Kader WALTER Tigers Tübingen 2013/2014
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In Tübingen wird sein Vertrag aufgelöst, bei ALBA bekommt er (wohl) einen Langzeit-Kontrakt:
Akeem Vargas wird zu ALBA Berlin wechseln
Sowas tut einfach weh, wenn man sieht, was aus Spielern wird, wenn man ihnen eine Chance gibt. In Tübingen ist man leider noch nicht soweit, mal so ein Risiko einzugehen. Sehr schade…
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Akeem Vargas wird zu ALBA Berlin wechseln
Sowas tut einfach weh, wenn man sieht, was aus Spielern wird, wenn man ihnen eine Chance gibt. In Tübingen ist man leider noch nicht soweit, mal so ein Risiko einzugehen. Sehr schade…
Er ging von Tübingen nach Göttingen, um mehr Spielpraxis zu sammeln.
Nun geht er - quasi Rolle rückwärts - nach Berlin, um dort wieder auf der Bank zu sitzen.
Nur dürften die Berliner dafür besser zahlen als Tübingen.Schade ist daran vor allem eines: Dass ein weiterer junger deutscher Spieler einen längerfristigen Vertrag bei den Berlinern unterschreibt, der dann auf der Bank versauern wird.
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falls das noch irgendwie aktuell ist und sich jemand hoffnungen auf eine katic-rueckkehr gemacht hat:
http://www.sportando.net/eng/europe/adriatic-league/58002/katic-simonovic-e-savovic-will-stay-with-crvena-zvezda.html -
Akeem Vargas wird zu ALBA Berlin wechseln
Sowas tut einfach weh, wenn man sieht, was aus Spielern wird, wenn man ihnen eine Chance gibt. In Tübingen ist man leider noch nicht soweit, mal so ein Risiko einzugehen. Sehr schade…
Er ging von Tübingen nach Göttingen, um mehr Spielpraxis zu sammeln.
Nun geht er - quasi Rolle rückwärts - nach Berlin, um dort wieder auf der Bank zu sitzen.
Nur dürften die Berliner dafür besser zahlen als Tübingen.Schade ist daran vor allem eines: Dass ein weiterer junger deutscher Spieler einen längerfristigen Vertrag bei den Berlinern unterschreibt, der dann auf der Bank versauern wird.
noch so ein seltsamer Typ mit seherischen Fähigkeiten! Sagst Du mir die Lottozahlen von nächstem Samstag?
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Akeem Vargas wird zu ALBA Berlin wechseln
Sowas tut einfach weh, wenn man sieht, was aus Spielern wird, wenn man ihnen eine Chance gibt. In Tübingen ist man leider noch nicht soweit, mal so ein Risiko einzugehen. Sehr schade…
Er ging von Tübingen nach Göttingen, um mehr Spielpraxis zu sammeln.
Nun geht er - quasi Rolle rückwärts - nach Berlin, um dort wieder auf der Bank zu sitzen.
Nur dürften die Berliner dafür besser zahlen als Tübingen.Schade ist daran vor allem eines: Dass ein weiterer junger deutscher Spieler einen längerfristigen Vertrag bei den Berlinern unterschreibt, der dann auf der Bank versauern wird.
Ich meinte eher, dass er in der ProA ein Leistungsträger war und bei uns in der BBL sicher eine Rolle hätte spielen können! Dass er es kann, hat er in Göttingen ja bewiesen. Der Wechsel zu Berlin ist ja wiederum der nächste Schritt…
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Akeem Vargas wird zu ALBA Berlin wechseln
Sowas tut einfach weh, wenn man sieht, was aus Spielern wird, wenn man ihnen eine Chance gibt. In Tübingen ist man leider noch nicht soweit, mal so ein Risiko einzugehen. Sehr schade…
Er ging von Tübingen nach Göttingen, um mehr Spielpraxis zu sammeln.
Nun geht er - quasi Rolle rückwärts - nach Berlin, um dort wieder auf der Bank zu sitzen.
Nur dürften die Berliner dafür besser zahlen als Tübingen.Schade ist daran vor allem eines: Dass ein weiterer junger deutscher Spieler einen längerfristigen Vertrag bei den Berlinern unterschreibt, der dann auf der Bank versauern wird.
Wer sagt dass er nicht spielt?
Sollte eigentlich für Tübingen das zeichen sein dass man einiges falsch gemacht hat die letzten jahre, auch wenn das wieder keiner hören will! Mit Simon und ihm hätte man die 2 heute komplett deutsch besetzen können und kontinuität in den Kader bringen können… Aber Amigegamble hat doch auch was… -
Ich meinte eher, dass er in der ProA ein Leistungsträger war und bei uns in der BBL sicher eine Rolle hätte spielen können! Dass er es kann, hat er in Göttingen ja bewiesen. Der Wechsel zu Berlin ist ja wiederum der nächste Schritt…
Ich meinte eher grundsätzlich, dass es - unabhängig von Tübingen - schade für ihn ist. In meinen Augen wäre der sinnvolle “nächste Schritt”, zu einem BBL-Team zu wechseln und versuchen, sich dort in einer “tragenden Rolle” durchzusetzen. Gerne auch in Tübingen, da sind wir dann ähnlicher Meinung.
Nur halte ich den Schritt zu einem… naja, Spitzenteam kann man die Berliner eigentlich nicht nennen, aber zumindest den Anspruch haben sie… zu einem Team wie Berlin für falsch.
noch so ein seltsamer Typ mit seherischen Fähigkeiten! Sagst Du mir die Lottozahlen von nächstem Samstag?
Wer sagt dass er nicht spielt?
Vielleicht bekommt er ein Berlin ein paar wenige Minuten von der Bank, einige garbage time.
Aber die Frage ist, ob ihm das hilft?
