Kader Telekom Baskets Bonn 2013/2014
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Was die Amis angeht denke ich nicht. Nur wenn Idbihi nach München geht und Schulze vllt sogar aufhört, haben sie kaum rotationsfähige Deutsche. Und da der Markt auf dem Niveau ziemlich leer ist, müssen sie da kleine Brötchen backen.
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kleinere Brötchen in Berlin als vorher, ok, da kann was drann sein. Aber die Schrippen sind dann immer noch deutlich größer als die in Bonn.
Trotzdem bleibt Fakt: für Bonn wäre es ein herber Verlust, zurückhaltend ausgedrückt.
Vielleicht kommt diesbezüglich die “Neuausrichtung” etwas zu spät……
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Ich denke die Baskets können da erstmal wenig machen, entscheidend wird die Entscheidung von Idbihi sein, geht er dann hat Berlin ein Problem, bleibt er wird auch WoBo einsehen das er, selbst wenn er nach Berlin geht, erstmal hinten ansteht.
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Ich verstehe nicht warum hier einige denken das Obradovic für WoBo die falsche Wahl wäre? Endlich hätte er mal einen Coach der ihn richtig ran nimmt und sich auch für ihn einsetzt. Wer nach dem Schlusspfiff von Bonn-Berlin gesehen hat wie lange sich Obradovic mit ihm beim Handshake unterhalten hat dem sollte schnell klar gewesen sein das er ihn haben möchte.
Wäre Koch in Bonn geblieben wäre es die richtige Wahl gewesen nach Berlin zu gehen. Jetzt unter Fischer, keine Ahnung… Doch Obradovic hat sich schon in seiner Kölner Zeit immer sehr dafür eingesetzt junge deutsche Spieler in seinem Kader zu haben. Und wenn jetzt einer noch mit Insolvenz kommt… -
@Hollywood, du hättest gerne eine Antwort auf deine Fragen, aber puh! Ganz ehrlich? Das traue ich mir eigentlich nicht zu! Ich bin nicht in diesem Geschäft tätig und habe einfach zuwenig Ahnung. Eigentlich.
Aber uneigentlich würde ich dich fragen, warum Topteams wie Bamberg es schaffen, die Minuten auf diese Weise zu verteilen (OK, Käsi und Gavel spielen mehr), und die Stars trotzdem bei Laune zu halten? Ein Nachbar spiel da 23 Minuten im Schnitt, ein Ford 22. Bei Bayern sieht es doch ähnlich aus, da spielt Thomas mit 26 Minuten am längsten. Ein Rice (!) bekommt 24 Minuten. Warum sollten wir keine anständigen Ausländer bekommen, die damit zufrieden sind - wenn das Ergebnis stimmt? Wenn eine harte Defense gespielt werden soll, kann das auch mehr Fouls bedeuten, was zwangsläufig weniger Spielzeit heißt. Da sehe ich jetzt nicht so das Problem?
Edit noch: Einen Wichterich früher zu holen - ok, das wäre evtl sinnvoll gewesen, aber WW schreibt doch, dass man nicht alles auf einmal machen kann. Einen Koch früher auszutauschen, hätte m.E. auch Sinn gemacht. Aber hätte, hätte, Fahrradkette…
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“Wenn WoBo kommt, dann wohl als fünfter Mann auf den großen Positionen.”
Zitat (Calvin030) aus dem Berliner SD Wechselforum.
Dem ist nix hinzuzufügen!
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Allgemein vielleicht ein ganz Interessanter Deutscher für uns aus der ProA
Walter Simon von den Uni-Riesen Leipzig. Ist Power Forward, 23 Jahre alt und 2,02m groß.
Hat in der aktuellen Saison 13,9 Punkte gemacht und 6,3 Rebounds geholt. Von 149 Freiwürfe waren 129 drin (86,6% !)
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… Wer nach dem Schlusspfiff von Bonn-Berlin gesehen hat wie lange sich Obradovic mit ihm beim Handshake unterhalten hat dem sollte schnell klar gewesen sein das er ihn haben möchte.
