Kader Telekom Baskets Bonn 2013/2014
-
Laut ga wobo vllt nach berlin
Im vertrag soll eine austiegsklausel enthalten seinTja, Geld regiert die Welt.
Ob ihn das bei Obradovic auf der Bank weiterbringen wird?
Ist der Idbihivertrag schon verlängert? Ich glaube Obradovic wäre ganz froh einen jungen talentierten deutschen SPieler zu haben. Neben Idbihi wäre das allerdings grober Unfug.
-
Ich gehöre ja bekanntlich zu den Leuten, die WoBo einiges zutrauen. Aber ob er ausgerechnet mit Obradovic klarkäme? Da habe ich doch arge Zweifel…
Es hätte mich schon arg gewundert, wenn man Wobo keine lukrativen Angebot gemacht hätte. Die Baskets müssen jetzt evtl. dafür zahlen, daß Koch Wobo nicht die Chancen gegeben hat, die er vielleicht gewollt hat. Auf der anderen Seite sind junge deutsche Center extrem teuer und begehrt und das Geld regiert die Welt. Wahrscheinlich wäre Wobo so oder so gegangen, weil er bei einem der großen Vereine, selbst als Backup in der dritten Reihe, mehr verdienen würde als in Bonn.
So würde Bonn wenigstens noch eine “Ausbildungsentschäsigung” bekommen, die die Trennung versüßen würde.
Ob es sportlich für ihn sinnvoll ist zu wechseln und bei Obradovic in Berlin auf der Bank zu sitzen… Ich weiß nicht!
Da hätte er mit Fischer möglicherweise bessere Karten sich zum gestandenen BBL Spieler zu entwickeln.logo
-
Ich gehöre ja bekanntlich zu den Leuten, die WoBo einiges zutrauen. Aber ob er ausgerechnet mit Obradovic klarkäme? Da habe ich doch arge Zweifel…
Warum? Die strenge Balkanschule wäre glaube ich nicht schlecht für ihn, klar nimmt Obradovic dich gerne mal raus, wenn du schlecht spielst, aber ich glaube grundsätzlich, dass für WoBo egal wo er nächste Saison spielt das Siegel junger Deutscher weg muss und gestandener BBLspieler drauf muss. Kann mir Berlin aber irgendwie auch nur schwer vorstellen, hätte ja (reines Bauchgefühl!) eher drauf getippt er kriegt nen Backupplatz in Oldenburg.
-
Also WoBo in Berlin? Weil er in Bonn mit der Situation unzufrieden gewesen sei. So wird kolportiert.
Nun, große deutsche Center in der BBL sind rar. WoBo ist einer der besseren.
Allerdings: Berlin hat andere Ansprüche als Bonn. Exemplarisch die sinngemäße Aussage eines Berlin-Fans im Berlin Forum: als Ersatz für Idbihi, hoffentlich nicht……
Ob Jonas unter Obradoviv bessere Entwicklungschancen hat, sehr fraglich. Aber seine Unzufriedenheit, wenns auf die Spieleinsatzminuten abzielt, ja, kann man vielleicht nachvollziehen. Aber der Verein hat diesbezüglich alles getan (wenns an der Trainerseite lag). Und sollte es “nur” am Geld liegen, da sollte Bonn einfach die Taschen etwas öffnen.
Also alleine an der AKTUELLEN sportlichen Rahmenbedinung, nun die ist nun Bonn für Wobo besser als je zuvor. Spannend für alle Beteiligten. -
Egal, aus welchem Winkel ich das betrachte, das ist ganz schlecht. Ich dachte, Berlin fährt eines der größten und teuersten Nachwuchsprojekte der Liga. Passt nicht, dass die jetzt bei den “Kleinen” wildern. Aus Bonner Sicht wäre das tragisch und eine ziemlich negative Folge der langen Koch-Zeit.
-
Also WoBo in Berlin? Weil er in Bonn mit der Situation unzufrieden gewesen sei. So wird kolportiert.
Nun, große deutsche Center in der BBL sind rar. WoBo ist einer der besseren.
Allerdings: Berlin hat andere Ansprüche als Bonn. Exemplarisch die sinngemäße Aussage eines Berlin-Fans im Berlin Forum: als Ersatz für Idbihi, hoffentlich nicht……
Ob Jonas unter Obradoviv bessere Entwicklungschancen hat, sehr fraglich. Aber seine Unzufriedenheit, wenns auf die Spieleinsatzminuten abzielt, ja, kann man vielleicht nachvollziehen. Aber der Verein hat diesbezüglich alles getan (wenns an der Trainerseite lag). Und sollte es “nur” am Geld liegen, da sollte Bonn einfach die Taschen etwas öffnen.