Da er meines Erachtens damit einen sinnvollen Karriereschritt “überspringt” (s.o.).Ach ja, woher ich das weiss?
Ist eine blosse Vermutung - aber eine aus der Vergangenheit begründete:Mir fallen aus jüngerer Vergangenheit genug junge deutscher Spieler ein, die sich kurz nach Ihrem Weggang aus Berlin in der BBL durchgesetzt haben: Sven Schultze (Leverkusen), Heiko Schaffartzik (Giessen, Nürnberg, Oldenburg, Lubu), Lucca Staiger (Ludwigsburg), Guido Grünheid (Köln), Philipp Zwiener (Trier), Andreas Seiferth (Trier), Nico Simon, Mithat Demirel, Jan Jagla… Ich könnte nun auch ein Dutzend junger deutscher Spieler nennen, die sich in der BBL durchgesetzt haben, ohne in Berlin gewesen zu sein.
Aber in Berlin…?
Nino Garris vielleicht… und sonst…? -
Ohja und ich tippe dass Hertha BSC deutscher Meister wird, weil sie 1936 schonmal Meister waren.
Dass es momentan ein radikales Umdenken gibt, was junge deutsche Spieler bei Alba angeht ist Dir dann wohl entgangen,oder? Selbst über die offizielle Presse haben die verantwortlich relativ offensiv den “jungen, deutschen Weg” propagiert. Und dafür ist Vargas sicher sehr sehr gut.
Ist aber offtopic hier und sollte nur zur Erweiterung des Horizontes dienen. -
Wendigo wo liegt das Problem?! Flash-Fan hat mit allen aufgezählten Spielern recht. Bisher (zumindest die letzten Jahre) war Berlin einfach ein Grab für die meisten jungen talentierten Spieler.
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Warum denn gleich so kratzbürstig?
Flash_Fan hat doch nur aufgezeigt, wie es in der Vergangenheit mit den jungen Deutschen in Berlin lief. Kann schon sein, dass man das nun ändern möchte. Das wird man Akeem und den anderen auch bestimmt so vermittelt haben. Ob’s dann tatsächlich auch so passiert, kann man in der nächsten Saison ja beobachten.
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Vargas’ Argumentation war laut Interviews folgende:
Lieber bei einem Verein unter Vertrag, der auch europäisch spielt, wo dann in der Saison selbst mehr rotiert wird und er sich dann mehr Spielanteile ausrechnet als bei einem Verein, der nur ein Spiel pro Woche hat…
Man darf gespannt sein, ob die Rechnung aufgeht und auch, inwiefern bei Berlin jetzt wirklich umgedacht wird…
Dass Tübingen im Umgang mit jungen deutschen Spielern die letzten Jahre eher unglücklich agiert hat, kann man im Nachhinein wohl auch behaupten. MIR persönlich ist es lieber einen Duggins zu halten, als einen Nico Simon, da es MIR um das spielerische Potential und Können geht, aber das muss jeder für sich entscheiden…
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In Tübingen kann man eben Etatmäßig nicht darauf hoffen, dass junge Deutsche irgendwann mal einschlagen. Man spielt jedes Jahr eher gegen den Abstieg als nach oben und da braucht man eben fertige oder zumindest eher fertige Spieler die auf dem Niveau mithalten können.
Wir können es uns eben nicht leisten Talente ein paar Jahre langsam aufzubauen (solange diese Geld kosten).
Wenn wir endlich mal schuldenfrei sind und den Etat steigern können, wird sicherlich auch mehr in junge Deutsche investiert (Anfang war sicher die Nadjfeji Verpflichtung).
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Das ist doch schönmalerei, die jungs waren unter vertrag und man hat ihnen einfach nicht die chancen gegeben sich wirklich zu beweisen! Aber jeder darf da seiner Meinung sein.
In tübingen holt man halt lieber Jungs die nach einem Jahr weg sind als in jugendliche zu investieren, das zeigt auch die katastrophale Jugendarbeit in Tübingen. Warum laufen den Tigers denn wohl die talente weg, sobald sie gefragt sind? -
Diese drastische Kritik an Perovic kann ich nicht nachvollziehen. Klar wünsche ich mir auch, dass unsere deutschen Nachwuchsspieler öfter zum Einsatz kommen. Aber dennoch werden hier einige Sachen vergessen. Vargas spielte bei uns doch mit Doppellizenz und war deshalb nicht immer (zumindest im ersten Jahr) verfügbar. Danach ist Vargas in die ProA!!! gewechselt und natürlich hat er da sehr gut gespielt, dennoch ist und bleibt die ProA eine Spielklasse unter der BBL. Bei keinem BBL-Verein wäre er in der Starting 5 gestanden bzw hätte annährend die Spielzeit erhalten die er bei Göttingen bekam. Und wr jetzt sagt, man setze lieber auf Amis anstatt auf Spieler wie Simon oder Vargas, der vergisst, dass 2010/2011 ein gewisser Joe Herber und Nico Simon VOR Vargas standen. Oh und ein Ratkovica war da noch unser PG. 2011/2012 kamen Campbell, Young und Duggins. Also hört auf damit zu behaupten, man setze auf Amigegamble - das ist einfach nur dummes Gerede. Nico Simon hatte seine Spielzeit - aber sollte eben eine andere Rolle spielen - in Bayreuth hat er mehr Freiheiten gehabt - und vor allem mehr Spielzeit. Und da sind 4 Pkt mehr im Schnitt bei 10 Minuten mehr Spielzeit jetzt auch nicht der unglaublich große Quantensprung. Übrigens, wenn Simon und Vargas zusammen das Gespann auf der 2 bilden würden, hätte ich tatsächlich Bedenken, ob das gut gehen würde. Nur wegen der Nationalität sollte ein guter Coach nicht aufhören auf die Qualität zu schauen.
