Kader WALTER Tigers Tübingen 2013/2014
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Man kann Young (momentan) nicht ernsthaft aussetzen lassen wollen?!
Wohl kaum. 16 Punkte, 9 Assists, 6 Rebounds spiegeln ungefähr das wider, was er zuletzt an aufsteigender Form zeigte. Dazu mit Nash und mit Abstrichen noch Rado der einzige, der richtig forciert hat. Hätten wir davon noch ein, zwei Spieler mehr gehabt heute, dann wär Bayern nicht mehr so davongezogen nach der Führung bei 53:51.
Cook ist zwar nicht der Heilsbringer, der alles im Alleingang verändern kann, wie manche vielleicht gehofft haben, aber er strahlt immer noch so viel Gefahr aus, dass man ihn nicht alleine stehen lassen kann.
Man wird zunächst mal sehen müssen, ob Kashirov nächste Woche mehr gehen kann als heute. War einfach noch recht zurückhaltend und eben nicht so wuchtig wie erhofft. Falls Wallace weiterhin nicht zur Verfügung steht, hat man das Tribünenproblem ja vorerst nicht.
Obwohl ich noch kurzem gesagt habe, wie wichtig Bane für unser Spiel ist, aber heute fand ich ihn zum wiederholten Mal einfach unglücklich. Er trifft oft späte und dann eben teilweise richtig dumme Entscheidungen und versucht dann, obwohl er keinen Wurf hat und sein Dreier eben nur an Sahnetagen fällt, es weiter zu erzwingen. Wenn er statt 5 mal von draußen zu ballern, drei Mal weitergepasst hätte, hätte man womöglich sechs bis neun Punkte mehr auf dem Konto…
Je nachdem, was genau geplant ist, halte ich es also für durchaus möglich, dass er mal aussetzt. Zumal ich Youngs Defensive immer dann richtig stark finde, wenn er und Nash sich gegenseitig helfen können. -
Young und Nash können in der Verfassung beide nicht raus.
Es ist schon irgendwie absurd, dass sie zurzeit die zwei Leistungsträger sind wo wir einen Cook im Kader haben.
Vor seiner Verpflichtung ging bei beiden gar nichts :D.
Ich denke nicht das Nadjfeji nach der langen Pause jetzt (wer weiß wie lange noch) nochmal aufs Parkett zurückkehrt (Falls alle fit sind).
Lischka sprach gestern im TV davon das er in 2-3 Wochen hofft ins Mannschaftstraining einzusteigen und er hofft diese, ansonsten nächste Saison wieder spielen zu können.
Denke nicht das wir ihn nochmal sehen.
Ratkovica ist zurzeit absolute Grütze. Zurzeit bringt Young den Ball auch nicht wirklich schlechter, strahlt aber das 1000 fache an Gefahr aus.
Cook ist einfach nich integriert, anscheinend schafft es Perovic nicht ihn in die Systeme zu integrieren bzw. welche für ihn zu schaffen.
Find ich sehr schade. Cook ist eigentlich von Natur aus ein Catch-and-Shoot Spieler auch wenn er hier natürlich auch beim ziehen zum Korb gut aussieht.
Wenn man Cook in Positionen bringen könnte in denen er halbwegs frei abdrücken kann dann schießt er die Lampen aus da bin ich mir sicher.
Naja zweimal an der Sensation geschnuppert aber am Ende hat sich doch mehr Klasse und die tiefere Bank durchgesetzt.
Gegen Ulm muss eigentlich ein Sieg her. Man kann nicht hoffen, dass alle anderen auch jedes Spiel verlieren.
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Dass Cook nicht integriert ist (jedenfalls auf dem Parkett), das stimmt schon, andererseits hat er letzte Woche auch gezeigt, dass er gut für sich selbst kreiieren kann und mit dem Zug zum Korb durchaus gefährlich ist. Er hatte nun also ein Spiel, wo er wenig gescort hat und defensiv teilweise verschlafen wirkte (gerade zu Beginn des Spiels gegen Taylor), aber Bane schafft es eben auch momentan nicht, wirklich viele freie Würfe zu ermöglichen, jeder zweite Ball geht ins Nirgendwo oder er nimmt ihn selber, was bei den Quoten wirklich die schlechteste Option ist.
Wenn ich dann sehe, wie Young 9 (!) Assists verteilt, die größtenteils dadurch zustande kamen, dass er mit seinem immer vorhanden, aber in der Hinrunde kaum gezeigten Zug zum Korb entweder bis zum Korb zog oder mindestens rein, um die Gegenspieler absinken zu lassen, und so Harris und gestern eben auch Nash gute und vor allem freie Dreier ermöglicht, dann wird er das genauso auch für Cook spielen können. Ich gehe aber eben schwer davon aus, dass sich im Training noch vieles auf Bane als Starting PG fokussiert hat.
Unfassbar ist, dass man auch so einen schwachen Tag von Cook hätte kompensieren und den Spitzenreiter schlagen können, wenn Harris statt einem ordentlichen einen richtig guten, wenn Bane statt einem grottigen einen durchschnittlichen oder Kashirov einen glücklicheren Tag (Verletzung scheint eben doch noch sehr zu stören) gehabt hätten.
Dass wir im Rebounding gegen Bayern unterlegen sind, weil Rado da offenbar derzeit noch die meiste Luft nach oben hat und wir ansonsten nur Nash und noch kleinere Leute gegen Bryant (immerhin Top3-Rebounder der Liga dank seiner Masse, aber auch seiner guten Antizipation), Idbihi (gestern Rebounds seine einzigen positiven Aktionen), Thompson & Co. stellen, darf nicht verwunderlich sein. Es waren aber in der Summe einfach ein paar Rebounds zu viel bzw. manchmal hätte eben nur ein Schritt oder etwas mehr Gedankenschnelle gefehlt und man hätte einfache Punkte verhindert und eigene Angriffe und somit potentielle Punkte gehabt.Das Ergebnis spiegelt das perfekt wider, denn es fehlte nicht viel und man kann nicht sagen, dass man chancenlos war. Und mal ehrlich: Die meisten haben vor dem Spiel von einem Wunder, einer Sensation gesprochen, wenn man gewinnen könnte und es gab nicht wenige, die - Euroleague hin oder her - mit einer Klatsche gerechnet haben. Man hat sich gut präsentiert, davon kann man sich nix kaufen, aber es geht auch deutlich schlechter… und davon können wir angesichts der Hinrunde ja durchaus ein Lied singen.
