Kader WALTER Tigers Tübingen 2013/2014
-
Statt Lischka würde ich Nadfjei wieder spielen lassen, Young cutten und für das Lischka-Gehalt einen Ausländer holen der dem Team vielleicht nochmal helfen kann
Najdfeji ist (immer noch) Ausländer. Sprich: Wenn du ihn spielen lässt, hast du mit Wallace, Harris, Ratkovica, Kashirov und Nash das Kontingent schon voll. Ein siebter Ausländer ist für Tübinger ein dermaßener Luxus, dass es bislang nur aufgrund der Tatsache überhaupt gemacht wurde, weil auf der 1 und der 5 so eklatante Lücken deutlich wurden.
Du verstehst es glaube ich nicht: er möchte Young entlassen und mit dem frei gewordenen Gehalt von Young+Lischka (sicherlich keine Peanuts) einen Ausländer verpflichten, der euch mehr gibt als Young. Sollte das nicht über den Allstar-Break geschafft werden, muss halt Nadfeji in die Rotation, bis der neue Ausländer-Spot besetzt wurde.
-
Statt Lischka würde ich Nadfjei wieder spielen lassen, Young cutten und für das Lischka-Gehalt einen Ausländer holen der dem Team vielleicht nochmal helfen kann
Najdfeji ist (immer noch) Ausländer. Sprich: Wenn du ihn spielen lässt, hast du mit Wallace, Harris, Ratkovica, Kashirov und Nash das Kontingent schon voll. Ein siebter Ausländer ist für Tübinger ein dermaßener Luxus, dass es bislang nur aufgrund der Tatsache überhaupt gemacht wurde, weil auf der 1 und der 5 so eklatante Lücken deutlich wurden.
Du verstehst es glaube ich nicht: er möchte Young entlassen und mit dem frei gewordenen Gehalt von Young+Lischka (sicherlich keine Peanuts) einen Ausländer verpflichten, der euch mehr gibt als Young. Sollte das nicht über den Allstar-Break geschafft werden, muss halt Nadfeji in die Rotation, bis der neue Ausländer-Spot besetzt wurde.
Ich verstehe nicht ganz? Lies “seinen” ersten Satz: “Statt Lischka würde ich Nadjfeji wieder spielen lassen”.
Wir haben derzeit mit Nadjfeji 7 Ausländer.Wenn “er” Young “entlassen” möchte (was nicht geht; man kann sich höchstens mit ihm einigen, den Vertrag aufzulösen, das wird aber kein Spieler für 0 Euro machen, da die auch von etwas leben…), dann haben wir immer noch 6 Ausländer. Ob man dann wirklich viel Geld eingespart hätte, sei mal dahingestellt.
Dann möchte “er” noch auf das “frei gewordene Gehalt” von Lischka zugreifen (wodurch frei geworden? Für Lischka gilt dasselbe - entweder man löst den Vertrag auf (warum sollte Lischka das tun?) oder man zahlt weiter, eine Übernahme durch eine BG/Krankenkasse/whatever wäre frühestens nach 6 Wochen möglich, da sind dann weitere Spiele ins Land gezogen.Sollte hier also wirklich sooo viel Geld übrig sein, dann möchte “er”, dass dafür einAusländer verpflichtet wird. Wenn aber Nadjfeji spielen soll, dann holt man sich einen 7. Ausländer, der dann seinerseits einen anderen Ausländer auf die Tribüne befördern würde. Wer soll das sein? Nash? Angesichts der dürftigen Leistungen vielleicht sogar gerechtfertigt; jedenfalls der erste Kandidat unserer Ausländer. Wenn wir aber dann einen ausländischen 3er holen, dann haben wir für die großen Positionen noch Nadjfeji (der definitiv nicht mehr als 20 Minuten Vollgas gehen kann), mit Abstrichen Mittmann, Kashirov, Rado und Oehle. Schon etwas dünn, v.a. was das Rebounding angeht…
Und eins kann ich mit ca. 99,99% Sicherheit sagen: Die Idee, dass Perovic ins “zweite Glied” rückt oder in die Jugend, um für einen Feuerwehrmann Platz zu machen, und dann für die neue Saison wieder Chefcoach wird, mag ja ganz nett erscheinen. Glaub irgendjemand ernsthaft, dass Igor das mitmacht? Eine solche Degradierung, die ihm quasi bescheinigt, dass er es nicht drauf hat, die Mannschaft für dieses Jahr zu retten, aber für nächstes Jahr ist er gut genug? Dafür erscheint mir Igor dann doch ein wenig zu stolz…
Zumal: Wer sollte der “Feuerwehrmann” sein? Jemand externes, der verfügbar, bezahlbar und hilfreich ist - kennt da jemand jemanden? Jemand internes, der nix/nicht viel kostet, aber wirklich substantiell weiterhilft - kennt da jemand jemanden?
Für mich gibt’s nur entweder die Entlassung von Perovic (die sauteuer würde, ein ‘Rausekeln’ wird es mit Sicherheit nicht geben) und einen neuen Trainer oder das Festhalten an Perovic. Wenn man ihm jemanden zur Seite stellen würde (ob man den nun Co-Trainer, Assistent, Teamchef oder sonstwie nennt=, wie ich es mir schon vor ein paar Wochen gewünscht habe, als es darum ging, dass Berov (jedenfalls nach außen) kaum mehr Aufgaben erfüllt als eine Anspielstation im Training und den Taktikboard-Halter beim Spiel, könnte es klappen, ohne dass irgendjemand das Gesicht verliert. Nur: Wer soll das sein?
Ich sehe weiterhin vor allem im mentalen Bereich die Probleme und bleibe dabei, dass man sich jemanden holen müsste, der vor allem das in den Griff bekommt. Die schlechten Quoten kommen nicht, weil man nicht oder zu wenig trainiert, sondern weil im Spiel nicht abgerufen wird, was eigentlich möglich wäre.
-
Die Blöd-Zeitung berichtet nun: “Tübingen sortiert Lischka aus!”
Ist natürlich die Frage, ob die sich nur was zusammenreimen, was in der SWP/Schwäbisches Tagblatt stand oder wieviel Wahrheit da nun wirklich drin steckt…
-
das wird mann nie erfahren könnte schon sein das es stimmt
Kannst du eigentlich mehr schreiben als Einzeiler voller Rechtschreibfehler?
Ich lese hier zwar eigentlich nur noch mit aber deine Beiträge enthalten 0,0% Aussagegehalt. -
Die Blöd-Zeitung berichtet nun: “Tübingen sortiert Lischka aus!”
Ist natürlich die Frage, ob die sich nur was zusammenreimen, was in der SWP/Schwäbisches Tagblatt stand oder wieviel Wahrheit da nun wirklich drin steckt…
Wer weiß… Aber es war doch vorher schon von einer Pause die Rede. Und obder Verein bzw Igor nun nachträglich sagt, dass Lischka gegen Berlin nicht dabei ist, spielt doch keine Rolle. So oder so wird er da nicht spielen.
Hauptsache reißerisch die BILD-Zeitung.Du der Sache mit Lischka äußer ich mich erstmal nicht weiter, da der Wahrheitsgehalt der Informationen, nunja, teilweise zweifelhaft erscheint.
Noch zur Perovic-Sache: Es glaubt doch keiner wirklich, dass man Igor jetzt zum Co-Trainer degradieren kann und in nem halben jahr (egal ob BBL oder ProA) ihn wieder befördert. Der kommt sich doch verarscht vor. Das kann man mit nem kompletten Trainerneuling evtl machen (aber auch da ist es schon grenzwertig), aber nicht mit einem Trainer, der 4,5 Jahre lang in der höchsten deutschen Spielklasse Trainer ist.