Also alleine an der AKTUELLEN sportlichen Rahmenbedinung, nun die ist nun Bonn für Wobo besser als je zuvor. Spannend für alle Beteiligten.Das hat doch nichts mir “zufrieden” oder “unzufrieden” zu tun. Es geht um das, was man verdienen kann. Jonas ist ein deutscher Center, den sicher auch noch andere, finanziell besser aufgestellte Teams, haben wollen.
Er wird in Bonn eine Summe X verdienen, die schon vor einigen Jahren festgelegt wurde und sicher nicht allzu hoch sein wird. Wenn nun ein anderer Verein ihm beträchtlich mehr bietet, dazu vielleicht noch Euroleague, dann ist es doch logisch, dass ein junger Spieler diese Chance ergreift.
Hier handelt es sich um das alte Dilemma, das jeder kleinere Verein gegenüber dem größeren hat. Die Talente werden einfach weggekauft. Wohlfühlen, Zufriedenheit etc. spielen da höchstens ein Zünglein an der Waage.
Wir können nur hoffen, dass die Ablöse möglichst hoch ist, damit die Baskets doch noch was davon haben.
-
Das hat doch nichts mir “zufrieden” oder “unzufrieden” zu tun. Es geht um das, was man verdienen kann. Jonas ist ein deutscher Center, den sicher auch noch andere, finanziell besser aufgestellte Teams, haben wollen.
Er wird in Bonn eine Summe X verdienen, die schon vor einigen Jahren festgelegt wurde und sicher nicht allzu hoch sein wird. Wenn nun ein anderer Verein ihm beträchtlich mehr bietet, dazu vielleicht noch Euroleague, dann ist es doch logisch, dass ein junger Spieler diese Chance ergreift.
Hier handelt es sich um das alte Dilemma, das jeder kleinere Verein gegenüber dem größeren hat. Die Talente werden einfach weggekauft. Wohlfühlen, Zufriedenheit etc. spielen da höchstens ein Zünglein an der Waage.
Wir können nur hoffen, dass die Ablöse möglichst hoch ist, damit die Baskets doch noch was davon haben.
Sehe ich auch so, Danke.
Ich frage mich welchen Vorteil die Neuausrichtung der Baskets hat, wenn Spielertalent XY nach einer soliden Saison - in der er seine BBL-tauglichkeit andeutet/zeigt - das Interesse der Bamberger, Berliner, Münchener etc. weckt.
Finanziell mithalten können wir dann nicht. Eine Ablösesumme wie im Fußball gibt es nicht - da orientiert man sich im 10-20k Bereich!
-
Denke in erster Linie geht es ums Geld. Das WoBo eher nicht zu den Lieblingen von Koch gezählt hat und dies auch andersrum der Fall war ist sicher richtig. Im Prinzip hat Jonas 1-2 Jahre “verloren”. Mangelndes Vertrauen gepaart mit Unkonstanz auf seiner Seite haben sicher zum “Unwohlsein” geführt.
Viel eher geht es aber wie eingangs gesagt um das liebe Geld. Mit einem Jugendvertrag ausgestattet ist woanders um einiges mehr drin.
Koch traue ich eine gute Rolle in der BBL zu. Wenn er jetzt nicht eingesetzt wird, dann verliert auch er 1 Jahr. Er MUSS jetzt eingesetzt werden. Er hat die Skills, hat den Körper und von der Ausstrahlung wirkt er nie nervös. Denke das Gesamtpaket ist ordentlich. Sehe ihn vor Fabi.
-
Ich erinnere immer wieder gerne an die Startprobleme von Wobo und die Trainingsrückstände am Anfang der Saison (war es diese oder die davor) wo er nichtmal die Systeme zu 100% gepackt hat. Bei allen Ehren, aber er hat nen Mega Sprung gemacht diese Saison und ist zum BBL-Center gereift. Der nächste Schritt heißt aber konstante 20 Minuten pro Spiel und die kriegt er nur in Bonn diese Saison (alles unter Bonn mal rausgenommen) …
Ich sehe die DIskussion eines Wechsels von Wobo erst nächste Saison und ja die Baskets tun gut daran ihm einen neuen Vertrag mit mehr Gehalt zu bieten.
-
Warum sollte er auf der Bank sitzen , S.O. hat damals in Köln sehr erfolgreich und konsequent Pleis und Schwedhelm aufgebaut und eingebaut .
Wo Schwedhelm heute steht sieht man ja häufig. Mich überzeugt er nicht….