Ich bin gespannt, wann Wallace wieder fit ist, denn so wie wir die letzten Spiele bestritten haben, brauchen wir Bane und seine Eigenschaften eigentlich kaum, da man mit Young (momentan!) einen ordentlichen Aufbau hat, dem ich auch seine 3 TO verzeihe, die teilweise natürlich schon haarsträubend waren und mit Wallace jemanden hätten, der sowohl scoren als auch gut passen kann. Man hätte einen weiteren und somit bis auf Kashirov eigentlich lauter von außen gefährliche Spieler und dennoch weiter auch Gefahr in der Zone. Das, was Bane ausmacht(e?), nämlich gutes Auge plus guter Zug bei der Penetration, ist momentan einfach nicht da. Da nehm ich lieber Wallace und seinen relativ zuverlässigen Dreier.
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Wallace meinte im Interview er hofft schon beim Bayern Spiel wieder mitmachen zu können. Er kann wohl schon wieder dribbeln. Werfen tut noch etwas weh.
Mit einer weiteren Woche könnte/müsste es eigentlich gehen.
Gegen Ulm muss man eigentlich gewinnen, irgendwann muss man einen der “Großen” schlagen…Kashirov sollte bis in ner Woche auch wieder fitter sein und dann sieht es vielleicht nicht sooooo schlecht aus. Wobei Ulm natürlich auch jedem Gegner jederzeit die Lichter ausschießen kann.
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Ein Must-win Spiel ist es nicht, aber auf jeden Fall ein sehr wichtiges SPiel. Wir haben Bamberg und Bayern gut überstanden (leider ohne Sieg) und nun gehts los.
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Wobei sich bei einem fitten Wallace und einem noch einsatzfähigeren Kashirov dann die Tribünen fitten stellt. Wie zuvor richtig genannt, weder Young noch Nach kann man so auf die Tribüne schicken. Cook halte ich für unvorstellbar und Harris hat neben wenigen schwächeren immer auch gute und richtig gute Spiele gezeigt und kann sowohl den Ball bringen (wie gestern gesehen) als auch von innen und außen scoren.
Bliebe also noch Bane… nur wie der damit umgehen würde??
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Wenn beide fit sind, dann muss ein Ausländer auf die Bank.
Gehen wir mal durchNash
Spielt momentan groß auf und ist (neben Kashirov) der einzig (konstante) Rebounder im Team. Hatte sehr viele schwache Spiele in der Hinrunde, mittlerweile (einer der) beste(n). Bleibt definitivKashirov
Bis zu seiner Verletzung eine sehr gute Verpflichtung. Das Rebounding ist ein großes Problem bei uns, deshalb wird er dabei sein. Allerdings muss er noch fitter werden, gestern kam nicht viel von ihmYoung
Dreht derzeit richtig auf und ist der Antreiber der MannschaftHarris
Hatte in der Hinrunde viele mal-top-mal-flop-Spiele, wird aber auch konstanter. Da er ein Spieler ist, der locker mal für 20+ sorgen kann, bleibt er definitivWallace
Mit der konstanteste (auch wenn nicht immer konstant) Spieler bis zu seiner Verletzung. Sehr guter Scorer, aber auch mit gutem Auge und Händchen. Wenn fit, landet er nicht auf der TribüneBane
Schwere Kiste in der Beurteilung. Die Fähigkeiten hat er, die Mannschaft auf dem Court zu führen, momentan gelingt es ihm aber nicht. Relativ viele falsche Entscheidungen, muss um seinen Platz zitternCook
Spektakuläre Nachverpflichtung, konnte aber bisher noch nicht zeigen, was er kann. Gegen München (lt. Augenzeugen) ganz schwach, glaube aber, dass er der Mannschaft viel durch seine Anwesenheit helfen kann. Deshalb gehe ich auch davon aus, dass er spielen wird.Ist ziemlich schwierig, zumal nun der Faktor Teamchemie dazu kommt. Ich hoffe, dass alle wissen, worum es geht und sich zurücknehmen!
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Ich weiß gar nicht warum das überhaupt so diskutiert wird wer dann auf die Tribüne muss. Wenn man nach Form aufstellt müsste man sich zwischen Cook und Bane entscheiden. Cook wird denke ich schon allein wegen seinem Namen und der Unruhe die entstehen könnte garantiert spielen. Außerdem ist er der einzige SF den wir haben.
Und Bane hatte ein gutes Spiel gegen Bamberg, wobei das auch nicht seht gut war. Wenn Young auch nur annähernd seine Leistung halten kann, brauchen wir Bane nicht, Young penetriert besser wirft von außen besser passt auch nicht schlechter und kämpft wie ein Stier. Das was Bane bringt können sowohl Wallace als auch Young, nur dass diese auch nochbscoren können. -
@derdavid:
Uh oh, in der momentanen Verfassung okay, aber errinner dich an das planlose Gezocke der Hinrunde bis zu Banes Verpflichtung. Mit ihm kam erstmals etwas Ordnung in die Offense. Deswegen hätte ich ziemliche Bauchschmerzen ihn draussen zu lassen…
Sicherlich, solche Tage wie gestern bringen dem Team absolut nichts, aber gerade gegen Würzburg z.B. hat er mit seinem strukturierten Systemspiel den Sieg möglich gemacht! Young war gestern bockstark, auch weil er einfach “wild” und “unvorhersehbar” gespielt hat. Bayern ist mit Alba vermutlich das Team mit der stärksten Defensive der Liga, ich glaube, dass Banes strukturierteres Spiel gegen Teams, die defensiv nicht so gefestigt sind wie Bayern noch sehr wichtig sein wird!
Aber:
Momentan stellt sich diese Frage nicht und ich denke, wir sollten das dem Trainerteam offen lassen zu entscheiden… bevor wallace nicht wieder 100 % fit ist und im Training die Netze glühen lässt, wird er aussetzen! Wie es dann in zwei Wochen aussieht… schauen wir mal!