Auch wenns OT ist. Wenn man alles so interpretiert, dann spielt Chevi Troutman nächste Saison auch in Berlin.
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… Wer nach dem Schlusspfiff von Bonn-Berlin gesehen hat wie lange sich Obradovic mit ihm beim Handshake unterhalten hat dem sollte schnell klar gewesen sein das er ihn haben möchte.
Auch wenns OT ist. Wenn man alles so interpretiert, dann spielt Chevi Troutman nächste Saison auch in Berlin.
ist doch klar: vor WoBo auf der 4/5 werden ja noch 4 andere Spieler gebraucht!
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Aber uneigentlich würde ich dich fragen, warum Topteams wie Bamberg es schaffen, die Minuten auf diese Weise zu verteilen (OK, Käsi und Gavel spielen mehr), und die Stars trotzdem bei Laune zu halten? Ein Nachbar spiel da 23 Minuten im Schnitt, ein Ford 22. Bei Bayern sieht es doch ähnlich aus, da spielt Thomas mit 26 Minuten am längsten. Ein Rice (!) bekommt 24 Minuten. Warum sollten wir keine anständigen Ausländer bekommen, die damit zufrieden sind - wenn das Ergebnis stimmt? Wenn eine harte Defense gespielt werden soll, kann das auch mehr Fouls bedeuten, was zwangsläufig weniger Spielzeit heißt. Da sehe ich jetzt nicht so das Problem?
Edit noch: Einen Wichterich früher zu holen - ok, das wäre evtl sinnvoll gewesen, aber WW schreibt doch, dass man nicht alles auf einmal machen kann. Einen Koch früher auszutauschen, hätte m.E. auch Sinn gemacht. Aber hätte, hätte, Fahrradkette…
Danke. Erkenne halt wie Du bzw. die anderen “ticken”.
Es gibt mMn zwei klare Argumente für die Top4-Teams bzw. deren Rotation: Geld & die Chance auf den Titel.
Und bezüglich der Personalie Wichterich gebe ich Dir zum Teil durchaus Recht. Es geht nicht alles auf einmal. Nur sollte man nicht da investieren wo man - nahezu sicher - auch Erträge erwirtschaftet! Vorallem wenn es da um das Sponsorengerüst der nächsten Jahre geht?!
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Das ist mir schon klar mit den Topteams. Aber solche Hochkaräter haben wir ja auch gar nicht auf dem Radar! Wenn man alles eine Nummer kleiner dreht, vielleicht ist es dann aber doch ähnlich? Auch in 25 Minuten kann ein Spieler zeigen, was er kann! M.E. geht die Efficiency auf 40 Minuten gerechnet nicht rauf, wenn man viel länger auf dem Parkett steht…
Und zur zweiten Frage: Da maße ich mir nun wirklich mal kein Urteil an.
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Bei Braunschweig oder Würzbug zB hat keiner über 30 Minuten…
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Ich blicke nicht durch was der Verein vor hat. Erweitert mir mal bitte meinen Horizont mit euren Gedanken bzw. Überlegungen!
Die Baskets geben bekannt das man eine Neuausrichtung mit Fischer startet.
Er soll die integration der Talente fördern also - so verstehe ich es - mehr deutsche Minuten verteilen!Es wird direkt die Angst der “Talentschmiede Trier 2.0” genommen, in dem man mitteilt, das ähnlich viel Geld zur Verfügung steht und die Playoffs weiterhin das Ziel sind.
Fischer stellt sich ebenfalls vor und merkt an, dass seine Philosophie ein “breiter Kader” sei, um Spielern ca. 20-25 Min. pro Spiel zu geben!
Wenn ich mir jetzt vorstelle:
Wir halten WoBo, Dave, Dre und Flo. Zu denen gesellt sich evtl. noch ein weiterer Deutscher der konstante Minuten bekommt. Diese sollten dann - um es “besser” zu machen als Mike - auch mehr Minuten bekommen.