Wie steht man als Trainer dann auch da in ner neuen Saison? Die Spieler denken sich dann auch ihren Teil.
-
Der Journalist von der Bild-Zeitung ist m.E. nach der gleiche Journalist der auch über das Basketball in Lubu für die Bild-Zeitung schreibt. Die Erfahrungen die ich mit seinen Berichten gemacht habe ist die, dass er eigentlich immer sehr sehr gut informiert ist und in nicht wenigen Fällen besser und schneller informiert war, als es das Ludwigsburger Haus- und Hofblatt war.
Ob wirklich was dran ist, kann ich jedoch nicht beurteilen. Fakt ist aber, dass die ganze Geschichte, mit welchem Wahrheitsgehalt nun auch immer, nicht zur Stimmung innerhalb der Tigers-Mannschaft beitragen wird bzw, kann. Irgendetwas bleibt da immer hängen. Und gerade sowas kann TÜ derzeit nicht gebrauchen.
-
Die Idee, dass Perovic ins “zweite Glied” rückt oder in die Jugend, um für einen Feuerwehrmann Platz zu machen, und dann für die neue Saison wieder Chefcoach wird, mag ja ganz nett erscheinen. Glaub irgendjemand ernsthaft, dass Igor das mitmacht? Eine solche Degradierung, die ihm quasi bescheinigt, dass er es nicht drauf hat, die Mannschaft für dieses Jahr zu retten, aber für nächstes Jahr ist er gut genug? Dafür erscheint mir Igor dann doch ein wenig zu stolz.
Ja, das ist (und ich hab’s oben nur vergessen zu schreiben) womöglich das grösste Hindernis an der Sache. Auf der anderen Seite kann er sich zumindest dann nichts von seinem Stolz kaufen, wenn der Vertrag nach einem sportlichen Abstieg aufgelöst wird / werden muss. Und naja, zu der Sache mit dem “nicht drauf haben” frag ich jetzt mal ein bisschen ketzerisch:
Ist diese Saison nicht quasi schon Bescheinigung genug? Oder was braucht’s dafür noch?
Gut die Verletzung von Wallace speziell in Hinsicht auf das Bayreuth-Spiel ist eine Sache aus der Abteilung “shit happens”. Das dortige Auftreten in den letzten 15 Minuten aber auch unter diesen Vorzeichen nicht.
Ansonsten:
- Wir sind abgeschlagen Tabellenletzter
- Sämtliche Spiele gegen Abstiegskandidaten wurden, ob zuhause oder daheim, deutlich und am Ende chancenlos verloren.
- Kein Sieg oder besseres Spiel konnte im darauffolgenden irgendwie bestätigt werden. Es gab und gibt keine Anzeichen für einen positiven Trend (die verbesserte Defense will ich davon mal ausnehmen, aber sie war noch nicht für zählbare Erfolge ausreichend)
- Von dem Team, das er verantwortlich zusammengestellt hat, ist einzig Lischka krankheitsbedingt ein Ausfall. Mehr “Ausreden” gibt’s nicht. Auch hat man nicht den Eindruck, dass sich die Spieler nicht bemühten, oder dass es sonst Differenzen gäbe.
- Zwei Hochkaräter, die als Starter gesetzt sind (Ratkovica & Kashirov) wurden nachverpflichtet. Welche Tübingen bzw. Igor sogar schon kennt und gut einschätzen und integrieren können müsste (und umgekehrt).
- Die Formkurve der beiden Nachverpflichtungen zeigt auch nach unten.
Man kann’s auch anders formulieren: Wären wir nicht in Tübingen (wo wir gute Erfahrungen mit dem Coach), und hätte Perovic nicht diesen langen Vertrag, wäre er wohl schon fast überall unter diesen Umständen entbunden worden, da er es (für diese Saison) “nicht draufhat”.
-
Statt Lischka würde ich Nadfjei wieder spielen lassen, Young cutten und für das Lischka-Gehalt einen Ausländer holen der dem Team vielleicht nochmal helfen kann
Najdfeji ist (immer noch) Ausländer. Sprich: Wenn du ihn spielen lässt, hast du mit Wallace, Harris, Ratkovica, Kashirov und Nash das Kontingent schon voll. Ein siebter Ausländer ist für Tübinger ein dermaßener Luxus, dass es bislang nur aufgrund der Tatsache überhaupt gemacht wurde, weil auf der 1 und der 5 so eklatante Lücken deutlich wurden.
Du verstehst es glaube ich nicht: er möchte Young entlassen und mit dem frei gewordenen Gehalt von Young+Lischka (sicherlich keine Peanuts) einen Ausländer verpflichten, der euch mehr gibt als Young. Sollte das nicht über den Allstar-Break geschafft werden, muss halt Nadfeji in die Rotation, bis der neue Ausländer-Spot besetzt wurde.
Ich verstehe nicht ganz? Lies “seinen” ersten Satz: “Statt Lischka würde ich Nadjfeji wieder spielen lassen”.
Wir haben derzeit mit Nadjfeji 7 Ausländer.Wenn “er” Young “entlassen” möchte (was nicht geht; man kann sich höchstens mit ihm einigen, den Vertrag aufzulösen, das wird aber kein Spieler für 0 Euro machen, da die auch von etwas leben…), dann haben wir immer noch 6 Ausländer. Ob man dann wirklich viel Geld eingespart hätte, sei mal dahingestellt.
Dann möchte “er” noch auf das “frei gewordene Gehalt” von Lischka zugreifen (wodurch frei geworden? Für Lischka gilt dasselbe - entweder man löst den Vertrag auf (warum sollte Lischka das tun?) oder man zahlt weiter, eine Übernahme durch eine BG/Krankenkasse/whatever wäre frühestens nach 6 Wochen möglich, da sind dann weitere Spiele ins Land gezogen.Sollte hier also wirklich sooo viel Geld übrig sein, dann möchte “er”, dass dafür einAusländer verpflichtet wird. Wenn aber Nadjfeji spielen soll, dann holt man sich einen 7. Ausländer, der dann seinerseits einen anderen Ausländer auf die Tribüne befördern würde. Wer soll das sein?
Vielleicht sind Sonny (soweit ich weiß ist er Ludwigsburger) und ich zu weit von den Tigers entfernt
Er und ich sind denke ich mal beim gleichen Nenner:
Nadfeji ist doch eigentlich “nur” euer Co-Trainer und Ziehvater für Rado oder?
Wenn man ihn aus der Rechnung raus nimmt, habt ihr 6 Ausländerspots besetzt.Desweiteren sind wir wohl beide davon ausgegangen (oder haben uns von Falsch-Meldungen täuschen lassen), dass Lischkas Vertrag aufgelöst wurde.
Also war Sonnys/Meine/Unsere Denkweise:
1. Lischka ist weg
2. Dadurch gibt es ordentliches Geld, was frei wird
3. Young, den vermeintlich schlechtesten Ausländer bei euch, entlässt man
4. Nadfeji rutscht in die Rotation bis…
5. ein neuer, richtig guter Ausländer (Gehalt Young + Lischka) verpflichtet wurdeAber da es anscheinend nicht so ist, dass Lischka bereits fix weg und Nadfeji ein festern Bestandteil der Rotation ist, sind unsere Gedanken hinfällig.