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Es wird immer schwerer einen Spieler auszusotieren. Cook halte ich als möglichen Kandidaten für völlig ausgeschlossen - und zwar nicht wegen seinem Namen. Keine Frage, das Spiel gegen Bayern war nicht gut - aber wenn man darauf achtet, wie stark er verteidigt wird, ist das nicht überraschend. Mannschaften wie Bayern haben den Vorteil, dass sie Verteidiger in ihren Reihen haben, die es ohne weiteres mit einem Spieler wie Cook aufnehmen können - ein zweiter Verteidiger um Cook zu kontrollieren ist nicht nötig. Gegen Bamberg hat Cook gezeigt, wie wichtig er ist und wie schwer es auch für gute Verteidiger ist, ihn zu kontrollieren - Jacobsen hat teilweise keine Luft gg ihn gesehen. Cook ist alleine durch seine Anwesengeit auf dem Parkett unser wichtigster Spieler - dass die anderen aufblühen liegt sicher auch daran, dass sie mehr Freiräume haben. Bane ist im offensive Output momentan das Sorgenkind. Man muss dem aber den struktutrierten Spielaufbau gegenüberstellen. Auch wenn Young gestern sau stark gespielt hat, so ist Bane immer noch der bessere Aufbauspieler. Young ist enorm gut, wenn das Spiel ohne große Struktur schnell nach vorne geht. Das wird aber nicht immer so sein und vor allem nicht gegen Gegner wie Bayreuth etc. Mir ist da trotz der aufsteigenden Form von Young ein Wallace doch lieber, da er auch in einem System funktioniert - das ist sicherlich auch persönlicher Geschmack. Auf Nadjfeji kann man mit diesem Nash momentan sicherlich am einfachsten verzichten. Bei Young/Bane/Harris/Wallace würde ich einfach schauen, wie sie sich im Training präsentieren und wie sie zum Gegner passen.
Und nochmal: Wer von Cook 30 Punkte erwartet, lebt in einer falschen Welt. Es ist richtig, dass er noch viel zu wenig in das System (nicht in die Mannschaft) eingebunden ist, dass man ihm viel mehr catch and shoot Optionen ermöglichen muss. Aber denkt daran, dass es für ihn eine komplett neue Situation ist und er sich in der Rolle auch erstmal zurechtfinden muss. Wer ihn aus der NBA kennt, weiß wie eindimensional er dort spielen musste. Das wird schon werden - zumal es gestern ja wirklich nicht so war, dass er 20 Würfe verballert hat - er hat insgesamt 7 Würfe genommen, davon ist 1 3er gefallen - ich finde es gerade dann für solch einen Spieler lobenswert, es nicht weiter und weiter zu versuchen zumal uns dadurch keine Wurfgelegenheiten entgangen sind, sondern andere Spieler dies ausgleichen konnten.
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Ironie der Geschichte: Ratkovica ist der einzige Tübinger Spieler, der diese Saison über 30 Punkte in einem Spiel erzielen konnte. Gegen Würzburg hatte er auch starke 8 Assists, und ich halte ihn (schlechte Form hin oder her) immer noch für den besten Guard im Pick&Roll (und hoffe da auf Kashirov). Ich denke auch, dass er offensiv gegen andere Defenses nicht immer so wirkungslos/hilflos wie gegen die Bayern aussieht.
@derdavid4:Außerdem ist er der einzige SF den wir haben.
Mittmann.
@derdavid4:Cook wird denke ich schon allein wegen seinem Namen und der Unruhe die entstehen könnte garantiert spielen.
Könnte sein. Frage ist, ob das ein gutes und richtiges Argument ist, ihn spielen zu lassen.
Das ist jetzt vielleicht ein bisschen ketzerisch und unpopulär, aber:
NBA-Millionen und “Aber der Gegner fokussiert sich auf ihn und blablabla” hin oder her:- Cook wirkt - auch nach Wochen - spielerisch schlecht integriert in das Team
- Er fällt in der Defense zuletzt eher negativ als positiv auf
- Seine Wurfauswahl ist… sagen wir mal suboptimal
- …und die Quoten sind auch nicht viel besser (26% Dreier)
Von Harris habe ich keinen schlechteren Zug zum Korb gesehen, von Harris habe ich bisher mehr und bessere selbst kreierte Würfe aus dem Dribbling gesehen, und Harris sah für mich bisher wie der bessere Fastbreak-Spieler aus (und Fastbreak funktioniert für das Team zuletzt einigermassen gut, andere Systeme immer noch weniger). Und last but not least ist Harris auch effektiv weder schlechterer Dreierwerfer (44% über die Saison!), noch deutlich schlechterer Verteidiger, denke ich.
Von daher würde ich - rein von dem, was ich im Spiel sehe - momentan Cook aussetzen lassen.
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Nein Cook wird garantiert nicht aussetzen. Stimmt Mittmann kann auch SF spielen aber dann hätten wir Nash und Mittmann für die 4 und Mittamnn und Harris für die 3, wobei das für Harris auch wieder die falsche Position ist. Nash wird wie jedes Spiel außerdem seine Smallball-Minuten als Center spielen, ja auch wenn Kashitov und Rado fit sind. Denke das allein schon aus diesem Grund Cook wichtig ist. Außerdem würden wir sonst mindestens 20min mit Bane und Mittmann gleichzeitig spielen, was schonmal 2 Positionen ohne Scoring sind.
Außerdem weiß ich nicht warum ihr Bane alle für den Überaufbauspieler haltet. Wir haben schon viele Spiele mit ihm und Kashirov im Pick&Roll gehabt, und so wahnsinnig gut fand ich das jetzt auch nicht. Ich glaube, dass viele hier vom alten Bane noch sprechen, aber der Bane den wir jetzt schon eine halbe Saison kennen ist eine Turnovermaschine ohne Wurf oder sonstigem Punkten (Trotzdem forciert es seinen 3er viel zu oft). Er hat gegen Hagen, Würzburg und Bamberg gut gespielt. Das Spiel gegen Braunschweig kann ich nicht beurteilen. Macht also 3 oder 4 gute Spiele, ansonsten spielt er halt meistens richtig schlecht. Jetzt reden hier viele von “Struktur”, in den meisten Fällen kann man Struktur mit Statik bei ihm gleichsetzen. Young hat die Defense der Bayern mit seinem von mir aus wildem Spiel zum Brennen gebracht, er war unkontrollierbar. Warum man gegen schlechte Gegner wiederum Struktur braucht erschließt sich mir ehrlich gesagt nicht.
Und wenn man sagt man stellt nach Form auf, dann kann man nicht gleichzeitig argumentieren, dass Young die erste Hälfte der Saison Dreck gespielt hat. Gegen Bayern jedenfalls war er deutlich besser als Bane.Stimme aber natürlich allen zu, dass Wallace erst wieder spielen sollte wenn er wirklich wieder Gefühl in der Hand hat, wobei ich denke dass ein Dreierschütze die 1000 Ulmer eher zum Schweigen bringt als ein pass-first Point-Guard der anfällig für Turnover ist.