Zudem war O. in Köln nicht so unter Druck wie beim Hauptstadtclub. Wenn er in Berlin nicht liefert, kracht es ganz schnell im Berliner Ensemble.logo
-
Was genau steht denn eigentlich in der Meldung? Dass ALBA Interesse hat/haben soll? Dass es schon halbwegs fix ist?
Ehrlich, wenn er da schon dieses Jahr hingeht, dann ist er leider schlecht beraten. Obradovic steht unter großem Druck, da soll WoBo konstant seine 20 Minuten bekommen? Kann ich mir nicht vorstellen.Dass er nach der kommenden Saison gehen würde, war wohl allen klar. Aber ich dachte schon, dass er unter dem neuen Coach die Chance nutzen würde, sich zu etablieren.
-
Hier der eine Artikel über Fischer im GA.
Der kurze Abriss über Wobo ist nicht online.
Kurz:
Berlin hat nach dem Hagenspiel schon Kontakt zu Wobo geknüpft. Wiedlich wusste das, hatte aber bisher nichts mehr aus Berlin gehört.
Aus zuverlässiger Quelle ist der Zeitung bekannt, daß Wobo und der Berliner Verein sind sich quasi einig sind.
Wiedlich ist aber nicht bekannt, das sich Wobo und Alba einig sind, wohl aber daß Wobo seit geraumer Zeit unzufrieden mit seiner Situation in Bonn ist.
Es gibt eine Ausstiegsklausel im Vertrag nach der Wobo nach Zahlung einer festgeschriebenen Summe Wechseln kann.logo
-
also wenn das Geld für WoBo in Bonn passen würde, dann wäre die Situation für ihn in Bonn mit neuem Trainer hinsichtlich Einsatzzeiten und damit der Möglichkeit sich zu präsentieren, sicherlich perfekt.
-
Die Baskets zahlen nun den Preis dafür, daß Koch so eine großes Talent wie Wobo zu keiner Zeit richtig in die Rotation eingebaut hat. Und es geht eben nicht nur ums Geld, sondern auch um den Umgang und die Kommunikation mit gerade jungen Spieler. Hier hatte Koch erhebliche Defizite und deswegen mußte Wiedlich auch handeln und Koch ersetzen. Vielleicht läßt sich Jonas von dem neuen Bonner Konzept doch noch überzeugen. Es wäre zu schade, wenn er gerade jetzt, wo vieles besser zu werden scheint, den Verein verliesse.
-
Alles unter 100.000 bringt uns doch finanziell nicht weiter oder?
Die wird (Achtung: Vermutung) im Bereich von 5k - 15k liegen.
-
[bitte löschen]
-
Ausbildungsentschädigung hört sich weit unter 100.000 an.
Denke, dass es eine wirklich kleine Entschädigung sein wird zwischen 10.000 und 20.000Im Fussball hört man oft “Reisende soll man nicht aufhalten”. Wenn WoBo trotz der positiven Anzeichen die es für seine Person gibt (Lobeshymne von Fischer im Interview, Deutschenförderung usw.) weg will, dann soll er eben gehen.
Diese 10k bis 20k + das eingesparte Gehalt wären dann eine ganz gute Grundlage sich nach einem Ersatz für ihn umzusehen.
-
Also Veikalas wurde jetzt definitiv eine Vertragsverlängerung angeboten.
Noch eine frage zu WoBo, in welcher Höhe denkt ihr bewegt sich die Ausstiegsklausel?
Alles unter 100.000 bringt uns doch finanziell nicht weiter oder?Zumindest im Fußball gibt es da feste Sätze, die andere Vereine für Jugendspieler / Jahr zu zahlen haben. Ausbildungsvergütung halt…
Ich schätze auch, daß es nicht mehr als 10k €uronen sind.logo
-
Wenn Idbihi wirklich zu den Bayern geht, dann werden sie ihm Minuten geben müssen. Und die Ausstiegssklausel beinhaltet sicherlich nur eine “Ausbildungsentschädigung”. Ich würde auch eher auf 20.000 € oder so tippen…
Wie ich über das Talent und die Einsatzzeiten von WoBo denke, hab ich hier oft genug kund getan. Wäre schon extrem bitter, wenn er jetzt schon geht und ein ziemlicher Rückschlag…
Wenn ich hier immer lese, es sollen immer die besten spielen, dann wünsch ich denjenigen viel Spaß mit einer 6er Rotation. Mit der 6+6 Regel muss man entweder teure erfahrene Deutsche kaufen oder günstigen Talenten konsequent eine Chance geben.