Übrigens - Herber hat sich bei Tübingen zurück in die Nationalmannschaft gespielt, Lischka wurde jetzt ebenfalls für den A-Kader nominiert…
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@Basket….
Vielleicht war Igor auch daran gelegen, die Tigers erstklassig zu halten? Ist es Dir lieber, die deutschen “Talente” spielen und die Tigers können die Klasse nicht halten?
Sehe es wie -Lux-
Wie oft warst Du beim Training dabei und hast gesehen, wie Igor dort - auch mit den deutschen “Talenten” - arbeitet? Hast Du mit RW oder mit IP mal darüber gesprochen?Der Aufbau dauert seine Zeit. Das wollen viele nicht wahrhaben. Leider sieht die Realität aber so aus.
Dass jetzt Sasa für 3 Jahre kommt ist ein entsprechendes Zeichen dafür, dass genau in diesem Bereich mehr investiert wird. -
es wird dauernd von der “katastrophalen” Jugendarbeit in Tübingen gesprochen. Natürlich gibt es immer Luft nach oben, insbesondere was die strukturellen Bedingungen und Trainingszeiten betrifft. Wenn ich aber die Arbeit in und mit der JBBL-Mannschaft in der letzten Saison anschaue, dann war das eine hochprofessionelle Arbeit und (unter den momentanen Bedingungen) sicherlich das Optimum herausgeholt. Die Strukturen (und das Denken…) in Tübingen sind halt anders als in LB oder Ulm…, aber zumindest an den Strukturen wird gearbeitet.
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…das zeigt auch die katastrophale Jugendarbeit in Tübingen. Warum laufen den Tigers denn wohl die talente weg, sobald sie gefragt sind?
Diese Kritik ist mir viel zu pauschal.
Inwiefern die gesamte Jugendarbeit gut oder schlecht läuft, das kann hier vermutlich keiner beurteilen, in meinen Augen und von außen betrachtet wurde da in der Breite in den letzten Jahren einiges sehr richtig gemacht (“Basketball-Region-Neckar-Alb”, JBBL + NBBL Teams ohne Wildcards in den Ligen, Schul-AGs).
Auch die BBL sieht das offensichtlich so –> Tigers für ihre Nachwuchsarbeit ausgezeichnet: http://walter-tigers.de/index.php?id=63&no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=1430
Und jetzt wieder zum großen Problem: Den Tigers fehlt ein Unterbau in der Pro B / Pro A oder ein “echter” Kooperationspartner, bei welchem mögliche Talente gesicherte Spielzeit haben könnten und “behutsam” an die Liga herangeführt werden könnten (Bsp.: Ulm -> Weißenhorn, Frankfurt -> Juniors, Bamberg -> B’Güßbach / Baunach, Oldenburg -> Farm-Team in Pro B). Das einzige Team, welches wirklich nennenswert auf junge Deutsche setzt, ohne solch einen Unterbau ist eben die “TBB Rödl”. Und dieses Konzept kann und sollte man nicht nachahmen, das geht nur schief…
Vielleicht kann man ja in Kirchheim anfragen, bei deren Kooperation mit Lubu ging ja gefühlt alles schief, was schief gehen könnte… Ignjatovic und Perovic können ja ganz gut miteinander soweit ich weiss…
Dennoch ein schwieriges Thema, könnte man gerne beim nächsten Fan-Talk ansprechen!
Anderes Thema: Weiss jemand was von Ruben?! Ist ja sehr ruhig um ihn geworden, nachdem das mit Hagen offensichtlich nicht geklappt hat… ?
Grüße
/edith.: BEKOMME DEN LINK NICHT RICHTIG REIN, bitte per Hand kopieren und in neuem Fenster öffnen… fiese eckige Klammern
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Ja an bane haben alle gedacht und auch alle entschieden dass er wohl nicht bezahlbar sein dürfte!
Diese auszeichnung ist doch einfach nur peinlich, 16 der 18 bbl teams haben eine erhalten… Das ist nicht wirklich ein Qualitätsmerkmal.
Ich bin nicht im training, aber habe schon mehrfach gehört, das was individualtraining angeht man in tübingen wohl, sowohl als ami als auch als deutscher sehr auf der strecke bleibt.
Das gejubel, dass die tigers mit so einem kleinen etat so viel rausholen, ist zwar schön, bleibt aber auch zu sehen, dass eben kaum gelder in nachwuchsarbeit investiert wird. Andere vereine, wie Braunschweig, Frankfurt usw die nicht unbedingt weit entfernt sind vom etat der tigers stecken eben geld in gute Jugendtrainer und eben auch in eine zweite Mannschaft, wo Talente spielzeit bekommen können.
Ja Lischka und Herber haben es in Tübingen zurück in die nationalmannschaft geschafft, aber waren eben auch gestandene BBL profis als sie kamen.
Aber es ist eben das was man in tübingen sehen will… Ein paar amis, die 1-2 jahre ihre show abziehen und zum nächsten verein verschwinden. Für mich ist das auch okay, guten basketball bekommt man ja zu sehen. Einzig finde ich es traurig, dass so eben die deutschen spieler auf der strecke bleiben.
Ein Oehle mit dem Vertrauen was ein Hodzic vor 2 jahren bekommen hat trotz katastrophaler erster saisonhälfte, wäre heute auch ein anderer, besserer, Spieler
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Ja, das Problem bleibt einfach, dass viele zu kurzfristig denken.
Seit RW findet in Tübingen ein kontinuierlicher Aufbau statt. Mit den Mitteln die zur Verfügung stehen. Man stand vor der Wahl, abzusteigen oder aber in der ersten Liga zu bleiben - mit der Last der Schulden. Man hat sich für letzteren Weg entschieden. Nicht zuletzt auch für die Fans.