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Irgendwas hat der Basketballgott gegen uns diese Saison.
Die Tigers posten gerade bei Facebook:Robert Oehle hat sich gestern beim Training einen knöchernen Sehnenabriss am linken Mittelfuß zugezogen und wird mindestens sechs Wochen ausfallen!
Ist zwar nicht so tragisch für die kommenden Spiele, da er ja eh nie gespielt hat, aber es fehlt halt jetzt ein solider Trainingspartner bei den Großen.
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Irgendwas hat der Basketballgott gegen uns diese Saison.
Die Tigers posten gerade bei Facebook:Robert Oehle hat sich gestern beim Training einen knöchernen Sehnenabriss am linken Mittelfuß zugezogen und wird mindestens sechs Wochen ausfallen!
Ist zwar nicht so tragisch für die kommenden Spiele, da er ja eh nie gespielt hat, aber es fehlt halt jetzt ein solider Trainingspartner bei den Großen.
Oh man…
Für die Spiele nicht so schlimm, aber, wie du meinst, für das Training sehr ärgerlich! Immerhin ist Kashirov wieder fit, sodass wir 2 Center haben.Aber eine gute Nachricht gibts dennoch zu vermelden, auch wenn es uns erst in 1,5 Wochen betrifft. Jordan zu Bamberg, heisst am 8.3. in Bonn ist er nicht dabei. Auf jeden Fall ein Vorteil!
So, nun aber wieder zurück zum Thema!
Derby! Ich freu mich, auch wegen der vielen Ulmer. Die Stimmung wird auf jeden Fall klasse, aber ich hoffe, dass es ein spannendes Spiel wird.
Was ich immer nicht verstehe. WIr haben ne kleine Halle und in letzter Zeit sieht der Zuschauerschnitt ja ganz ordentlich aus (auch wenn ich glaube, dass es möglich ist, die Halle dauerhaft ausverkauft zu bekommen), aber warum kaufen die Leute ihre Tickets erst immer so spät? Irgendjemand ne Erklärung? -
@Juanito:
Irgendwas hat der Basketballgott gegen uns diese Saison.
Die Tigers posten gerade bei Facebook:Robert Oehle hat sich gestern beim Training einen knöchernen Sehnenabriss am linken Mittelfuß zugezogen und wird mindestens sechs Wochen ausfallen!
Ist zwar nicht so tragisch für die kommenden Spiele, da er ja eh nie gespielt hat, aber es fehlt halt jetzt ein solider Trainingspartner bei den Großen.
Oh man…
Für die Spiele nicht so schlimm, aber, wie du meinst, für das Training sehr ärgerlich! Immerhin ist Kashirov wieder fit, sodass wir 2 Center haben.Für Oehle selbst auf jeden Fall schade, da dann die Saison bereits so gut wie vorbei ist, für die Tigers ärgerlich, aber in gewissem Maße verkraftbar, da er wirklich kaum mehr gespielt hat, gegen Bayern komplett draußen, obwohl Kashirov merklich noch nicht bei vollen Kräften ist.
@Juanito:
Aber eine gute Nachricht gibts dennoch zu vermelden, auch wenn es uns erst in 1,5 Wochen betrifft. Jordan zu Bamberg, heisst am 8.3. in Bonn ist er nicht dabei. Auf jeden Fall ein Vorteil!
Dann wollen wir mal hoffen, dass die Bonner die Kohle bis dahin nicht in einen gleichwertigen oder besseren Ersatz investieren bzw. für diesen Fall dann der Neue noch nicht komplett integriert ist. Macht das Spiel auf jeden Fall machbarer als mit Jordan, wobei wir gegen Bonn zuletzt des Öfteren gut aussahen.
@Juanito:
Was ich immer nicht verstehe. WIr haben ne kleine Halle und in letzter Zeit sieht der Zuschauerschnitt ja ganz ordentlich aus (auch wenn ich glaube, dass es möglich ist, die Halle dauerhaft ausverkauft zu bekommen), aber warum kaufen die Leute ihre Tickets erst immer so spät? Irgendjemand ne Erklärung?
Ich kann da auch keine wirklichen Schlüsse draus ziehen. Man hat in Gedankenspielen schon mittelfristig eine 5000er-Halle im Visier, die - da bin ich mir sicher - genauso gefüllt werden könnte, weil eine größere und modernere Halle eben nochmal mehr zieht, man hat auch genügend Menschen im Umkreis und die Konkurrenz, z.B. durch die Handballer, hat auch etwas abgenommen. Warum da immer erst am Spieltag die letzten, oft hunderte, Karten über den Tisch gehen, versteh ich auch nicht. Selbst gegen Bayern und Ulm gab es bis auf Sitzplätze noch Tickets…
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Bonn hat seinen Ersatz schon verpflichtet allerdings mit Sicherheit kein gleichwertiger. Jordan hatten wir die Jahre eigentlich immer abgemeldet sehe das nicht als großen Vor/Nachteil für das Spiel.
Zu Oehle. Bitter natürlich aber dadurch das er die letzten Spiele eh nicht mehr gespielt hat und wohl die Saison auch nicht mehr gekommen wäre kein wirklicher Verlust bis aufs Training.
Das dürfte es dann auch mit Oehle gewesen sein. Er wird sicher keinen neuen Vertrag mehr bekommen geschweige denn einen unterschreiben, nachdem wie seine Zeit in Tübingen gelaufen ist.
Das mit der 5.000er Halle können wir gerne in 1-2 Jahren nochmal diskutieren, das Thema dürfte nicht interessant sein zurzeit.
Da geht es eher um Paul-Horn-Arena oder Uhlandhalle…
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Uhlandhalle kommt wohl auf keinen Fall in Frage. Wie hoch ist da eig die Kapazität?
Wintermantel hat selber das Thema im Interview vor ein paar Wochen angesprochen, von daher gibt es auf jeden Fall schon Gedankenspiele. Und ja, der Zuschauerschnitt würde hochgehen. Wir spielen momentan in ner Turnhalle, das ist kein Vergleich zu viele anderen Hallen in der BBL. Wenn der Komfort für die Zuschauer größer ist, kommen auch mehr. Ist ganz einfach.