-
Die Idee, dass Perovic ins “zweite Glied” rückt oder in die Jugend, um für einen Feuerwehrmann Platz zu machen, und dann für die neue Saison wieder Chefcoach wird, mag ja ganz nett erscheinen. Glaub irgendjemand ernsthaft, dass Igor das mitmacht? Eine solche Degradierung, die ihm quasi bescheinigt, dass er es nicht drauf hat, die Mannschaft für dieses Jahr zu retten, aber für nächstes Jahr ist er gut genug? Dafür erscheint mir Igor dann doch ein wenig zu stolz.
Ja, das ist (und ich hab’s oben nur vergessen zu schreiben) womöglich das grösste Hindernis an der Sache. Auf der anderen Seite kann er sich zumindest dann nichts von seinem Stolz kaufen, wenn der Vertrag nach einem sportlichen Abstieg aufgelöst wird / werden muss. Und naja, zu der Sache mit dem “nicht drauf haben” frag ich jetzt mal ein bisschen ketzerisch:
Ist diese Saison nicht quasi schon Bescheinigung genug? Oder was braucht’s dafür noch?
Doch, das ist ganz bestimmt sogar die Bescheinigung dafür, dass - abgesehen von der unvorhersehbaren Entwicklung um Lischka - so ziemlich alles schief gelaufen ist. Das ist, zu einem verdammt hohen Anteil, dem Trainer zuzuschreiben. Ich bin mir aber sicher, dass (und dieser Fall kommt bei jedem Verein und jedem Trainer irgendwann) Perovic, sobald sich die Wege trennen, woanders einen neuen Arbeitgeber finden würde, weil er - jedenfalls in den ersten Jahren - bewiesen hat, dass er ein guter Coach ist. Ich erinnere mich vage, dass manche ihn bei der Wahl zum Coach des Jahres zumindest in der erweiterten Auswahl sahen. Wenn er sich aber auf so eine Degradierung einließe, dann wäre sein Ruf mit Sicherheit angeknackst und vor allem wäre eine Rückkehr auf die Chefposition in Tübingen zur neuen Saison ultraschwer möglich. Nach dem Motto: ‘Was sollen Spieler davon halten, wenn der, der den Abstieg beinahe verursacht hätte, dann in der neuen Saison alles besser machen soll?’
@Flash_Fan:Man kann’s auch anders formulieren: Wären wir nicht in Tübingen (wo wir gute Erfahrungen mit dem Coach), und hätte Perovic nicht diesen langen Vertrag, wäre er wohl schon fast überall unter diesen Umständen entbunden worden, da er es (für diese Saison) “nicht draufhat”.
100% Zustimmung hierzu. Bei jedem anderen Verein, bei jedem anderen Trainer (der nicht die gleiche Geschichte hier in den letzten Jahren hat) wäre die Entlassung schon längst vollzogen, völlig egal, wie teuer das Ganze ist. Wir sind aber in Tübingen, wir haben nun mal keine Kohle, wir haben die Geschichte mit Perovic, für die alle, die mit dem Tübinger Basketball zu tun haben, auch enorm dankbar sind. Und dennoch ist es richtig, wenn jetzt “alles auf den Prüfstand” kommt. Ich weiß nur immer noch nicht, wie die bessere Option aussehen soll, die nicht ein weiteres Vermögen kostet, das eben nicht vorhanden ist.
-
Was das Problem Perovic betrifft:
Warum setzt man ihn nicht ins zweite Glied oder lässt ihn mal in den Jugendbereich… Vllt. löst er dann seinen Vertrag von selber.Zu Wintermantel: wie kann er - in diesem schnelllebigen Trainergeschäft - Perovic einen 3-Jahres-Vertrag geben??
Keiner hier kennt den Vertrag, den Perovic unterschrieben hat. Also weiß auch niemand, ob er in diesem Vertrag Optionen gibt, die den beiden Parteien eine Lösung der Vertrages nach der Saison ermöglicht. Ich finde es fatal, dass man nun darauf rumhackt, dass man einen Trainer längere Zeit bindet. Perovic war vor der erneuten Unterschrift so lange wie kein anderer Coach bei den Tigers und im Gesamten betrachtet, war er auch der erfolgreichste Trainer der Tigers. Man kann nicht einerseits der Vereinsführung jedes Jahr vorwerfen, es gibt zu wenig Kontinuität und andererseits dann meckern, wenn dann doch auf Kontinuität gesetzt wird uns solche Probleme entstehen wie jetzt. Sowohl bei Perovic, als auch bei Young und Nash war der langfristige Vertrag zum Zeitpunkt der Unterschrift die absolut richtige Entscheidung!
Nun einen verdienten Head Coach, der über Jahre gut gearbeitet hat in den Jugendbereich zu degradieren, hat keinen Sinn. Wenn man sich von einem Trainer trennt, dann richtig - alles andere schafft nur noch mehr Unruhe.@Flash_Fan:
Man kann durchaus zwei Spieler aus finanzielle Sicht entlassen - eine Abfindung zahlen und von dem eingesparten Geld einen 3er holen.
Bleibt bei den Ausländerposition nur noch die Möglichkeit, dass man den schwächsten der Spieler ohne dt Pass cuttet –> Young. Mit dem nach einer Abfindung eingesparten GeldMal ganz naiv gefragt:
Kann man das einfach so, in Deutschland?
Jemanden entlassen, und dadurch durch eine Abfindung gutes Geld einsparen?Klar, ein Amerikaner ohne Spielzeit und ohne Bindungen nach Deutschland würde vielleicht schon “mürbe”, sich einigen und das Geld nehmen. Aber was, wenn der Spieler einfach auf seinen Vertrag pocht, und sich zur Verfügung hält?
So einfach wie das bei mir vllt rüber kommt, ist das sicherlich nicht. Sobald der Spieler auf seinen Vertrag pocht, hat der Verein keine Chance mehr. Es müsste da die so häufig erwähnte “Trennung im beidseitigem Einverständnis” zu Stande kommen. Die bedeutet in den meisten Fällen, dass man sich entweder auf eine Abfindung einigen konnte, oder der Spieler auf das restliche Gehalt komplett verzichtet. Ob für eine der beiden Varianten überhaupt einer unserer Amis bereits wäre, ist natürlich mehr als fraglich. Im Falle einer Verpflichtung eines Ausländers bliebe ohne eine Trennung welche einen gewissen finanziellen Spielraum schafft, nur noch die Möglichkeit, diesen durch einen Sponsor zu finanzieren. Dazu muss es aber Sponsoren geben, die hinter Perovic stehen…
@Flash_Fan:Was mir am meisten Kopfzerbrechen bereitet ist, dass auch bei einem Trainerwechsel eine Nachverpflichtung nicht umgangen werden kann. Deshalb ist die Frage eigentlich die, ob man nur einen Spieler holt, oder on man einen Trainer und Spieler holt.
Würde ich so nicht sagen.
Personell ist das Team, trotz des krankheitsbedingten Ausfalls von Lischka auf der 3, gut genug besetzt.Anders formuliert: Das Team spielt offensiv keine Systeme und/oder verliert den Kopf.