Jetzt ist man kurz vor dem Etappenziel der Schuldenfreiheit und arbeitet weiter daran, ein TEAM zu bilden.
Nochmal: Du kannst als Trainer gerne die deutschen “Talente” einsetzen. Das Geschrei hier im Forum etc. will ich aber hören, wenn eben nach dem holprigen Start in die Saison keine Steigerung erfolgt, sondern weiterhin Niederlagen geschehen. Aber immerhin mit talentierten Deutschen auf dem Platz.
Wenn ich die Wahl zwischen Frease und Oehle habe und deren Leistungen im Training sehe, dann entscheide ich mich als Trainer für denjenigen, der mir und der Mannschaft am ehesten zum Erfolg helfen wird.Das Gerede von “Amis” und “Show abziehen” - sorry, das ist indiskutabel, da zumindest in TÜ realitätsfremd.
Besonders lustig finde ich, dass solche Kritik genau in den Moment kommt, in dem ein Volllzeit-Co-Trainer eingestellt wurde. Und dazu noch einer, der, wie wir alle wissen, extrem viel Erfahrung hat und diese auch weitergeben kann. Also alle Signale genau in die Richtung gehen, die hier angemahnt wird.
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Diese auszeichnung ist doch einfach nur peinlich, 16 der 18 bbl teams haben eine erhalten… Das ist nicht wirklich ein Qualitätsmerkmal.
Wer lesen kann ist klar im Vorteil…
“Die WALTER Tigers Tübingen wurden von der Beko-BBL als eines von zehn Teams ausgezeichnet – Tübingen erhielt Bronze und befindet sich somit in Gesellschaft von Ulm, Bayern München und Bremerhaven. Silber ging an Oldenburg, Ludwigsburg und Braunschweig, während die Liga-Schwergewichte aus Berlin und Bamberg sowie Frankfurt mit der höchst dotierten Auszeichnung bedacht wurden.” @Basketballbasket:
Ich bin nicht im training, aber habe schon mehrfach gehört, das was individualtraining angeht man in tübingen wohl, sowohl als ami als auch als deutscher sehr auf der strecke bleibt.
Ich hab auch schon vieles gehört…mal ernsthaft - für konzentriertes Individualtraining braucht man die entsprechenden Kapazitäten - und zwar nicht nur Coaches! Die Vergabe der Hallen liegt bei der Stadt - und nicht bei den Tigers. Zudem braucht man genügend geschultes Personal - das kostet Geld - und auch die Spieler (im Nachwuchsbereich sind das Schüler!!!) müssen die Zeit neben dem normalen Trainingsbetrieb die Zeit dazu mitbringen. Tübingen ist kein Basketballinternat wie Urspring - und somit wird mehr im Kollektiv gearbeitet und das Individuum ist ein wenig im Hintertreffen. Aber wenn ich höhre, dass Perovic im Sommer mit jungen deutschen Spielern intensiv arbeitet (in wirklich kleinen Gruppen), dann hat das ja nichts mit Individualtraining zu tun…ich weiß zufällig auch, dass Perovic öfters mit den Spielern aus dem Profikader Einzeltraining macht.@Basketballbasket:
Das gejubel, dass die tigers mit so einem kleinen etat so viel rausholen, ist zwar schön, bleibt aber auch zu sehen, dass eben kaum gelder in nachwuchsarbeit investiert wird. Andere vereine, wie Braunschweig, Frankfurt usw die nicht unbedingt weit entfernt sind vom etat der tigers stecken eben geld in gute Jugendtrainer und eben auch in eine zweite Mannschaft, wo Talente spielzeit bekommen können.
Entschuldige, aber das ist doch einfac nicht wahr…Die Liga gibt meines Wissens nach vor, dass ein gewisser Betrag in den Nachwuchsbereich investiert wird und Strukturen geschaffen werden. Tübingen hat zwei hauptamtliche Nachwuchstrainer, seit kurzem einen Jugenkoordinator, investiert viel in Schul-Ag’s und hat mit der neuen Trainingshalle auch infrastrukturelle Vorteile geschaffen. Hinzu kommen noch viele Trainer, welche die Jugendarbeit nebenher unterstützen. Wenn ich höhre, dass in Ulm Ablösesummen bezahlt werden und Spieler von sonstwoher geholt werden, dann sehe ich das auch zwiegespalten (dass ich Ulm ausgewählt habe, ist rein spontan gewesen und soll die Jugendarbeit unseres Lieblingsgegners nicht mindern oder eine provokante Anmerkung sein - viele andere Vereine machen das auch). Ich finde es von die extrem respektlos die Tübinger Jugentrainer als “nicht gut” zu bezeichnen - Rösch hat doch erst neulich den A-Schein erworben??? Ein zweite Mannschaft in der ProA oder ProB würde in Tübingen wahrscheinlich schwer werden. Und wenn ich mich in der Regionalliga so umsehe, dann muss ich sagen, dass Tübingen im Gegensatz zu den meisten Teams auf deutsche Spieler setzt und keine Amis hat…natürlich wäre es schön, wenn noch mehr Geld in die Jugendarbeit fließen würde - ABER man dar auf keinen Fall die BBL vernachlässigen - weil ohne BBL ist auch die Jugendarbeit in Gefahr…@Basketballbasket:
Ja Lischka und Herber haben es in Tübingen zurück in die nationalmannschaft geschafft, aber waren eben auch gestandene BBL profis als sie kamen.
Herber war verletzungsbedingt alles andere als ein gestandener Profi - natürlich viel Erfahrung, aber Perovic hat ihn zurück auf hohes Niveau gebracht - ich lehne mich sogar aus dem Fenster und behaupte, dass Herber nie in seiner Karriere so stark war wie in Tübingen.