@LeroyPerkins: Das Geld (das sicherlich eh ein Tropfen auf den heißen Stein sein wird) ist hier völlig unerheblich, denn ein WoBo Nachfolger kann nur ein ganz junges Talent sein (das ich nicht sehe). Alles andere auf der Position mit deutschem Pass hat lange Verträge oder ist nicht zu bezahlen.
-
Wie ich über das Talent und die Einsatzzeiten von WoBo denke, hab ich hier oft genug kund getan. Wäre schon extrem bitter, wenn er jetzt schon geht und ein ziemlicher Rückschlag…
Wenn ich hier immer lese, es sollen immer die besten spielen, dann wünsch ich denjenigen viel Spaß mit einer 6er Rotation. Mit der 6+6 Regel muss man entweder teure erfahrene Deutsche kaufen oder günstigen Talenten konsequent eine Chance geben.
Mir geht es ganz genauso. Verdammt.
-
…denn ein WoBo Nachfolger kann nur ein ganz junges Talent sein (das ich nicht sehe).
Leon Bahner.
-
Das Geld was wir für ihn bekommen ist sicherlich, wenn es dann auch weniger als 20.000 sein sollten, völlig unwichtig weil wir eben keinen vernünftigen Ersatz bekämen, WoBo ist neben Mangold und McCray der rotationsfähigste Spieler den wir haben, sollte er gehen, dann haben wir ein Problem.
Abwarten und Tee trinken
-
…denn ein WoBo Nachfolger kann nur ein ganz junges Talent sein (das ich nicht sehe).
Leon Bahner.
“Der Weg wird ein weiter sein…!” (Ich “hasse” den Xaver…! )
logo
-
…denn ein WoBo Nachfolger kann nur ein ganz junges Talent sein (das ich nicht sehe).
Leon Bahner.
Für 15 Min ppg? Der ist 95er Jahrgang und hat letzte Saison 3 NBBL Spiele gemacht (mit 5 ppg/2rpg)… In dem Alter hat Jonas in der ProA 6/6 aufgelegt…
Du sprichst auf der einen Seite Jonas das Talent ab und auf der anderen Seite soll er ihn ersetzen???
-
@LeroyPerkins: Das Geld (das sicherlich eh ein Tropfen auf den heißen Stein sein wird) ist hier völlig unerheblich, denn ein WoBo Nachfolger kann nur ein ganz junges Talent sein (das ich nicht sehe). Alles andere auf der Position mit deutschem Pass hat lange Verträge oder ist nicht zu bezahlen.
Ich finde es auch falsch, dass man versuchen würde Wobo 1:1 zu ersetzen, weil das absolut in die Hose gehen würde. Einen Deutschen BigMan in unserer Preisklasse hat wahrscheinlich das Niveau eines Marius Nolte (mal übertrieben) aber wieso sollte man ihn denn mit einem Deutschen Center ersetzen wollen ?
Man könnte auch den Weg gehen die Kohle in einen Deutschen SF/SG zu investieren wie z.B. Lucca Staiger der den Part von Robert Vaden sicherlich übernehmen könnte (starker Dreier, schwache Defense) dann hätte man auf den kleinen Positionen eben die Deutschen und die Ausländerspots für die großen Positionen aufgehoben (außer beim PG)
-
…denn ein WoBo Nachfolger kann nur ein ganz junges Talent sein (das ich nicht sehe).
Leon Bahner.
Für 15 Min ppg? Der ist 95er Jahrgang und hat letzte Saison 3 NBBL Spiele gemacht (mit 5 ppg/2rpg)… In dem Alter hat Jonas in der ProA 6/6 aufgelegt…
Du sprichst auf der einen Seite Jonas das Talent ab und auf der anderen Seite soll er ihn ersetzen???
Wieso, der braucht einfach nur genügend Spielzeit auf hohem Niveau……
-
Bevor das hier in eine unschöne Debatte ausufert:
Leon Bahner hat durchaus viel Potential, konnte aber durch langwierige Verletzungen kaum am regulären Spielbetrieb der NBBL teilnehmen. Deshalb ist seine tatsächliche Leistungsfähigkeit im Moment kaum einzuschätzen. Lasst ihn mal eine komplette NBBL Saison auflaufen und dann beurteilen.
Also bitte keine vorschnellen Beurteilungen in die ein oder andere Richtung in der Öffentlichkeit, dass hat hier nichts zu suchen. Dafür ist der Spieler zu jung und die Faktenlage deutlich zu dünn. Das Sommerloch sollte andere Themen aufgreifen.
-
Ich blicke nicht durch was der Verein vor hat. Erweitert mir mal bitte meinen Horizont mit euren Gedanken bzw. Überlegungen!
Die Baskets geben bekannt das man eine Neuausrichtung mit Fischer startet.