Was soll ein einzelner nachverpflichteter 3er daran ändern?(Im übrigen haben wir dann wieder einen Sasa Nadjfeji, der nicht eingesetzt werden kann)
Darüber kann man sicherlich drüber streiten. Dass mangelnde Systeme in der Offensive ein riesen Problem sind, steht außer Frage. Es steht aber auch außer Frage, dass Nash kein 3er ist, er bereits die ganze Saison hinter seinen in den Vorjahren gezeigten Leistungen weit hinterherhinkt und zudem noch immer wieder auf eine Position ausweicht, auf der er noch schlechter spielt. Wir haben nach dem Lischka-Ausfall außer Mittmann keinen weiteren Spieler, der auf der 3 etwas bewirken kann und sich dort heimisch/wohl fühlt. Man hat es phasenweise mit Harris versucht, das hat zu meinem Erstaunen gar nicht funktioniert, vor allem in der Defensive. Ich sehe gerade keinen Spieler, im Team der uns auf der 3 den Output geben kann, den wir brauchen. Man darf nicht vergessen, dass die Position 3 in den letzten beiden Jahren unsere stärkste war und nun fast komplett wegfällt. Ich habe bereits früher mal den Vorschlag gebracht, dass man Nadjfeji je nach Gegner einsetzt und dann immer mit einem anderen Ausländer rotiert.Warum das nicht so gemacht wird, weiß ich nicht. Aber ich finde es fatal, einen Nadjfeji, der über die gesamte Saison noch am effektivsten und konstantesten war, immer auf der Bank zu lassen - Co-Trainer hin oder her.
Eine Möglichkeit die mir da einfällt, ddas Co-Trainer-Proble halbwegs in den Griff zu bekommen: Bis Ende der Saison Zdravkovic zurück holen, einen Spieler entlassen und Ersatz holen und dann je nach Gegner rotieren (muss nicht unbedingt immer Nadjfeji sein, der als Rotationspartner dient, aber eben mit den 7 vorhandenen Ausländern je nach Form und Gegner rotieren)
Die Blöd-Zeitung berichtet nun: “Tübingen sortiert Lischka aus!”
Ist natürlich die Frage, ob die sich nur was zusammenreimen, was in der SWP/Schwäbisches Tagblatt stand oder wieviel Wahrheit da nun wirklich drin steckt…
Ich würde mich da wirklich mehr an das Tagblatt halten, in dem LISCHKA und WINTERMANTEL und PEROVIC (im Bayreuth-Bericht) zitiert werden. Das von der BILD hört sich doch sehr nach freier Auslegung der Tatsachen an. Im Tagblatt spricht Lischka übrigens von einer Auszeit von 4 Wochen - also von einer Einsparung des Gehalts kann man wohl nicht ausgehen…auch nicht durch Krankschreibung…
-
Vielleicht sind Sonny (soweit ich weiß ist er Ludwigsburger) und ich zu weit von den Tigers entfernt
Er und ich sind denke ich mal beim gleichen Nenner:
Nadfeji ist doch eigentlich “nur” euer Co-Trainer und Ziehvater für Rado oder?
Wenn man ihn aus der Rechnung raus nimmt, habt ihr 6 Ausländerspots besetzt.Desweiteren sind wir wohl beide davon ausgegangen (oder haben uns von Falsch-Meldungen täuschen lassen), dass Lischkas Vertrag aufgelöst wurde.
Also war Sonnys/Meine/Unsere Denkweise:
1. Lischka ist weg
2. Dadurch gibt es ordentliches Geld, was frei wird
3. Young, den vermeintlich schlechtesten Ausländer bei euch, entlässt man
4. Nadfeji rutscht in die Rotation bis…
5. ein neuer, richtig guter Ausländer (Gehalt Young + Lischka) verpflichtet wurdeAber da es anscheinend nicht so ist, dass Lischka bereits fix weg und Nadfeji ein festern Bestandteil der Rotation ist, sind unsere Gedanken hinfällig.
Mir ging es eben genau um die Rolle von Nadjfeji, der eben, da er (noch) keinen deutschen Pass hat, eine Kontingentstelle in Anspruch nimmt, wenn er spielt und somit ein weiterer Ausländer selbst bei Vertragsauflösung mit Young überzählig wäre. Und dass er spielen soll, hat SonnyLB ja geschrieben.
Wenn man einen ausländischen 3er holt, Nadjfeji aber nicht spielen lässt, hat man Nash/(Mittmann)/Kashirov/Rado/Oehle für 4/5, das wäre nicht granatenmäßig, vor allem weil Nash völlig außer Form ist (jedenfalls auf der 3, die er zumeist spielen muss und nicht kann), aber Nash kann wenigstens konditionell auch 30-35 Minuten gut durchhalten. Außerdem müsste dafür Young weg, und ob man eine günstige Vertragsauflösung hinbekäme, ist fraglich.
Lischka nimmt die “Auszeit”, spielt also in den nächsten vier Wochen nicht. Da der Vertrag aber bislang nicht aufgelöst ist und nichts dergleichen bekannt wurde, er gleichzeitig aber auch nicht krankgeschrieben ist oder schon seit 6 Wochen ist, ist sein komplettes Gehalt fällig.
Und die Rechnung (Gehalt Young+Gehalt Lischka) = Gehalt granatenmäßige Nachverpflichtung geht eben nicht auf. Selbst wenn man beide Verträge auflösen könnte, müsste man Abfindungen zahlen. Für große Sprünge reicht das nicht aus und unser Etat ist bis an den Anschlag und darüber hinaus strapaziert. (Die letzte Nachverpflichtung musste bereits über Sponsoren finanziert werden.)
In der momentanen Form kann Nadjfeji dem Team ca. 20 Minuten geben, in denen er seine Erfahrung zeigt, den Gegner vor Probleme stellt usw. Danach ist er aber konditionell einfach nicht mehr voll da. Er ist “mehr wert” als ein Young außer Form. Gleichzeitig fehlt er als Co-Trainer und als Stütze für Perovic.
-
Nochmals zum Thema der Möglichkeit einer Nachverpflichtung. Würzburg hat anscheinend nochmals auf dem Transfermarkt zugeschlagen und Dominic Waters (zuletzt Spanien) verpflichtet. Würzburg ist finanziel in einer ähnlichen, wenn nicht gar schwierigeren Lage wie wir. Auch wenn da natürlich mit Flyeralarm und s.Oliver nun zwei große Gesellschafter mittlerweile im Hintergrund stehen, so bezweifel ich dennoch, dass man in Würzburg ohne exterene Finanzierung auf dem Transfermarkt tätig werden kann. Ich denke auch bei uns wird sich ein Sponsor zur Verfügung stellen um im Kader (sei es Trainer und/oder Spieler) etwas zu bewegen. Man muss sich immer vor Augen führen, was letztendlich teurer ist - der Abstieg oder eine weitere Verpflichtung bzw Entlassung…
-
Ich würde es mir wünschen. Das Problem sehe ich darin, dass die Tigers nicht gerade über viele “große” Sponsoren verfügen.
Walter scheint - so habe ich es jedenfalls verstanden - einen relativ fixen Betrag zur Verfügung stellen und sich ansonsten relativ wenig flexibel zeigen.
Dann haben wir außer den Stadtwerken noch gwg und eyevis als “Premiumpartner”. Danach folgen Seniorpartner, wobei da z.B. die Kreissparkasse ebenso vertreten ist wie Tidy, Leins und die Vereinigten Lichtspiele. Bei allem Respekt z.B. vor Herrn Lamm, aber da werden mit Sicherheit keine sechsstelligen Summen fließen.
Für die Finanzierung von Kashirov dürfte demnach - falls nicht sowieso wie bei Bane eine Art 30%/70%-Finanzierung (1.Jahr/2.Jahr) vereinbart wurde - jemand wie die Stadtwerke hergehalten haben.