Lischka hat in Ludwigsburg gut gespielt - was er bei uns gezeigt hat, war noch weitaus besser. Auch hier - Lischka hat seine beste Profisaison gespielt und ist zu einer tragenden Stütze geworden. Natürlich brachten beide schon Erfahrung mit, dennoch haben beide auch an sich gearbeitet und vermutlich von der Einstellung her alles gegeben und waren deshalb unter Perovic erfolgreich - vllt haben die das Angebot von Perovic angenommen und haben sich nicht zurückgelehnt wie so manch anderer. Ohne die richtige Einstellung kann man aus dem größten Talent keinen Star machen.@Basketballbasket:Aber es ist eben das was man in tübingen sehen will… Ein paar amis, die 1-2 jahre ihre show abziehen und zum nächsten verein verschwinden. Für mich ist das auch okay, guten basketball bekommt man ja zu sehen. Einzig finde ich es traurig, dass so eben die deutschen spieler auf der strecke bleiben.
also bitte. Jetzt ist also auch die Grenze von 6 Ausländern für dich zu hoch? Ach stimmt, alle anderen Vereine haben ja nur 3. Was sich in der Hinsicht in den letzten Jahren getan hat, hat schon lange nichts mehr mit dem zu tun, was du hier beschreibst. Schlag doch mal Wintermantel oder irgendeinen anderen Manager vor, er solle auf die ausländischen Profis verzichten und stattdessen nur deutsche einsetzen. Es geht hier auch nicht um gefallen oder nicht-gefallen. Es geht hier auch nicht um Nationalität. Am Ende zählt was raus kommt - und das gibt mit den herrschenden finanziellen Mitteln Perovic recht. Keine Frage, Trier macht das vorbildlich - aber das funktioniert bisher in Trier. Und weil jetzt aus z.B. Braunschweig ein Mal ein Spieler richtig Aufmerksamkeit erregt bedeutet also, dass in BS die beste Nachwuchsarbeit existiert und die Amis unwichtig sind?
@Basketballbasket:Ein Oehle mit dem Vertrauen was ein Hodzic vor 2 jahren bekommen hat trotz katastrophaler erster saisonhälfte, wäre heute auch ein anderer, besserer, Spieler
Also ich denke, dass sich jeder mehr von Oehle erhofft hatte. Ob das mit mehr Spielzeit besser geworden wäre, mag ich nicht zu beurteilen. Er hat mich nicht überzeugen können - leider. Und Perovic arbeitet täglich mit ihm - ich würde es komisch finden, wenn man anstatt auf die Leistung der Mannschaft lieber auf Oehle gesetzt hätte. Ich hätte mir zwar immer mal wieder gewünscht, dass er länger kommt, aber meistens stand er dann leider neben sich. Leider hat ein Oehle nicht das Potenzial wie Zirbes oder Pleiß - aber so wie du das formulierst klingt das ja fast so, als würde Perovic deutsche Spieler meiden - und das weil sie deutsch sind.
Es ist natürlich klar, dass der Jugenbereich weiter gestärkt werden muss - aber mMn nicht zu jeden Preis. Die Kritik di du übst, ist nicht haltbar und sehr pauschal. Ich bezweifel jetzt einfach mal, dass du die näher mit der Materie auseinandergesetzt hast und einfach aus dem Bauch raus argumentierst. Weil stichhaltig finde ich keines deiner Argumente.
Sorry wenn ich jetzt einseitig argumentiert habe - aber du hast ja auch nicht ein Mal in die andere Richtung argumentiert
@John_Doe:Besonders lustig finde ich, dass solche Kritik genau in den Moment kommt, in dem ein Volllzeit-Co-Trainer eingestellt wurde. Und dazu noch einer, der, wie wir alle wissen, extrem viel Erfahrung hat und diese auch weitergeben kann. Also alle Signale genau in die Richtung gehen, die hier angemahnt wird.
Sehe ich auch so. Mit Nadjfeji entstehen extrem viele neue Möglichkeiten und Chancen. Anstatt dies zu erkennen, wird lieber mal mehr schlecht gemacht als schlecht ist - wie gesagt - es gibt viele Dinge die ausbaufähig sind, aber es besteht eine gute Basis auf die man aufbauen kann - auch wenn in den nächsten Jahren vermutlich kein Dennis Schröder aus Tübingen kommen wird.
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Schröder ist in BS nur die Spitze des Eisberges. Man könnte ja mal gucken, wieviele junge Deutsche in den letzten 15 jahren ihr Bundesliga Debüt für Braunschweig gegeben haben und nebenbei noch in der Pro B aktiv waren. Mit Ole Angerstein wartet der nächste gute Deutsche.
Außerdem zahlen die Phantoms von ihrem Etat Spieler mit Doppellinzens. Davon sitzen manche nichtmal auf der Bank in der BBL und kommen nur in der Pro B zum Einsatz.
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Ich bleibe dabei. Tübingen hat jedes Jahr mit den kleinsten Etat der Liga (zwischen 1,5 und 2 Millionen) und ihnen wird von seitens der Stadt so gut wie immer Steine in den Weg gelegt. Trotzdem versucht man Talente zu fördern herauszubringen und auszubilden (es gibt ja auch einige). Das diese dann aber nicht in der BBL spielen weil es bei uns nunmal ums nackte überlegen geht und jeder Sieg gebraucht wird ist wohl für viele hier nicht ersichtlich.
Wir haben keine Struktur und keine Sponsoren als das wir uns so einfach einen Haufen Nachwuchsleute leisten können und diese spielen lassen können und wenn wir absteigen machen wir halt in der Pro A weiter und steigen wieder auf.
Wenn wir absteigen, dann fällt das Gerüst in sich zusammen. Dann gibt es lange keinen Bundesliga Basketball mehr in Tübingen.