Die Frage ist, inwieweit sich das lohnen würde. Die Tigers bauen sich ja nicht selber eine, von daher müsste die Stadt das machen. Nur wie bekommt man die voll, also ne gute Auslastung? Nur mit BB und Handball sicher nicht, von daher müsste man sich was einfallen lassen. Aber das liegt nicht in den Händen der Tigers.
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@Juanito:
Uhlandhalle kommt wohl auf keinen Fall in Frage. Wie hoch ist da eig die Kapazität?
Wintermantel hat selber das Thema im Interview vor ein paar Wochen angesprochen, von daher gibt es auf jeden Fall schon Gedankenspiele. Und ja, der Zuschauerschnitt würde hochgehen. Wir spielen momentan in ner Turnhalle, das ist kein Vergleich zu viele anderen Hallen in der BBL. Wenn der Komfort für die Zuschauer größer ist, kommen auch mehr. Ist ganz einfach.
Die Frage ist, inwieweit sich das lohnen würde. Die Tigers bauen sich ja nicht selber eine, von daher müsste die Stadt das machen. Nur wie bekommt man die voll, also ne gute Auslastung? Nur mit BB und Handball sicher nicht, von daher müsste man sich was einfallen lassen. Aber das liegt nicht in den Händen der Tigers.
Wieso keine Uhlandhalle für die Pro A?
Ich kenn da zwar nicht die genauen Statuten aber da gehen wenn man die Rolltribünen hinter den Körben aufbaut 1200-1500 rein soweit ich weiß.
PHA dürfte in der Pro A zu teuer sein nehm ich an
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@Juanito:
Uhlandhalle kommt wohl auf keinen Fall in Frage. Wie hoch ist da eig die Kapazität?
Wintermantel hat selber das Thema im Interview vor ein paar Wochen angesprochen, von daher gibt es auf jeden Fall schon Gedankenspiele. Und ja, der Zuschauerschnitt würde hochgehen. Wir spielen momentan in ner Turnhalle, das ist kein Vergleich zu viele anderen Hallen in der BBL. Wenn der Komfort für die Zuschauer größer ist, kommen auch mehr. Ist ganz einfach.
Die Frage ist, inwieweit sich das lohnen würde. Die Tigers bauen sich ja nicht selber eine, von daher müsste die Stadt das machen. Nur wie bekommt man die voll, also ne gute Auslastung? Nur mit BB und Handball sicher nicht, von daher müsste man sich was einfallen lassen. Aber das liegt nicht in den Händen der Tigers.
Wieso keine Uhlandhalle für die Pro A?
Ich kenn da zwar nicht die genauen Statuten aber da gehen wenn man die Rolltribünen hinter den Körben aufbaut 1200-1500 rein soweit ich weiß.
PHA dürfte in der Pro A zu teuer sein nehm ich an
Weil ich vom Klassenerhalt ausgehe
Aber ich glaueb nicht, dass es zu teuer ist. Was soll denn sonst rein? Außer Sport kannste in der PHA eh nix machen und die einzig beiden Alternativen (Handball und Volleyball) sind schon drin. Folglich wird die Halle ohne die Basketballer an den potentiellen Spieltagen leer bleiben. Ich denke schon, dass man durch Verhandlungen den Preis drücken kann, sodass es sich finanziell auch lohnt
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Wieso keine Uhlandhalle für die Pro A?
1. zu klein (man will um den direkten Wiederaufstieg spielen, da sollten mehr Leute kommen)
2. kein VIP-Bereich in der Halle möglich. Muss man nicht haben, aber warum sollte man das mühsam extern aufbauen oder 078 679 0keine VIP-Tickets mehr verkaufen? (Hint: Sponsoren)
3. Seitentribünen kann man nicht einfach ausziehen, sondern müsste man aufbauen
4. Korbanlagen
5. Bleibende Spieler müssten sich von einer auf eine neue Halle umstellen
6. Saisonkarten müsste man komplett neu verkaufen, statt bestehende Sitzplätze an gleiche Person weiter zu verkaufen, auch Online-Ticketing (für eine Saison?) umstellen
7. Parkett und Korbanlagen müsste man entweder in der Uhlandhalle lagern (welche eher zuwenig Stauraum bietet), oder Deckenkörbe höhenmässig nur für BBL anpassen (geht, aber ist beides Mehraufwand im Vergleich zur PHA)
8. Presseraum mit Internet: Irgendwie machbar, aber wie/wo so einfach machbar, im bunkerähnlichen Untergeschoss?
9. Es wäre psychologisch ein negatives Signal:“Seht her, wir backen kleinere Brötchen”, anstatt “wir bleiben in der Halle, weil wir wieder hoch wollen und das unser Anspruch ist”.
10: Last bot not least: Zu klein. -
Robert Wintermantel hat neulich beim Fantalk gesagt, dass die Uhlandhalle nicht den Mindestanforderungen der Pro A entspreche. Damit kann man, glaube ich, diese Diskussion beenden und sich wieder voll auf die Mission Klassenerhalt konzentrieren. Also: Am Samstag ist endlich mal wieder ein Sieg gegen unseren Erzrivalen fällig. Auch wenn sich das angesichts unserer Tabellensituation merkwürdig anhört: Die Chancen stehen mMn im Moment besser als in den letzten beiden Spielzeiten.
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So, bis auf Oehle und Lischka sind alle an Bord.
Nun wirds wirklich interessant, wer auf der Tribüne sitzen muss. Sasa ist wohl klar und dann kommt das Fragezeichen. Ich gehe aber stark von Bane aus, auch wenn ich die Entscheidung nicht treffen wollen würde -
@Juanito:
So, bis auf Oehle und Lischka sind alle an Bord.
Nun wirds wirklich interessant, wer auf der Tribüne sitzen muss. Sasa ist wohl klar und dann kommt das Fragezeichen. Ich gehe aber stark von Bane aus, auch wenn ich die Entscheidung nicht treffen wollen würdeHauptsache alle sind wieder mit dabei!!
Es kann nur Bane sein wenn man nach Leistung geht.
Die Woche im Training dürfte aufjedenfall intensiv gewesen sein. -
Ich finde auch, dass es eigentlich nur Bane treffen kann. Es sei denn, irgendjemand hat im Training wirklich nicht 100% überzeugt oder Perovic traut einem der zuvor Verletzten nicht 100% zu, dann würde er es vermutlich wie mit Lischka halten (und, da kein Deutscher, diesen nicht aufstellen).