Ich wüsste aber nicht, wer sich das leisten kann, noch einen Spieler zu finanzieren. Flyeralarm und s.Oliver sind da eben schon andere Hausnummern - und ich beneide Würzburg schon dafür, dass man angesichts der Schulden und des drohenden finanziellen Kollaps nun einen guten Trainer holen sowieso dann noch kadertechnisch nachverpflichten konnte. -
Selbst wenn man Perovic rauswerfen sollte und einen neuen Cheftrainer holt: Dadurch wird Young auch keine 10+ ppg machen. Uns fehlen offensiv die Punkte und das liegt vor allem an der derzeitigen Form von Young, Nash und Ratkovica (teils auch Mittmann) und weniger an Perovic. Dazu kommt natürlich der Ausfall von Lischka.
Daher: wenn man einen 3er finanziell irgendwie stemmen kann, muss Young gehen, egal wie wichtig er in menschlicher Hinsicht fürs Team ist (mittlerweile geht es wirklich um die Zukunft des Tübinger Basketballs), alles andere macht meiner Meinung nach keinen Sinn. Das sollte absolute Priorität gegenüber der Trainerdiskussion haben.
Ferner halte ich es für wichtig, dass Albus fester Bestandteil der Rotation wird. Auch wenn er (noch) nicht in der Lage ist, viel Output zu bringen, hat er in den letzten Spielen zumindest etwas für Entlastung sorgen können und ist im Gegensatz zu anderen immerhin nicht negativ aufgefallen. Wegen 10 Minuten für Albus werden wir die Spiele nicht verlieren. Und Mittmann als “erster Rotationsdeutscher” bringt momentan auch nicht viel mehr. Das ist halt auch ein Faktor, wenn man sieht, dass andere Teams wie Frankfurt oder Lubu, die auf den Ausländerpositionen nicht viel besser besetzt sind als wir, durch junge Deutsche etwas Entlastung bekommen. Wir haben da zurzeit eigentlich null Offensiv-Output (die paar Rado-Spiele mal ausgenommen).
-
Weil hier ja immer von einem 3er gesprochen wird: In einigen Tagen (Anfang Februar) läuft ja der 6-Wochen-Vertrag von Esterkamp in Würzburg aus. Er hätte gegenüber möglichen anderen Kandidaten auf seiner Habenseite, dass er die Liga kennt, die Gegner kennt und direkt vor Ort sowie sofort verfügbar ist.
Ich hoffe aber sehr, dass dieser Krug - selbst wenn er bezahlbar sein sollte - an uns vorübergeht. Weder in Vechta noch in Würzburg fand ich ihn sonderlich überzeugend. Uns fehlt zwar neben Wallace (und mit Abstrichen Harris) ein starker Schütze von außen (genau das kommt von Young z.B. gar nicht), aber Esterkamp kommt bislang nicht wirklich an die Zahlen aus der letzten Saison in Ulm ran. -
zum Thema Esterkamp:
Der Vertrag wird voraussichtlich nochmal befristet verlängert, er war fast die komplette Zeit, die er in Wü ist Magen-Darm geplagt.
Es waren gute Ansätze zu sehen im letzten Spiel, doof ist für ihn, dass das komplette Team offensiv versagt zur Zeit. -
zum Thema Esterkamp:
Der Vertrag wird voraussichtlich nochmal befristet verlängert, er war fast die komplette Zeit, die er in Wü ist Magen-Darm geplagt.
Es waren gute Ansätze zu sehen im letzten Spiel, doof ist für ihn, dass das komplette Team offensiv versagt zur Zeit.Genau das gleiche hätte er hier. Wir haben nicht umsonst die schwächste Offensive der Liga. Entsprechend würde er bei uns weder so regelmäßig frei gespielt werden, dass dann mal von meinetwegen auch 9 Dreierversuchen 3 oder 4 fallen, noch dürfte er bei einer geschlossenen Mannschafts(offensiv)leistung abtauchen.
Aber wenn er verlängert wird, dann ist das ja eh kein Thema für uns, zumal wir möglichst - wenn wir schon nachverpflichten - zeitnah jemanden haben sollten.Bis vor wenigen Tagen war Terrance Henry auf dem Markt, ein extrem großer Dreier, der durchaus auch in der Defense seine Qualitäten haben soll. Er hat nun aber einem “offenen Vertrag” bei einem Team unterschrieben, das in der dritten (?) französischen Liga gegen den Abstieg spielt. Ob er uns aber wirklich so sehr wie gewünscht weiterhelfen würde, kann ich nicht beurteilen. Letztes Jahr hat er in der französischen Pro B immerhin ganz ordentliche Zahlen, von einer unterirdischen Dreierquote abgesehen, aufgelegt.
Im GEA wird heute berichtet, dass bereits am Montagabend Möglichkeiten durchgesprochen wurden und dem Verwaltungsbeirat “in Kürze ein Konzept” vorgelegt werden soll, um den Klassenerhalt zu schaffen. Gleichzeitig klingt das für mich aber auch nicht danach, als habe man die Veränderungen (welcher Art auch immer) heute oder morgen abgeschlossen, sondern eher bis zum nächsten Spiel. Hoffentlich reicht das.
-
Wie schon gesagt, als Ludwigsburger bin ich einfach weit weg von Interna oder 1.Hand-Infos, ich schreib hier eigentlich nur aus Interesse und “Sorge” um ein evtl. wegbrechendes Derby mit. Offenbar sieht es aber jetzt wohl doch danach aus, als ob Perovic ernsthaft auf der Kippe steht. Und wenn man den Kader ansieht mit Ratkovica, Harris, Kashirov, Nash, Nadfeji, Wallace, Mittmann etc. da ist soviel Qualität und Erfahrung dabei, dass es eigentlich für Würzburg und Bayreuth reichen müsste, die sind vom Kader her nicht stärker!!
Ob man sich auf das Risiko einlässt und für März-Mai noch einen Ausländer zu holen(der müsste dann aber echt hochklassig sein)bleibt abzuwarten, ich glaube eher man versucht es mit neuem Coach
-
Uns fehlen offensiv die Punkte und das liegt vor allem an der derzeitigen Form von Young, Nash und Ratkovica (teils auch Mittmann) und weniger an Perovic. Dazu kommt natürlich der Ausfall von Lischka.
Daher: wenn man einen 3er finanziell irgendwie stemmen kann, muss Young gehen (…), alles andere macht meiner Meinung nach keinen Sinn. Das sollte absolute Priorität gegenüber der Trainerdiskussion haben.
Und der neue 3er sorgt dann dafür, dass Young, Nash, Ratkovica, Mittmann - und der auch zuletzt im Abwärtstrend scheinende Kashirov - dann ihre “Form” wieder finden und auf einmal wieder super spielen?@Eye_of_the_Tigers:
Uns fehlt zwar neben Wallace (und mit Abstrichen Harris) ein starker Schütze von außen (genau das kommt von Young z.B. gar nicht)
Wobei wir mit Lischka auch einen Scorer/Rebounder verloren haben, der weniger als 3er-Schütze glänzte.
Was Young allerdings diese Saison von der Dreierlinie veranstaltet, ist tatsächlich bodenlos.
Über die letzten 12 Spiele: 1/32 Dreier - das sind etwa 3% Dreierquote.Allerdings waren unter diesen verfehlten Würfe auch genug “schlechte” Würfe dabei.