Wenn ich das Geschwätz von einem Oehle höre wird mir schon ganz schlecht. Er hatte mehr als genug Möglichkeiten sich zu beweisen. Aber wenn er eben nichts taugt spielt er nicht. Das hat nichts mit Nationalität zu tun. Bei uns zählt nunmal Leistung und nur Leistung.
Ich persönlich sehe lieber deine so toll erwähnten “Show Amis” (die es in Tübingen eh nicht gibt) und sehe erstklassigen Basketball (gerne auch gegen die ach so toll Nachwuchsfördernden Teams) als ein paar junge Deutsche die sich qualvoll abschlachten lassen und wir den gang ins Niemandsland des Basketball Horizonts antreten.
Wenn eure Vereine soviele tolle Deutsche Spieler hervorbringen (Anmerkung: Wo sollen die sein? Besonders viele sehe ich außer Schröder nicht die irgendwann mal die NBA machen und auch er hat es noch nicht geschafft) dann freut mich das sehr für euch. Und wenn wir mit der Nationalmannschaft aufgrund eurer tollen Ausbildung endlich mal eine Vorrunde überstehen dann danke ich euch aus tiefstem Herzen für diese herausragende Leistung.
Tübingen tut sein Bestes und mit den Mitteln und Strukturen die verfügbar sind. Mehr geht eben im Moment nicht.
Jetzt könnt ihr euch gerne wieder in euren Threads über eure geile Ausbildungsarbeit einen runter******.
Dieser Thread heißt Kader Walter Tigers 2013/2014 und damit hat das Ganze nichts mehr zu tun.
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Perovic hat, soweit ich mich richtig erinnere, mal gesagt, dass bei ihm eben nur Leistung zählt und er auf die Gefühle der einzelnen Spieler dabei keine Rücksicht nehmen kann. Soll heißen: Wer nicht gut spielt, sitzt auf der Bank. Völlig normal im Profisport.
Beim Thema Einsatzzeit für Deutsche kann ich beide Seiten verstehen. Allerdings macht man es sich mit der Aussage “bei Trier klappt das doch auch” zu leicht. Das Konzept würde in Tübingen sicher nicht so funktionieren!
Auf der anderen Seite würde/hätte ich auch gerne mehr Einsatzzeit für Vargas z.B. (ge)sehen. Zu Beginn kann ich es ja verstehen, weil er nicht an jedem Training teilnehmen konnte. Aber in seiner letzten Saison war er doch Vollprofi und bei jedem Einsatz (so viele waren es ja nicht) war er imho auch richtig gut.
Ein Oehle hat letzte Saison auch immer seine Chance bekommen (und leider selten bis nie genutzt). Man muss ja nicht zu 100% auf junge Deutsche setzen, aber sie ab und zu einfach mal bringen und je nach Leistung Spielzeit geben.
Irgendwie muss man ja mal anfangen und es ist ja klar, dass das nicht von 0 auf 100 geht. Aber man könnte ja mal von 0-20/30 anfangen. -
Ich finde es richtig gut, dass von Carter99, Marques, Calypso usw. die Arbeit von RW und IP so vehement verteidigt wird. Auf der anderen Seite muss ich dagen, dass Basketballbasket so viel Aufmerksamkeit gar nicht verdient hat. Seine Kritik ist sehr pauschal und undifferenziert, und wenn man genau hinschaut, ist er weit und breit der Einzige, der unzufrieden ist. Ich würde ihn deshalb nicht weiter beachten und in seiner Ecke lassen.
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Ich finde es richtig gut, dass von Carter99, Marques, Calypso usw. die Arbeit von RW und IP so vehement verteidigt wird. Auf der anderen Seite muss ich dagen, dass Basketballbasket so viel Aufmerksamkeit gar nicht verdient hat. Seine Kritik ist sehr pauschal und undifferenziert, und wenn man genau hinschaut, ist er weit und breit der Einzige, der unzufrieden ist. Ich würde ihn deshalb nicht weiter beachten und in seiner Ecke lassen.
Das ist wohl richtig - aber in der Offseason schenkt man dann halt doch auch solchen Posts Aufmerksamkeit
Nochmal zu Vargas - ich denke, dass der größte Fehler von Vargas und auch von den Tigers war, dass er mit einer Doppellizenz aufgelaufen ist, anstatt sich zu 100% auf die Tigers zu konzentrieren. Habe gerade noch die PM von Alba gelesen und die Stats von Vargas aus der Zeit bei uns und Ehingen.
Saison Team Wettbewerb Spiele PPG 2P% 3P% FT% RPG APG STL
2012/2013 BG Göttingen ProA 33 14.1 48.2 38.8 81.2 4.7 2.2 0.9
2011/2012 Walter Tigers Beko BBL 10 1.8 50.0 60.0 50.0 1.1 0.4 0.1
2011/2012 Ehingen ProA 27 8.4 42.4 24.3 84.7 2.0 1.9 0.9
2010/2011 Walter Tigers Beko BBL 13 0.4 18.2 0.0 50.0 0.5 0.2 0.2
2010/2011 Ehingen ProB 17 9.2 49.0 35.0 46.6 3.9 2.1 1.4(bessere Übersicht hier: www.albaberlin.de/team/news/basketballteam/2013-07-01/proa-youngster-des-jahres-akeem-vargas-kommt-zu-alba.html )
Also wenn ich mir das rein nach der Statistik ansehe, dann waren die bei Ehingen auch noch nicht überragend! Vargas hat sich in Göttingen drastisch verbessert. Und ich bin mir ziemlich sicher, dass das daran lag, dass er sich nur auf einen Verein konzentrieren konnte. Nichts gegen Doppellizenzen, aber Ehingen-Tübingen ist eben auch kein Katzensprung für einen Spieler, der noch in seiner Entwicklung ist.