Die möglichen “Ausländer-Spots” müssen zum einen mit dieser Minutenverteilung einverstanden sein (wer macht das? Ein Rookie! Ein Spieler, der die BBL als Chance sieht und vorher vielleicht in der ProA- in Holland, Österreich…war, ein Typ “Ense”; in den letzten Zügen seiner Karriere) und haben demnach nicht die Klasse von z.B. Jared (das würde finanziell und vom Level her nicht passen).
Gehen wir jetzt davon aus, Florian bekommt dauerhaft Minuten, entwickelt sich zu einem Dre oder Dave und bekommt dann die Offerten der Top4-Teams: Wie hilft uns das weiter?
Man bekommt nicht die siebenstelligen Ablösesummen wie z.B. im Fußball.
Der Verein hat es meiner Meinung nach verpasst:
…vorher jemanden ala Wichterich zu verpflichten, der jetzt schon Einnahmen hätte generieren können.
…den Fans durch ein, zwei “Übergangssaisons” eine neue Erwartungshaltung zu vermitteln.
…durch diese Formulierung auch den Druck von Fischer zu nehmen.…ich blicke einfach nicht durch…
Worte, Worte… was sind schon Worte.
Hiess es nicht auch mal Koch würde viel Wert auf die Förderung deutscher Talente legen. Gespielt haben hauptsächlich die ausländischen Leistungsträger.
Sonst hätte man das Ziel POs nie erreicht.
Im Endeffekt wird es eine Mischung von beidem geben und man wird ungefähr da landen, wo wir letzte Saison waren
Einige Amis als Leistungsträger und hoffnungsvolle deutsche Nachwuchsspieler. Alles andere, bei den gesetzten Zielen, ist in Bonn nicht möglich.logo
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Bei Braunschweig oder Würzbug zB hat keiner über 30 Minuten…
Die einen fast abgestiegen, die anderen - trotz mehr Geld - nicht in den Playoffs.
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Das hat er sicher nicht deutlich besser gemacht als die anderen, richtig.
Aber von Strasser bis zu Mangold - einen “richtigen” Busfahrer gab es nie unter Koch.
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Das hat er sicher nicht deutlich besser gemacht als die anderen, richtig.
Aber von Strasser bis zu Mangold - einen “richtigen” Busfahrer gab es nie unter Koch.
Hain…
Hauer…Auch wenn’s weh tut…
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Das hat er sicher nicht deutlich besser gemacht als die anderen, richtig.
Aber von Strasser bis zu Mangold - einen “richtigen” Busfahrer gab es nie unter Koch.
Hauer und Hain passen schon in die Kategorie oder? Und Flo Koch sogesehen auch…
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Wobo lange… Wobo übrigens ein gutes Beispiel dafür, dass man andere Vereine auch auf sich aufmerksam machen kann, wenn man NICHT 30 Minuten randarf: Er war ja höchst erstaunlicherweise der beste Basketsspieler in der kategorie Eff per 40 minutes - ligaweit auf Platz 20.
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Das hat er sicher nicht deutlich besser gemacht als die anderen, richtig.
Aber von Strasser bis zu Mangold - einen “richtigen” Busfahrer gab es nie unter Koch.
Hain…
Hauer…Auch wenn’s weh tut…
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Oh - wirklich vergessen, my Bad. Sorry und natürlich richtig!
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Die Top Teams sind bei der Kategorie Minuten pro Star nicht erlaubt und die Borderline-Playoffs-Teams auch nicht?
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Wobo lange… Wobo übrigens ein gutes Beispiel dafür, dass man andere Vereine auch auf sich aufmerksam machen kann, wenn man NICHT 30 Minuten randarf: Er war ja höchst erstaunlicherweise der beste Basketsspieler in der kategorie Eff per 40 minutes - ligaweit auf Platz 20.
Theoretisch natürlich toll für ihn aber praktisch wertlos bei 2.8 Fouls in 14 Minuten.
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Die Top Teams sind bei der Kategorie Minuten pro Star nicht erlaubt und die Borderline-Playoffs-Teams auch nicht?
Quatsch. Top Teams haben andere Argumente die Stars zufrieden zu stellen bzw. haben die Deutschen da eine ganz andere Qualität!