Auch die Erwähnung von Nadjfeji ist - hoffe ich - nur so zu verstehen, dass er fit ist und darüber freue ich mich natürlich. Ich fände es aber komisch, wenn er nun auch sofort wieder spielen sollte, da formbedingt höchstens Bane und Cook, letzterer aber alleine aufgrund seiner potentiellen Gefahr und dem Respekt des Gegners niemals draußen landen darf. -
…Cook, letzterer aber alleine aufgrund seiner potentiellen Gefahr und dem Respekt des Gegners niemals draußen landen darf.
Wenn aus der “potentiellen Gefahr” aber nicht auch mal eine reale wird, ist es mit dem Respekt der Gegner dann auch bald vorbei. Der muss jetzt endlich mal einen raushauen. Und gerade gegen euren Lieblingsgegner wäre das doch mal der richtige Zeitpunkt.
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Naja, es ist ja nun auch nicht so, dass Cooks Stats bislang völlig unterirdisch wären…
In 26 Min war er immerhin für knapp 11 Pkt und 4,5 Rbs gut. Insbesondere seine Dreierquote ist ausbaufähig, aber die meisten Würfe für ihn waren auch nicht wirklich frei rausgespielt, sondern er musste oft dann eng verteidigte Würfe gegen oftmals zwei Gegenspieler nehmen. Gegen Bamberg, wo ihm dann der Dreier meist genommen wurde, hat er stattdessen den Weg zum Korb gesucht und mehrfach gut gefunden. Aber klar, so wie sich die Gegner auf ihn einstellen, muss er eben variieren, was für keinen nachverpflichteten Spieler - egal, welches Niveau er mal gespielt hat - einfach ist.
Falls Bane am Samstag pausiert und man mit Wallace und Young spielt, erwarte ich ein deutlich anderes Spiel. Wallace ist - wobei man natürlich abwarten muss, wie gut der Wurf nach der gerade überstandenen Handgelenksverletzung ist - von draußen unser gefährlichster Schütze, aber seine Assists waren größtenteils richtig gut rausgespielte Würfe für die Mitspieler. Ich verspreche mir von einer “schussstarken” Aufstellung mit Young/Wallace, Harris, Cook, Nash/Mittmann, Rado so einiges, aber alle diese Spieler sind bzw. waren zuletzt auch in der Zone mit viel Intensität dabei und haben den (nominell starken) Gegnern durchaus Probleme bereitet.
Ich gehe also mal davon aus, dass Nadjfeji und Ratkovica draußen bleiben. Von den übrigen schreibe ich mal die bisherigen durchschnittlichen Punkte und dahinter die realistisch zu erwartenden Punkte, die die Spieler derzeit problemlos liefern könnten.
Young 6,8 => 12 Pts
Wallace 12,8 => 12 Pts
Harris 12,8 => 10 Pts
Cook 10,8 => 12 Pts
Albus 0,8 => 3 Pts
Nash 9,6 => 10 Pts
Mittmann 3,2 => 5 Pts
Rado 6,4 => 10 Pts
Kashirov 12,1 => 10 PtsMit 84 erzielten Punkten wäre man deutlich über dem bisherigen Schnitt und würde an die zuletzt stärkere offensive Performance anschließen. Wenn dann die Defense entsprechend intensiv und engagiert ist wie zuletzt, dann hat man so durchaus Siegchancen.
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Sorry, wenn ich mich als Externer in eine derzeit total nebensächliche Diskussion einmische, aber ich bin neugierig. Eine 5000er Halle in Tübingen war/ist im Gespräch? Wie würde diese denn bespielt werden? Kann mich erinnern, vor einiger Zeit mal einen guten Artikel über die Stadthalle in Reutlingen und das franz k gelesen zu haben. Der Markt Reutlingen/Tübingen wurde da als ziemlich schwierig beschrieben, weil eigentlich kein Künstler Bock hat auf irgendwelche -ingens (hieß es). Würde man eine neue Veranstaltungshalle in Tübingen ähnlich bespielen wollen wie die Arena in Ulm? Gäbe es da keine Kannibalisierungseffekte? Würde sich das Ganze rechnen können?
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Ich denke, bisher ist da konkret noch gar nichts im Gespräch…
Wintermantel/Volck hatten soweit ich weiss, nur in diversenen Interviews angesprochen, dass der Tübinger Basketball so langsam wirklich am Scheideweg steht und man auf Dauer mit einer 3000-er Halle übersichtlichen Komforts (um es mal milde auszudrücken ) nicht überleben kann!
Insofern kann ich Dir auch nicht sagen, inwiefern sich z.B. Porsche-Arena und eine mögliche Halle hier “ins Gehege” kämen…Es wurde wohl ein Beirat mit Spitzen der sportlichen Kompetenzen sowie wirtschaftlich vernetzten Leuten gebildet, der sich auch mit dem Thema “Zukunft der Tigers” genauer befassen soll und verschiedene Lösungsansätze herausarbeiten soll.
Erstmal sportlich überleben
Grüße
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Nur, um noch einen Bezug zum Thema “Kader-Thread” herzustellen, der dürfte ja schon auf der Hand liegen. Ohne eine größere Halle wird auch in Tübingen in zehn Jahren kein BBL-Basketball mehr möglich sein, man braucht definitiv mehr Einnahmen und größeren Sponsoren, um mit dem Tempo der anderen Teams Schritt halten zu können. Nur dann hätte man eben auch entsprechend Geld zur Verfügung, um einen konkurrenzfähigen Kader auf die Beine zu stellen.
Ich kann zu konkreten Überlegungen auch nichts sagen, aber bei den Tigers selbst dürfte relativ klar sein, dass man mittelfristig - sagen wir bis 2020 - über die Größe der PH-Arena hinaus sein sollte – sofern man den Klassenerhalt schafft, was momentan an allererster Stelle steht und alles andere in den Hintergrund verdrängt!
Wenn ich mir die von dir genannte Stadthalle in Reutlingen anschaue, dann kann diese mit ihrer vergleichsweise kleinen Kapazität ( < 2000 Sitzplätze) und ihren Baukosten von 42 Mio. Euro kein Maßstab sein. Die Kosten für die ratiopharm Arena werden auf zwei Drittel der Kosten (28 Mio. Euro) angegeben. Ob eine Arena im Bereich von +/- 5000 Plätzen im Tübinger Raum sinnvoll ist, werden nicht alleine die Tigers entscheiden, da ist viel Engagement von Seiten der Stadt und/oder privaten Investoren gefragt. Ob und wie die Auslastung dann konkret aussähe, wäre auch noch zu untersuchen, aber in der näheren Umgebung gibt es keine größere Konkurrenz in diesem Segment, so dass sich da doch eigentlich genügend Veranstaltungen finden lassen müssten, um die Arena rentabel zu machen. Die einzige Konkurrenz weit und breit sind meines Wissens der Glaspalast in Sindelfingen und dann eben Stuttgart mit Porsche-Arena, Schleyer-Halle & Co.