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http://www.sportando.net/eng/europe/germany/58251/alba-berlin-set-to-announce-reggie-redding.html
Habe noch nicht gesehen das es hier einer gepostet hat, Reggie Redding wird euch wohl in Richtung Berlin verlassen.
Gruß artlaender
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http://www.sportando.net/eng/europe/germany/58251/alba-berlin-set-to-announce-reggie-redding.html
Habe noch nicht gesehen das es hier einer gepostet hat, Reggie Redding wird euch wohl in Richtung Berlin verlassen.
Gruß artlaender
Not so bad for Redding Freut mich, dass er in der BBL bleibt und bin gespannt, ob er bei einem größeren Verein seine Leistungen bestätigen kann. Aber eigentlich hatte ich ihn doch in Spanien bzw. Richtung Südeuropa erwartet. Übrigens - Redding ist auch ein super Beispiel dafür, wie sich junge Spieler in Tübingen entwickeln können.
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Ja gut, dann bleibt mal im Glauben, dass Tübingen tolle nachwuchsarbeit leistet…
Das argument, dass Ein Schröder noch keine gute jugendarbeit macht, zeigt dass du noch nie über den Tellerand bzw die Tübinger stadtgrenzen geschaut hast. Braunschweig hat ein Nachwuchsprogramm was fast jährlich BBL oder zumindest pro a spieler auswirft und das seit jahren. Andere vereine stellen ehemalige Nationalspieler als jugendtrainer ein, finanzieren ProA und ProB mannschaften. Natürlich geht das vom etat der BBL teams ab. Ich will und das muss hier nochmal ausdrücklich betont werden in keinster weise die Arbeit die geleistet wird schönreden. Allerdings sollte man sich doch auch in Tübingen die Frage stellen warum man seit Jahren auf dem 11-13 tabellenplatz feststeckt. Stillstand ist Rückschritt und genau das sehe ich bei den Tigers, die sachen die verbessert werden bringen die tigers nur auf das level auf dem andere BBl teams vor 1
Jahren schon waren.Aber okay… Ich denke diese diskussion muss nicjt weiter geführt werden.
Hoffe die tigers hauen mal wieder eine meldung raus zu einem neuen Spieler! Kann mir gut vorstellen dass es ein europa erfahrener spieler wird… Habe die Vögel auch schon was zwitschern hören
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Hoffe die tigers hauen mal wieder eine meldung raus zu einem neuen Spieler! Kann mir gut vorstellen dass es ein europa erfahrener spieler wird… Habe die Vögel auch schon was zwitschern hören
Ja wird bald was kommen
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Da gebe ich Basketballbasket recht ! würde man auf die jugend setzen hätte man jetzt 2 jugendnationalspieler im BBL kader –> Robert Zinn und Mahir Agva Gruss Lennard
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Hoffe die tigers hauen mal wieder eine meldung raus zu einem neuen Spieler! Kann mir gut vorstellen dass es ein europa erfahrener spieler wird… Habe die Vögel auch schon was zwitschern hören
Ja wird bald was kommen
Noch diese Woche?
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Allerdings sollte man sich doch auch in Tübingen die Frage stellen warum man seit Jahren auf dem 11-13 tabellenplatz feststeckt. Stillstand ist Rückschritt und genau das sehe ich bei den Tigers, die sachen die verbessert werden bringen die tigers nur auf das level auf dem andere BBl teams vor 1
Jahren schon waren.Was hat Robert Wintermantel Dir dazu in eurem Gespräch gesagt? Oder hast Du noch gar nicht mit ihm darüber gesprochen???
Wenn Du den 12. Platz von der Saison 2011/12 auf die gleiche Ebene stellst wie den 12. Platz der Saison 2010/2011, dann fehlt Dir offensichtlich der Überblick. Genau genommen wäre der 10. Platz in der abgelaufenen Saison der Stillstand, von dem Du schreibst.Ich rate Dir, Dich einmal mit RW zusammen zu setzen und mit ihm über die Sache zu reden. Damit Du mal ein wenig Einblick in die Realitäten bekommst. Und nicht weiter in irgendwelchen unrealistischen Träumereien hängst, die zu absolut unangebrachter Kritik führen.
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Das eine Mannschaft mit dem Etat von Tübingen seit mehreren Jahren nichts mit dem Abstieg zu tun hat, sollte alleine schon verdeutlichen, was für gute Arbeit geleistet wird.
Robert und Igor geben sicherlich alles, um in die PO’s zu kommen, aber man muss auch realistisch bleiben. Noch sind Schulden abzubauen und dennoch hat man es erfolgreich geschafft, sich in der BBL zu etablieren. Der Teil, der jetzt für die Altlasten draufgeht, kann vielleicht in ein, zwei Jahren in die Jugendarbeit gesteckt werden. Aber im Moment fehlen dafür einfach die Mittel. Man wird nicht riskieren können, dass man vielleicht absteigt. Natürlich kann man diesen Fall nie pauschal ausschließen, aber z.B. die Kosten für eine Wildcard könnte Tübingen nicht tragen und ein Abstieg käme erstmal dem Ende in Tübingen gleich. Da kann man in dieser Phase nicht vermehrt in die Jugend investieren.
Braunschweig hat diese Strukturen, weil sie in der Vergangenheit sehr erfolgreich waren. Diesen Punkt muss Tübingen erst einmal erreichen, was eben mit dem finanziellen Rahmen in Tübingen nicht vermehrt mit jungen, deutschen Spielern geht.
Ich gebe zu, dass es an der Zeit ist, dass wenigstens mal ein Spieler aus der 2. Mannschaft bzw. Jugend in der Bundesliga ein paar Minuten abgreift. Aber es kann doch keiner erwarten, dass man in Tübingen (viel) Geld in die Regiomannschaft steckt. Das ist einfach nicht da. Auch sind Ex-Nationalspieler als Jugendtrainer einfach nicht realistisch.