Er soll die integration der Talente fördern also - so verstehe ich es - mehr deutsche Minuten verteilen!Es wird direkt die Angst der “Talentschmiede Trier 2.0” genommen, in dem man mitteilt, das ähnlich viel Geld zur Verfügung steht und die Playoffs weiterhin das Ziel sind.
Fischer stellt sich ebenfalls vor und merkt an, dass seine Philosophie ein “breiter Kader” sei, um Spielern ca. 20-25 Min. pro Spiel zu geben!
Wenn ich mir jetzt vorstelle:
Wir halten WoBo, Dave, Dre und Flo. Zu denen gesellt sich evtl. noch ein weiterer Deutscher der konstante Minuten bekommt. Diese sollten dann - um es “besser” zu machen als Mike - auch mehr Minuten bekommen.
Die möglichen “Ausländer-Spots” müssen zum einen mit dieser Minutenverteilung einverstanden sein (wer macht das? Ein Rookie! Ein Spieler, der die BBL als Chance sieht und vorher vielleicht in der ProA- in Holland, Österreich…war, ein Typ “Ense”; in den letzten Zügen seiner Karriere) und haben demnach nicht die Klasse von z.B. Jared (das würde finanziell und vom Level her nicht passen).
Gehen wir jetzt davon aus, Florian bekommt dauerhaft Minuten, entwickelt sich zu einem Dre oder Dave und bekommt dann die Offerten der Top4-Teams: Wie hilft uns das weiter?
Man bekommt nicht die siebenstelligen Ablösesummen wie z.B. im Fußball.
Der Verein hat es meiner Meinung nach verpasst:
…vorher jemanden ala Wichterich zu verpflichten, der jetzt schon Einnahmen hätte generieren können.
…den Fans durch ein, zwei “Übergangssaisons” eine neue Erwartungshaltung zu vermitteln.
…durch diese Formulierung auch den Druck von Fischer zu nehmen.…ich blicke einfach nicht durch…
-
So wars auch nicht gemeint. Kam vielleicht falsch rüber, weil ich mich mit Hollywood seit Jahren über Jonas streite…
Für mich ist Bahner noch nicht so weit, mehr wollte ich nicht sagen.
-
Bevor das hier in eine unschöne Debatte ausufert:
Leon Bahner hat durchaus viel Potential, konnte aber durch langwierige Verletzungen kaum am regulären Spielbetrieb der NBBL teilnehmen. Deshalb ist seine tatsächliche Leistungsfähigkeit im Moment kaum einzuschätzen. Lasst ihn mal eine komplette NBBL Saison auflaufen und dann beurteilen.
Also bitte keine vorschnellen Beurteilungen in die ein oder andere Richtung in der Öffentlichkeit, dass hat hier nichts zu suchen. Dafür ist der Spieler zu jung und die Faktenlage deutlich zu dünn. Das Sommerloch sollte andere Themen aufgreifen.
Richtig, Danke. Ich habe nur jemanden genannt der mMn ein BBL-Talent werden könnte.
Und @… - nicht jeden Spieler nur an den Stats bewerten.
-
So wars auch nicht gemeint. Kam vielleicht falsch rüber, weil ich mich mit Hollywood seit Jahren über Jonas streite…
Für mich ist Bahner noch nicht so weit, mehr wollte ich nicht sagen.
Alles cool - Hab Dich lieb.
-
Nach Berlin zu gehen wäre so ziemlich die größte Dummheit die WoBo machen könnte. Daran sind in den letzten Jahren einige deutsche Talente gescheitert. Dort zu spielen hat nur Sinn, wenn man woanders schon zum BBL-Spieler gereift ist, wie z. B. Idbihi. Zumal ich mir nicht vorstellen kann, dass er bei dem “Trainer” mehr Zeit und mehr Chancen bekommt als bei Koch. Der Erfolgsdruck ist ja eher noch höher und der Kader auch qualitativ dichter.
-
Nach Berlin zu gehen wäre so ziemlich die größte Dummheit die WoBo machen könnte. Daran sind in den letzten Jahren einige deutsche Talente gescheitert. Dort zu spielen hat nur Sinn, wenn man woanders schon zum BBL-Spieler gereift ist, wie z. B. Idbihi. Zumal ich mir nicht vorstellen kann, dass er bei dem “Trainer” mehr Zeit und mehr Chancen bekommt als bei Koch. Der Erfolgsdruck ist ja eher noch höher und der Kader auch qualitativ dichter.
Wie ich hörte muss Berlin nur auch wieder kleinere Brötchen backen. Ändert aber nichts an der Leistungsdichte.