Dass er es besser kann, das haben wir in den letzten beiden Saisons gesehen. -
Wie hier auch schon geschrieben wurde, scheint das Team für mich im Moment eine Art schwarzes Loch für Leistung zu sein. Nach anfänglich guten Leistungen fügen sich Ratkovica und Kashirov in den restlichen “Zombistatus” des Teams mehr und mehr ein. Auch der Entwicklung des Teams als Gesamtheit haben die “hochkarätigen” Nachverpflichtungen nix gebracht. Mag jetzt undifferenziert klingen, aber gemessen an den anderen Mannschaften gibt es mMn fast keine Entwicklung, auch wenn dies in der bisherigen Saison immer mal wieder angetäuscht worden ist. Was soll denn da ein neuer Spieler alleine helfen?!
-
Ich bin mir auch nicht sicher, ob ein neuer Spieler (alleine) helfen würde. Klar, möglicherweise hätte ein Trainer wie Mike Koch, von dem ich das Gefühl habe, dass er seinen Spielern bedingungslos vertraut (oder ihnen jedenfalls dieses Gefühl vermittelt) und damit schon mal ein Zeichen setzt, hier bei uns das Ruder in der Form herumreißen können, dass die Spieler sich nicht alle in diesen Strudel reinziehen lassen. Es ist nämlich tatsächlich so, dass von Spiel zu Spiel jeder noch mehr seine Form zu verlieren scheint, mit kleinen Ausbrechern nach oben, die dann entweder schwachen Gegnern, besonderer Motivation oder dem Zufall geschuldet zu sein scheinen. (Auch das habe ich bis vor kurzem nicht für möglich gehalten.)
Die Frage bleibt, wer das Ruder herumreißen kann und ob derjenige, sofern es ein Neuer werden soll, finanzierbar ist angesichts der momentanen Vertragslage.
Youngs Quote war mir so nicht präsent, das ist aber ziemlich genau das Bild, das er in den letzten Wochen vermittelt. Kapitän hin oder her, auch ich habe ihn vielleicht etwas zu lange “in Schutz genommen”, aber sorry, das geht gar nicht. Mit solchen Leistungen wärst du bei jedem Zweitligisten hochkant geflogen, unabhängig von Verdiensten in der Vergangenheit. Man hätte ihn also viel früher ersetzen müssen, und das sage ich, der ich vermutlich mit als erster aufgeschrien hätte, dass as verfrüht ist. Die Kritiker haben - je länger man wartet - in diesem Punkt eindeutig Recht.
Auch da sehen wir natürlich ein Problem: Young als Totalausfall hinterließ vor Banes Verpflichtung einzig Wallace und Harris (Simons kann man da nicht rechnen) auf den kleinen Positionen. Mit Bane hat man zwar theoretisch drei gute Spieler, aber da ist regelmäßig einer dabei, der gar nix liefert und wenn Harris dann zusätzlich noch auch auf die 3 muss, weil da Nash nix bringt und Mittmann weniger Entlastung als in den ersten Spielen, wo ich guter Dinge war, dann ist das halt echt dürftig.
-
Chris Oliver ist auf dem Markt, sein Vertrag in Ungarn wurde aufgelöst. Das wäre dann neben Ratkovica und Kashirov der dritte im Bunde der starken 2010/11er-Mannschaft. Eine deutliche Verstärkung ohne Frage - aber finanzierbar??
-
Jetzt ist es also so weit: Igor Perovic steht möglicherweise vor seiner Entlassung. Er, der es in den vergangenen Jahren immer geschaftt hat mit unseren geringen Mitteln ein konkurrenzfähiges Team aufzustellen, hat in dieser Saison “versagt”.
Was ich erstaunlich finde ist, dass bisher niemand von denen, die jetzt so vehement seine Entlassung fordern, einen möglichen Nachfolger genannt haben. Es kursiert kein Name von einem möglichen Retter.
Das könnte auch damit zusammenhängen, dass es bestimmt ausgesprochen schwer sein dürfte einen Nachfolger für ihn zu finden. Das ist zum einen der aktuellen Situation geschuldet, zum anderen der finanziellen Situation in Tübingen im allgemeinen.
Ich kenne in der Liga nur noch Silvano Poropat, der Ähnliches leistet. Der wurde im übrigen vor Jahren in Ludwigsburg unter fadenscheinigen Begründungen nicht verlängert/entlassen??? Was dann dort danach kam, dürfte bekannt sein: Jochum, Öngeren, Stephen Key - mit vorzeitigen Trainerentlassungen bis hin zum Abstieg in der letzten Saison.
-
Jetzt ist es also so weit: Igor Perovic steht möglicherweise vor seiner Entlassung. Er, der es in den vergangenen Jahren immer geschaftt hat mit unseren geringen Mitteln ein konkurrenzfähiges Team aufzustellen, hat in dieser Saison “versagt”.
Was ich erstaunlich finde ist, dass bisher niemand von denen, die jetzt so vehement seine Entlassung fordern, einen möglichen Nachfolger genannt haben. Es kursiert kein Name von einem möglichen Retter.
Das könnte auch damit zusammenhängen, dass es bestimmt ausgesprochen schwer sein dürfte einen Nachfolger für ihn zu finden. Das ist zum einen der aktuellen Situation geschuldet, zum anderen der finanziellen Situation in Tübingen im allgemeinen.
Ich kenne in der Liga nur noch Silvano Poropat, der Ähnliches leistet. Der wurde im übrigen vor Jahren in Ludwigsburg unter fadenscheinigen Begründungen nicht verlängert/entlassen??? Was dann dort danach kam, dürfte bekannt sein: Jochum, Öngeren, Stephen Key - mit vorzeitigen Trainerentlassungen bis hin zum Abstieg in der letzten Saison.
Quelle`?
-
Wenn du meinst, ich hätte Silvano als Nachfolger für Igor vorgeschlagen, dann ist das ein Missverständnis. Ich habe die beiden nur miteinamder verglichen, weil sie beide aus wenig Geld erstaunlich viel machen.
-
Wenn du meinst, ich hätte Silvano als Nachfolger für Igor vorgeschlagen, dann ist das ein Missverständnis. Ich habe die beiden nur miteinamder verglichen, weil sie beide aus wenig Geld erstaunlich viel machen.
Nein ich meinte deinen ersten Satz. Das klingt so als würde irgendwo stehen das Perovic entlassen wird.
Mir drängt sich immer mehr der Verdacht auf das Perovic gnadenlos überschätzt wurde. Ich glaube vielmehr das die ganzen letzten Jahre der eigentliche Erfolgsmann Radi Zdravkovic hieß. Die Vermutung liegt nicht fern, wenn man bedenkt das man mit Zdravkovic (und teilweise schlechterem Spielermaterial) deutlich mehr herausgeholt hat als mit diesem Kader der mit Ratkovica und Kashirov eigentlich locker besser sein müsste als die letzten Jahre als man nur 3-4 gute Spieler hatte und so gut wie keine Bank. Oder wie kommt es das ausgerechnet im 1.Jahr nach Weggang von Radi der ganze Laden zusammenbricht. Wir reden hier ja nicht mehr von einer schwankenden Saison, sondern vom grottigsten Team (im Sinne von tatsächlicher Leistung) und der schlechtesten Bilanz, die die Tigers seit Wiederaufstieg haben?
