amtes entheben.