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Ich kann verstehen, wenn man angesichts des möglichen Wechsels von WoBo fragt, wozu man dann eigentlich noch Talente ausbilden soll. Aber der Weg, der sich jetzt andeutet, ist für mich trotzdem ohne Alternative. Du kannst nicht darauf hoffen, dass jedes Jahr ein McCray an der Tür klingelt und fragt, ob er hereinkommen darf.
Wenn WoBo sich wegen mangelnder Spielzeit beschwert, wäre ein Wechsel nach Berlin für ihn hoch riskant. Sichere Minuten bekommt er in Bonn. -
Wenn ein junger Spieler Ehrgeiz hat, sich weiterzuentwickeln,
nimmt er auch weniger Minuten für eine bessere Förderung in Kauf.WoBo hat sehr deutlich im Interview in der Five gesagt, daß er sich
weiterentwickeln möchte mit Vision, irgendwann auch im Ausland spielen
zu können.Und wie das Training in Bonn vergleichsweise war, wissen wir ja
spätestens seit den Bemerkungen von Strasser nach seinem Weggang.Hier wird immer gemutmaßt, daß der Einsatz der jungen Deutschen es möglicherweise
verhindert hätte, in die Play Offs zu kommen und deshalb die Ausländer
so lange spielen mussten. Das glaube ich wirklich nicht; es gab genug Spiele,
in denen auch ein frischer Flo Koch z.B. ein paar Minuten Entlastung hätte
bringen können. Dem hat es nix gebracht ein paar Garbage-Minuten mit 4 anderen
Bankspielern am Ende eines verlorenen Spiels rumlaufen zu dürfen, oder ???Ich kann mich auch noch gut erinnern, was Alex King sich manchmal an der
Seitenlinie für heftige und wenig aufbauend erscheinende Kritik abholte,
wohingegen manch lässiger US-Boy seine Stiefel locker runterspielte.Aber das ist Schnee von gestern.
Schade wäre es, wenn der junge Mann uns verlassen würde. Ich würde ihn gerne hier
unter einem anderen Trainer spielen sehen. -
LAassen wir es bei dem Schnee von gestern, sonst rollen wir den Koch-Streit von Dezember wieder von vorne auf. Obwohl es mich schon reizt, da das meiste was Du schreibst nach meiner Meinung falsch ist.
Schauen wir lieber, wie es bei Fischer laufen könnte/wird.
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Alba verpflichtet Bar Timor mit deutschem Pass aus Israel.
Hoffen wir noch das Idbihi bleibt und die Hauptstädter wollen unseren WoBo garnicht mehrwenn die Berliner ihn bekommen KÖNNTEN, dann werden sie ihn auch nehmen, garantiert!
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Wer sagt das McCray und Mangold wegen Koch gekommen sind?
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Ich habe mal ne frage, warum glauben so viele von euch das WoBo weggeht wegen koch, er sieht doch auch, dass dieser jetzt weg ist oder ist da irgendwas vorgefallen?
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Ich habe mal ne frage, warum glauben so viele von euch das WoBo weggeht wegen koch, er sieht doch auch, dass dieser jetzt weg ist oder ist da irgendwas vorgefallen?
was “vorgefallen”? klar. Mit Bestätigung durch W. Wiedlich:
ein Verein aus dem Osten der Republik hat Interesse bekundet, und verdammt tiefe Taschen. Tiefere als in Bonn.
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Wer sagt das McCray und Mangold wegen Koch gekommen sind?
Ich meine, sie hätten das in einem Interview mal gesagt…
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Mangold wurde ja klar von Koch rekrutiert. Zu dem Zeitpunkt hatte Koch 2 Jahre Vertrag gerade erhalten und war schon 6 Jahre hier. Der wird sicher nicht gekommen sein, in der Hoffnung dass er bald weg ist. McCray ist auf Bonn zugekommen. Und zu dem Zeitpunkt wusste er auch, dass Koch noch min. 1 Jahr hier ist. Wäre Steven Key unser Trainer, wäre McCray sicher nicht auf Bonn zugekommen.