Eigentlich wollte ich mich hier nicht mehr beteiligen, dass gilt auch weiterhin für alles was Spieler und Spiele betrifft, die Diskussion um Perovic und mögliche Veränderungen verfolge ich jetzt aber doch noch mit Interesse bis eine Lösung da ist
-
Welchen Anteil Radi in den letzten Jahren hatte, kann ich nicht beurteilen. Es ist aus meiner Sicht allerdings ein absolutes Unding einen Trainer in der BBL de facto ohne Co-Trainer arbeiten zu lassen. Die ganze Geschichte mit Sasa war mit Sicherheit nicht gerade hilfreich für Igors Arbeit.
-
Stimmt, mt der Entlassung von Poropat fing eine jahrelange Abwärtsentwicklung in Ludwigsburg an. Grund war damals offizell, dass SP die vorangegangene Saison 2007/2008 nicht “aufgearbeitet” hätte UND mit der Kaderzusammenstellung für 2008/2009 im Rückstand sei. Fakt war, Ludwigsburg wurde nach 3 Play-Off-Jahren 2004-2007 in der Saison 2007/2008 13. aber bedingt durch die Ausfälle von Leistungsträgern wie Nate Harris und Brandon Woudstra UND der ULEB-Cup Doppelbelastung.
Tübingen hat keine Doppelbelastung, keine 2 S5-Spieler die monatelang ausfielen ohne adäquat ersetzt zu werden, von dahe ist das vielleicht nicht richtig vergleichbar–zudem war unser Präsi damals einfach auf Silvanos Erfolg und Standing bei Fans und Medien (Coach of the Year) schlichtweg eifersüchtig, der ehemalige Co-Trainer wurde ihm zu mächtig und zu beliebt.
Wenn man schaut wieviel Pech man mt den Nachfolgern Stafford, Öngören, Jochum und Key dann hatte, war das ein Bärendienst. Allerdings stand Lubu damals in der Liga halt auch nicht in Abstiegsgefahr. Aber Tatsache ist, wir haben 5 übel lange Jahre gebraucht um mit Patrick einen Coach zu finden der in Lubu mal wieder etwas reißen kann wie damals Silvano- Merke es kommt selten was besseres nachhaltiges nach, dennoch ist der Coachwechsel halt immer die scheinbar einfachste und schnellste Lösung
-
Ich glaube, Ratkovica wird hier deutlich überschätzt. Letztes Jahr war er in Quakenbrück sehr wechselhaft in seinen Leistung und gehörte beileibe nicht zu den Topguards der Liga. Nicht ohne Grund war er in den letzten beiden Jahren jeweils zu Saisonbeginn vereinslos.
Tübingen fehlt ein wirklicher Swingman, der die 2/3 spielen kann und dabei die Athletik hat, um größer 3er gut verteidigen zu können. Es steht kein einziger “gelernter” Smallforward im Team. Beide PFs (Nash/Nadjfeji) sind auch eher brettnahe Spieler. Auch fehlt Flexibilität. Dazu gleich drei reine 5er, von denen Oehle keine Rolle mehr spielt. Lischka ist zudem nicht zu ersetzen. Statt Ratkovica hätte man es besser mit einem kleinen Flügel versuchen sollen. Insgesamt ist es eine sehr traurige Situation für den Tübinger Basketball. Wie wenig professionell gehandelt wird, zeigt sich auch dadurch, dass man in der akuten Situation lediglich durch die “Comebacks” von altgedienten Spielern, nicht aber durch gute Sichtungsarbeit und Weitsichtig in der Teamzusammenstellung reagiert. Ich hoffe, es wendet sich ohne zum Guten.
-
Um dann als erstes zum Besten zu geben, dass Perovic überschätzt wurde und wird? Dann ist Robert Wintermantel aber auch maßlos überschätzt, denn zu glauben, dass dieser vom täglichen Betrieb nichts mitbekommt und nicht erkannt hätte, wenn Radi sozusagen alles und Igor sozusagen gar nichts gemacht hätte, ist schon ein wenig abwegig.
Damit will ich die Leistungen von Zdravkovic gar nicht schmälern, ich habe ja u.a. auch schon vor Monaten mir nichts sehnlicher gewünscht, als dass er möglicherweise doch zurückkommt und mit anpackt, weil ich durchaus glaube, dass da ein wichtiger Eckpfeiler weggebrochen ist.
Aufgrund einer - zugegeben wirklich miserablen Saison - nun aber davon auszugehen, dass Perovic überschätzt wurde, halte ich für übertrieben. Es waren nicht nur Tübinger Fans, Spieler, Verantwortliche, die seine Arbeit lobten, sondern auch und vor allem viele Auswärtige.
All das hilft ihm aber jetzt auch nicht weiter, denn die aktuelle Lage ist wie sie ist: hundsmiserabel. Und die Frage ist nur, ob man ihm zutraut - wie auch immer - den Klassenerhalt noch zu erreichen oder ob man jemand anderen findet. Namen werden keine genannt, weil es (jedenfalls in meinen Augen) kaum Kandidaten gibt, die sich das zutrauen, gleichzeitig finanzierbar sind, mit Nadjfeji kompatibel sind (der hat nunmal auch 3 Jahre Vertrag), mit dem Umfeld kompatibel sind und zufällig auch gerade verfügbar sind.
Am Ende läuft es auf irgendeine intere Lösung hinaus (Rösch, Sieghörtner, Unger), bei der auch keiner weiß, ob das wirklich die Wende bringt. Sorry, aber dann kann ich Wintermantel (und die gesamte ProBasket) verstehen, wenn sie vielleicht auch auf ein Konzept bauen, das den Abstieg miteinkalkuliert und einen möglichen Wiederaufstieg zumindest nicht völlig ausgeschlossen macht. Ein finanzieller Kollaps zum Beispiel wäre mit ziemlicher Sicherheit das endgültige Ende, zumal finanzstarke Großstäde immer wieder anklopfen und bei Pommer & Co. nicht auf taube Ohren stoßen.
-
Mir drängt sich immer mehr der Verdacht auf das Perovic gnadenlos überschätzt wurde.
Wie war deine Reaktion, als man mit Perovic verlängert hat? Hast du das damals auch schon gesagt?
Nein damals war aber auch nicht absehbar das wir nach 17 Spielen drei Siege auf dem Konto haben und Letzter sind.
Damals war die Combo einfach Perovic/Zdravkovic und man konnte nicht wissen wer der eigentlich wichtigere Mann ist.Ich bin damals auch davon ausgegangen das Perovic den Großteil des Erfolgs zu verantworten hat weil man über Radi auch nie was gehört oder gelesen hat.
Perovic ist sicher kein schlechter Trainer aber es wird dieses Jahr doch jedem klar das er nicht der Heilsbringer ist für den ihn viele gehalten haben.
Außerdem ist es doch etwas merkwürdig, dass wir ausgerechnet in der ersten Saison nach dem Abgang von Zdravkovic Letzter sind obwohl eigentlich mit besserem Kader? Oder wie erklärt ihr euch das?
Ich wäre an der Stelle von Wintermantel etwas vorsichtiger gewesen gerade nach einem Umbruch von Mannschaft und Trainerstab. Ein Dreijahresvertrag war im Endeffekt etwas zuviel des Guten.
Das kann ja langsam auch kein Zufall mehr sein wenn komplett alle Spieler schlecht sind/werden und sich keiner mehr richtig entwickelt?
Ich weiß nicht was für eine Rolle Radi hatte und wie wichtig diese war aber anscheinend fehlt es daran dieses Jahr besonders. Erst war Nadjfeji nur Spieler jetzt Co-Trainer dann wieder Spieler. Das hilft nicht.
In der BBL kannst du heutzutage ohne professionellen Co-Trainer nicht bestehen das sieht man doch ganz deutlich. Igor ist überfordert und das ist auch verständlich.