An anderer Stelle hatte ich aber schon mal geschrieben, dass allein die Landkreise Tübingen, Reutlingen, Zollernalb zusammen über rund 700.000 Einwohner verfügen. Wenn ich dann - für Konzertveranstaltungen u.ä. durchaus relevant - noch potentielle Zuschauer aus dem Raum Böblingen und Esslingen miteinrechne, die auch nur einen Anfahrtsweg von jeweils ca. 30 Minuten hätten, kommt man auf weit über 1 Mio. Das Potential ist also durchaus da, aber ich glaube, @Lux hat Recht, wenn man erstmal zusieht, dass man sportlich überlebt und sich dann an die weitere Planung macht. -
Solange OB Palmer in Tübingen regiert kann ich nicht daran glauben das eine Millionenschwere Halle gebaut wird, die vor allem für Basketball genutzt wird.
Dann gilt es zunächst mal abzuwarten, wie die Wahlen dieses Jahr so ausgehen. Selbst wenn er weitere acht Jahre an der Spitze bleibt, braucht er neue Projekte.
Wenn Tübingen einen Vorteil hat, dann den, dass man massig Flächen für eine solche Arena zur Verfügung hätte und auch eine brauchbare Verkehrsanbindung kein unüberwindbares Hindernis darstellen würde.
Dass es darüberhinaus aber natürlich Unterstützer braucht und man es leichter hätte, wenn man einen OB hätte, der quasi von Haus aus so extrem sportbegeistert ist, dass er bei so einem Projekt voranprescht, will ich gar nicht abstreiten. Auf der anderer Seite tut man Palmer Unrecht, wenn man so tut, als stelle er sich komplett quer, wenn es um (Spitzen)sportförderung geht. -
Kleine Randnotiz von mir noch: Die Tigers gingen ja bekanntlich in Zeiten der schwersten Krise für ein Trainingslager nach Ruit, um sich zusammenzufinden und neu zu sortieren. Der Erfolg ist - wie ich meine - durchaus ablesbar, jedenfalls zeigt sich die Mannschaft seitdem ordentlich verbessert.
Was für uns ein Wochenende in einer Sportschule in unmittelbarer Nähe ist, ist für die Fraport Skyliners dann eben ein sechstägiges Trainingslager auf Mallorca… gleiche Liga, aber durchaus unterschiedliche Bedingungen, die man da vorfindet… -
Solange OB Palmer in Tübingen regiert kann ich nicht daran glauben das eine Millionenschwere Halle gebaut wird, die vor allem für Basketball genutzt wird.
Hauptsache, man hat seine Unkenntnis der Fakten dadurch kaschiert, dass man seine Abneigung gegen Personen lautstark rausposaunt …
1. Im Gegensatz zu Erfolgsfans, die gerne mal wegbleiben, wenn die Siege rarer werden, war der genannte Lokalpolitiker erst letztes Wochenende in der Halle, weil er sich ernsthaft Sorgen um das sportliche Aushängeschild der Stadt macht.
2. Für die Entscheidung über einen Hallenneubau ist die Haltung der Stadtverwaltung deutlich weniger wichtig, als das bei der PH-Arena der Fall war. Diese stellt den oberen Rand dessen dar, was man als Kombination aus Schul-/Breitensporthalle einerseits und Spitzensporthalle andererseit realisieren kann. Hier kam ein Großteil der Finanzierung aus öffentlichen Mitteln für die überwiegende Nutzung durch Vereine und Schulen.
Größere Hallen sind dagegen Veranstaltungshallen, bei denen der Spitzensport ein Mieter neben anderen ist (Messen, Kongresse, Konzerte etc.). Hier ist die Finanzierung überwiegend privat, i.d,R. durch einen Investor, der sich dann über die Mieteinnahmen refinanziert (oder auch nicht - siehe die Schwierigkeiten in Bamberg und Ludwigsburg in vergangenen Jahren).
Sobald es also einen Investor (bzw. wie in Würzburg ein Konsortium aus mehreren Investoren) gibt, der zum Ergebnis kommt, ein entsprechender Business Case könnte sich rechnen, wird darüber zu reden sein. Vorher nicht.3. Ich stimme der Einschätzung zu, dass ohne eine Halle mit größerer Kapazität die Tigers in der BBL keine Zukunft haben. Das Potenzial der Halle in gegenwärtiger Form - insbesondere die Vermarktung an kleinere und größere Sponsoren sowie der VIP-Bereich - ist ausgereizt.
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@mgo:
3. Ich stimme der Einschätzung zu, dass ohne eine Halle mit größerer Kapazität die Tigers in der BBL keine Zukunft haben. Das Potenzial der Halle in gegenwärtiger Form - insbesondere die Vermarktung an kleinere und größere Sponsoren sowie der VIP-Bereich - ist ausgereizt.
Gleich vorweg…ich will nicht sticheln… will nur mal auf Fakten hinweisen.
Beim Stichwort “ausgereizt” was Eure Halle angeht musst ich fast lachen. HEUTE ist Derby time Tübingen - Ulm …und es gibt noch immer fast 300 Tickets.
Und da macht Ihr Euch Gedanken über ne größere Halle ???
(Am Rande noch dazu angemerkt dass bei dem Spiel 1000 Ulmer Fans auch noch anwesend sind)Was bringt die größere Halle wenn sie dann leer bleibt (übertrieben gesagt) !??
Wenn man also was angreifen muss dann ist es erstmal die Vermarktung an sich, bevor man über ne größere Halle nachdenkt…oder !?
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Beim Stichwort “ausgereizt” was Eure Halle angeht musst ich fast lachen. HEUTE ist Derby time Tübingen - Ulm …und es gibt noch immer fast 300 Tickets.
Zu Kuhbergzeiten konnte ich vor so gut wie jedem Spiel noch an der Abendkasse Tickets kaufen. Vielleicht nicht gegen Tübingen, wohl aber gegen die meisten Gegner. Heute ist das nicht einmal gegen Teams wie MBC oder Vechta (no offense, sind halt keine Publikumsmagnete) der Fall.