Man muss aber auch sagen, dass die Anfänge gemacht sind. Tübingen kann mittlerweile auch mit einigen Dingen punkten, wie z.B. der Trainingshalle oder einem Trainer, der zumindest den Spielern Vertrauen schenkt und akribisch arbeitet. Natürlich kann man jetzt sagen, ein Spoden hat keine echte Chance bekommen. Aber das wird schon auch seine Gründe haben. Im glaube nicht, dass Igor ihn nicht gebracht hätte, wenn er sich im Training aufgedrängt hätte. Ein Vargas hat glaube ich sogar noch in Tübingen trainiert, als er schon in Göttingen unterschrieben hatte. Menschlich hatte er also kaum ein Problem mit Perovic.
Ich finde, dass in Tübingen auch mit der Nadjfeji-Verpflichtung alles seinen richtigen und guten Weg nimmt. Wer etwas anderes behauptet, verkennt für mich derzeit einfach die Realität.
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Allerdings sollte man sich doch auch in Tübingen die Frage stellen warum man seit Jahren auf dem 11-13 tabellenplatz feststeckt. Stillstand ist Rückschritt und genau das sehe ich bei den Tigers
Auf der einen Seite wahr.
Tabellarisch sind wir die graue Maus. Und, wenn ich richtig liege (ist der BBC Bayreuth Nachfolger von Steiner etc.?) auch wieder das einzige Team, das noch nie in den Playoffs war. Sehe ich auch immer ein bisschen mit einem weinenden Auge.Auf der anderen Seite…
2001/2002 sind wir in der in die BBL gekommen, gleichzeitig mit der Wildcard für RheinEnergy Cologne.
2004 als Zweitligameister wieder aufgestiegen - da wurden die Skyliners gerade Meister.
2004/2005 haben wir den Klassenerhalt auch als 14. doch relativ unbedrängt geschafft.Was ist seitdem passiert?
- Frankfurt schaffte es (mehrfach) bis ins Playoffs-Finale - allerdings sind sie seitdem auch zweimal nur knapp(er als Tübingen) am sportlichen Abstieg vorbeigeschlittert.
- Die Giessen 46ers schafften es als Playoffteilnehmer ins Halbfinale - sind zwischenzeitlich aber insolvent und abgestiegen.
- Die DJK Würzburg sind abgestiegen, pleite gegangen, haben Ihre Lizenz übertragen und von der Regionalliga wieder angefangen (immerhin: mittlerweile wieder in der BBL)
- Ludwigsburg wurde Tabellenzweiter - und ist gerade erst sportlich abgestiegen (Wildcard?) - Lokalrivale Karlsruhe ist abgestiegen und hat seitdem (einige Jahre) auch keinen Wiederaufstieg in die BBL geschafft.
- Bremerhaven wurde Tabellenvierter - sind aber zwischenzeitlich sportlich auch einmal als abgeschlagener Tabellenletzter abgestiegen (Wildcard).
- Köln wurde Meister - ging danach aber zweimal pleite und stieg ab. - Die Paderborn Baskets erreichen die Playoffteilnahme (mittlerweile: abgestiegen)
- Mit den Giants Leverkusen verschwindet einer der ganz grossen Namen der BBL-Geschichte…
… - deren Lizenz-Nachfolger **Düsseldorf **ist mittlerweile abgestiegen).
- Göttingen wird sensationell Tabellenzweiter der Hauptrunde (mittlerweile: abgestiegen)… und ein Jahr später der erst dritte deutsche Europapokalsieger, mit dem Gewinn der Euro-Challenge (mittlerweile abgestiegen) - Der Mitteldeutsche BC steigt auf… und zwei Jahre später wieder ab.
- …womit sie immerhin ein Jahr länger durchhielten als Schwelm oder
- Nürnberg oder
- Jena oder
- Nördlingen mit ihren einjährigen Gastspielen.
Und wir in Tübingen?
Wir landeten in all den Jahren immer auf den “langweiligen” Plätzen. Im tabellarischen Niemandsland.
Wir waren einfach nur “da”.
…und gehen jetzt so in die zehnte BBL-Saison in Folge.Aber siehe oben: Das Wort vom “Rückschritt” ist angesichts dessen vielleicht doch ein relativer Begriff.
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Interessante Aufstellung.
Warum wir noch nie in die Playoffs kamen liegt an verschiedenen Faktoren.
Zum einen haben wir nach wie vor mit den kleinsten Etat (vor allem in den letzten Jahren wo die Etats bei den meisten drastisch steigen).
Zum Anderen hatten wir bis letztes Jahr unterirdische Trainingsbedingungen (keine Trainingshalle, nur einen hauptberuflichen Trainer etc.).
Des Weiteren hatten wir nie wie einige Teams die mal zufälligerweise in den Playoffs waren (wie Hagen dieses Jahr) einen absoluten Glücksgriff an Spielern die einen mehr oder weniger alleine in die Playoffs tragen (wie White dieses Jahr oder andere vor ihm).
Wir hatten sicher immer Top Verpflichtungen die ganzen Jahre aber seit DC Collins in der zweiten Liga nie diesen totalen Einschlag.
Die letzten 2 Jahre hätte man vom Kader in die Playoffs kommen können aber es fehlte an Tiefe.
Die letzten 2 Jahre hat man zum Ende hin die Playoffs verspielt weil die Luft ausgeht mit einer 7er Rotation. Nächste Saison werden wir tiefer besetzt sein, dann mal sehen was möglich ist (vorausgesetzt die Neuen schlagen eben ein).
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Laut der Facebookgruppe ‘‘Fastbreak | Basketball-News’’ wechselt Reggie Redding in die Hauptstadt. Bis dato gibt es aber keine Quellenangabe diesbezüglich in jener Gruppe.