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Ich habe mal ne frage, warum glauben so viele von euch das WoBo weggeht wegen koch, er sieht doch auch, dass dieser jetzt weg ist oder ist da irgendwas vorgefallen?
was “vorgefallen”? klar. Mit Bestätigung durch W. Wiedlich:
ein Verein aus dem Osten der Republik hat Interesse bekundet, und verdammt tiefe Taschen. Tiefere als in Bonn.
Ja aber für einen WoBo ist es ja trotzdem zumindest meiner Meinung nach, besser sich bei einem Verein wie Bonn sich weiterzuentwickeln, da er bei euch doch mehr Spielzeit bekommt als in Berlin. Und manche hier schreiben ja auch, dass koch eine ich sage mal mitschuld trage, was ich nicht so ganz verstehen kann, da doeser ja jetzt weg ist, oder hab ich das irgendwie missverstanden?
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Macht euch doch nichts vor.
Mangold hätte bei jedem Verein mit Kusshand unterschrieben, der ihm mehr als 3 Minuten regelmäßige Einsatzzeit geboten hätte. Das Koch sein Potenzial erkannt und ihn geholt hat, möchte ich dabei gar nicht anzweifeln.
McCray wollte vor allem (das hat er oft genug gesagt) Playoffs spielen. Da blieben ausser Bonn nicht viele Vereine die ihm gleichzeitig eine solide Backuprolle zusichern konnten.
Keiner dieser beiden Spieler wird sich gesagt haben “Bonn hat so nen geilen Trainer, ich geh jetzt nach Bonn obwohl ich dutzende weitere Vertragsangebote auf dem Tisch liegen habe”…
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Ich habe mal ne frage, warum glauben so viele von euch das WoBo weggeht wegen koch, er sieht doch auch, dass dieser jetzt weg ist oder ist da irgendwas vorgefallen?
was “vorgefallen”? klar. Mit Bestätigung durch W. Wiedlich:
ein Verein aus dem Osten der Republik hat Interesse bekundet, und verdammt tiefe Taschen. Tiefere als in Bonn.
Ja aber für einen WoBo ist es ja trotzdem zumindest meiner Meinung nach, besser sich bei einem Verein wie Bonn sich weiterzuentwickeln, da er bei euch doch mehr Spielzeit bekommt als in Berlin. Und manche hier schreiben ja auch, dass koch eine ich sage mal mitschuld trage, was ich nicht so ganz verstehen kann, da doeser ja jetzt weg ist, oder hab ich das irgendwie missverstanden?
Welche Spielanteile er in Berlin bekäme, weiß niemand.
Die Befürchtung, daß er weniger als in Bonn bekommt, liegt aber nahe, weil der Druck erfolgreich zu sein in Berlin deutlich höher ist.
Einige meinen, Koch hätte die Youngsters früher und mehr einbinden müssen. Wobo, Thülig und Koch hätten ein Jahr in der Entwicklung verschlafen. Von daher wäre Koch ein wenig an deren Entwicklung mit Schuld.logo
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Doch die Spieler gibt es, die wegen Koch nach Bonn gekommen sind. Bei McCray kann ich das nicht konkret sagen. Mangold wollte zumindest wegen Koch vorzeitig verlängern.
Ich bin immer noch der Meinung wir sollten die Dikussion über Koch einstellen. Der Thread geht um die Baskets 13/14 und da gehört Koch nicht mehr dazu.
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Wenn WoBo tatsächlich nach Berlin geht, wird der Hauptgrund dafür sein, dass er dort mehr Geld bekommt, dass darf man keinem Profi vorwerfen.
Wenn Bonn ihn behalten möchte, wird man seinen Vertrag nachbessern müssen und ihn davon überzeugen, dass er seinen Marktwert durch einer weitere Saison in Bonn stärker steigern kann als durch einen Wechsel. -
@basketballer10: Berlin hat ja schon während der Saison angefragt. Selbst wenn damals schon im Prinzip feststand, dass Koch gehen muss, konnte WW das ja schlecht WoBo auf die Nase binden. Vielleicht kommt diese Entwicklung einfach zu spät. Vielleicht ist das auch so ne Nummer à la Götze, und man suggeriert ihm “jetzt oder nie”…