Doch, die Aussage macht Sinn. Die heutige Halle ist von ihren Möglichkeiten her ausgereizt.
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@mgo:
3. Ich stimme der Einschätzung zu, dass ohne eine Halle mit größerer Kapazität die Tigers in der BBL keine Zukunft haben. Das Potenzial der Halle in gegenwärtiger Form - insbesondere die Vermarktung an kleinere und größere Sponsoren sowie der VIP-Bereich - ist ausgereizt.
Gleich vorweg…ich will nicht sticheln… will nur mal auf Fakten hinweisen.
Beim Stichwort “ausgereizt” was Eure Halle angeht musst ich fast lachen. HEUTE ist Derby time Tübingen - Ulm …und es gibt noch immer fast 300 Tickets.
Und da macht Ihr Euch Gedanken über ne größere Halle ???
(Am Rande noch dazu angemerkt dass bei dem Spiel 1000 Ulmer Fans auch noch anwesend sind)Was bringt die größere Halle wenn sie dann leer bleibt (übertrieben gesagt) !??
Wenn man also was angreifen muss dann ist es erstmal die Vermarktung an sich, bevor man über ne größere Halle nachdenkt…oder !?
Ganz einfach: Das sind alles Stehplätze. Die Sitzplätze hingegen sind seit einiger Zeit ausverkauft und sind eigentlich auch sonst immer voll. Sitzplätze gehen in Tübingen nunmal besser weg, als Stehplätze, daher kann ich mir auch gut vorstellen, dass es kein großes Problem sein dürfte, eine größere Halle mit mehr Sitzplätzen gut auszulasten.
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@mgo:
3. Ich stimme der Einschätzung zu, dass ohne eine Halle mit größerer Kapazität die Tigers in der BBL keine Zukunft haben. Das Potenzial der Halle in gegenwärtiger Form - insbesondere die Vermarktung an kleinere und größere Sponsoren sowie der VIP-Bereich - ist ausgereizt.
Gleich vorweg…ich will nicht sticheln… will nur mal auf Fakten hinweisen.
Beim Stichwort “ausgereizt” was Eure Halle angeht musst ich fast lachen. HEUTE ist Derby time Tübingen - Ulm …und es gibt noch immer fast 300 Tickets.
Und da macht Ihr Euch Gedanken über ne größere Halle ???
(Am Rande noch dazu angemerkt dass bei dem Spiel 1000 Ulmer Fans auch noch anwesend sind)Was bringt die größere Halle wenn sie dann leer bleibt (übertrieben gesagt) !??
Wenn man also was angreifen muss dann ist es erstmal die Vermarktung an sich, bevor man über ne größere Halle nachdenkt…oder !?
Ganz einfach: Das sind alles Stehplätze. Die Sitzplätze hingegen sind seit einiger Zeit ausverkauft und sind eigentlich auch sonst immer voll. Sitzplätze gehen in Tübingen nunmal besser weg, als Stehplätze, daher kann ich mir auch gut vorstellen, dass es kein großes Problem sein dürfte, eine größere Halle mit mehr Sitzplätzen gut auszulasten.
Zumal, so blöd es klingt, die Stehplätze einfach beschissen sind. Der Vorteil der Halle ist, dass man sich hinstellen kann wo man will. Jedoch bei ausverkauftzer Halle sehen die in den hintersten Reihen (die beiden Tribünen mal außen vor gelassen) nicht mehr wirklich was vom Spiel. Es ist ja auch kein fester Stehplatzbereich.
Und beim VIP-Raum macht man halt das Beste draus, mehr geht leider nicht. Insbesondere hier sowie durch neue Vermarktungsmöglichkeiten in der Halle können sehr viel höhere Einnahmen generiert werden, wodurch ein Teil der Hallen(miet)kosten gedeckt werden können. Zudem würden wie schon angesprochen auch mehr Leute zu den Spielen kommen.
Wir spielen in einer Turnhalle. Das hat prinzipiell auch seinen Reiz, finanziell gesehen aber ist es nachteilig
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@mgo:
3. Ich stimme der Einschätzung zu, dass ohne eine Halle mit größerer Kapazität die Tigers in der BBL keine Zukunft haben. Das Potenzial der Halle in gegenwärtiger Form - insbesondere die Vermarktung an kleinere und größere Sponsoren sowie der VIP-Bereich - ist ausgereizt.
Gleich vorweg…ich will nicht sticheln… will nur mal auf Fakten hinweisen.
Beim Stichwort “ausgereizt” was Eure Halle angeht musst ich fast lachen. HEUTE ist Derby time Tübingen - Ulm …und es gibt noch immer fast 300 Tickets.
Und da macht Ihr Euch Gedanken über ne größere Halle ???
(Am Rande noch dazu angemerkt dass bei dem Spiel 1000 Ulmer Fans auch noch anwesend sind)Was bringt die größere Halle wenn sie dann leer bleibt (übertrieben gesagt) !??
Wenn man also was angreifen muss dann ist es erstmal die Vermarktung an sich, bevor man über ne größere Halle nachdenkt…oder !?
Leseverständnis ist nicht Deine große Stärke, oder?
Ich habe nicht geschrieben " Wir brauchen eine größere Halle, weil die PH-Arena stets ausverkauft ist", sondern explizit Vermarktung und VIP-Bereich angesprochen.
Denn es ist so, dass es sich für die Tigers aktuell nicht lohnt, zusätzliche Sponsoren zu akquirieren, weil man denen nichts als Gegenleistung anbieten kann.
Der VIP-Bereich ist voll (am Rande des feuerpolizeilich Erlaubten), Lounges hat de PH-Arena keine, größere zusammenhängende Sitzplatzkontingente (wie sie von Firmen für Kunden- oder Geschäftspartnerevents nachgefragt werden) gibt es keine mehr und Platz für zusätzliche Werbebanden oder -banner im Sichtfeld hat es auch keinen. Auch das Catering ist an der Kapazitätsgerenze und wird notdürftig ergänzt durch Foodtrucks vor der Halle.Dieses Geld fehlt den Tigers im Vergleich zur Konkurrenz, die sich hier in den letzten Jahren massiv verbessert hat.
Zudem ist durch die knappen Flächen zur Lagerung und den geringen Rangierplatz auch der Auf- und Abbau rund um die Spiele deutlich aufwendiger und damit teuer als in reinen Veranstaltungshallen, die für genau diese Abläufe optimiert sind.