Berov ist nur Wasserträger und Anspielstation.
-
Ich glaube, Ratkovica wird hier deutlich überschätzt. Letztes Jahr war er in Quakenbrück sehr wechselhaft in seinen Leistung und gehörte beileibe nicht zu den Topguards der Liga. Nicht ohne Grund war er in den letzten beiden Jahren jeweils zu Saisonbeginn vereinslos.
Sorry, deutlich überschätzt kann ich nicht teilen. Er ist älter und leider nicht deutlich besser als in seiner ersten Zeit in Tübingen geworden, als er sich irgendwann für den Weggang zum großen Geld (Türkei) entschied. Dennoch war er einer der Top-PGs der BBL und kann das auch heute noch leisten. Sein “Problem” ist ein nicht wirklich guter Dreier, der nur an manchen Tagen fällt und die TO-Anfälligkeit. Dafür hat er einen guten Zug zum Korb und vor allem phänomenale Passfähigkeiten. Die Zahlen, die er aufgelegt hat, bewegten sich nicht umsonst im Bereich eines Jared Jordan…@Theon:
Tübingen fehlt ein wirklicher Swingman, der die 2/3 spielen kann und dabei die Athletik hat, um größer 3er gut verteidigen zu können. Es steht kein einziger “gelernter” Smallforward im Team. Beide PFs (Nash/Nadjfeji) sind auch eher brettnahe Spieler. Auch fehlt Flexibilität.
Ja, das stimmt. Ein gewisser Lischka, dem durchaus 25-30 Minuten zugedacht waren, fehlt da. Wir haben noch Mittmann, der auch schon gute Spiele hatte, davon aber zu wenige. Und ansonsten hat man mit Harris einen, der - wie sich zeigt - auf der 2 besser klarkommt. Für einen Reggie Redding gibt es für ein klammes Team wie Tübingen keinen Ersatz und man hat - ziemlich erfolglos, wie man sieht - versucht, das anderweitig zu kompensieren. Mit Mittmann und Lischka wäre das m.E. nur halb so schlimm gewesen. Nash auf der 3, das sieht inzwischen jeder ein, ist einfach nur ein Witz.@Theon:
Dazu gleich drei reine 5er, von denen Oehle keine Rolle mehr spielt. Lischka ist zudem nicht zu ersetzen.
Der Fehler war, es ohne einen BBL-tauglichen S5-Center zu versuchen. Wenn man Smallball probiert hätte und Nash nicht auf die 3, sondern zusammen mit Lischka, Nadjfeji, Rado und Oehle für die großen Positionen gepackt, dann hätte das durchaus was werden können. So war die Nachverpflichtung von Kashirov unumgänglich, Rado ist noch nicht reif für 20+ Minuten und Oehle fängt keinen einzigen Ball.@Theon:
Statt Ratkovica hätte man es besser mit einem kleinen Flügel versuchen sollen.
Wer hätte dann den Aufbau machen sollen? Young ist dieses Jahr eine Katastrophe (!), hat schon letztes Jahr massiv Probleme im Aufbau gehabt, aber wenigstens durch Zug zum Korb und Dreier eine passable Saison gespielt. Wallace ist kein Aufbau, er hat ein paar Spiele gehabt, wo er zumindest ein wenig seine Mitspieler einsetzen konnte und auch in den Statistiken ordentlich Assists stehen hat, aber auch Spiele, wo er komplett abtaucht. Ansonsten haben wir als Guard nur noch Harris. Wenn man keinen 1er nachverpflichtet hätte, wären wir noch chancenloser als wir ohnehin schon in den Spielen sind.
Wir hätten einen kleinen Flügel gebrauchen können, vor allem einen, der auch ordentlich scoren kann. Aber man kann, vor allem mit diesem Budget, nicht drei Baustellen auf einmal schließen. Die hätten so nie auftauchen dürfen.
@Theon:Insgesamt ist es eine sehr traurige Situation für den Tübinger Basketball. Wie wenig professionell gehandelt wird, zeigt sich auch dadurch, dass man in der akuten Situation lediglich durch die “Comebacks” von altgedienten Spielern, nicht aber durch gute Sichtungsarbeit und Weitsichtig in der Teamzusammenstellung reagiert. Ich hoffe, es wendet sich ohne zum Guten.
Bei beiden Nachverpflichtungen handelt es sich um gestandene BBL-Spieler, die das Umfeld kennen, den Coach kennen, die Liga kennen und ordentliche Statistiken haben. Beide haben auch kurz nach ihren jeweiligen Verpflichtungen durchaus Anlass zur Hoffnung gegeben. Das Problem liegt m.E. nicht (nur) bei diesen Spielern, sondern darin, dass diese sich von den derzeitigen Problemen massiv anstecken lassen.
Ein Ratkovica in Normalform legt dir in 30 Minuten 10 Punkte, 6 Assists, 4 Rebounds bei 3 Turnovern auf. Ein Kashirov in Normalform holt dir auch gut und gerne 14 Punkte und 6 Rebounds. Ersterer erreicht diese Zahlen derzeit nicht, zweiterer schon - und das bei diesen Teamleistungen. Von beiden hat man sich aber einfach noch mehr erhofft. Das Problem sind aber v.a. die anderen Spielern, von denen meist maximal einer (i.d.R. zuletzt entweder Harris oder Wallace) halbwegs ihr Niveau erreichen.
-
Ich bin ja mittlerweile näher an einer Trainerentlassung, als an einem Festhalten. Dennoch weiß ich noch immer nicht, ob dies die bestehenden Probleme lösen könnte. Ich bin mir aber in einem Punkt sicher - Perovic alleine ist für diese Situation alleine nicht verantwortlich. Natürlich kann man sagen, er hat den Kader zusammengestellt und hier haben bereits damals einige gesagt, dass dieser falsch aufgestellt ist. Aber gehen wir mal von dem Punkt der Kaderplanung weg, denn gerade bei einem Verein wir Tübingen ist es schwer, immer Spieler zu finden, die eben die Qualität eines Duggins/Redding oder Travis/Whatts haben.
Ich möchte mal einige Punkte aufführen, welche die aktuelle Situation hervorgerufen haben, aber nicht an Perovic festzumachen sind:
1. Der komplette Leistungseinbruch von Josh Young. Das hat niemand erahnen können oder sich überhaupt vorstellen können. Nach Youngs durch die Verletzung durchwachsener Saison war jeder im Sommer optimistisch, dass er nach der OP zu alter Stärke finden wird und diese Saison viel Output bringen kann. Das komplette Gegenteil ist jedoch der Fall!
2. Der deutlich erkennbare Rückschritt von Nash. Dieser ist mMn nicht nur daran festzumachen, dass er vermehrt auf der 3 eingesetzt wird, sondern an seinem ganzen Auftreten. Ich sehe null Leidenschaft bei ihm - mir kommt es eher so vor, als wolle er sich für einen größeren Verein in den Fokus spielen und schaut mehr auf sich selbst, als auf das Team. Auch dies war nach der positiven Entwicklung in der letzten Saison so nicht zu erwarten. Ich hatte mir eigentlich eine erneute Steigerung erhofft, bin aber mindestens einer gleichbleibenden Leistungskurve ausgegangen.
3. Die Erkrankung von Lischka - da kann niemand etwas dafür. Dass er jetzt nicht bei der Mannschaft weilt, zeigt dass er vor allem psychisch nicht für sein übereiltes Comeback bereit war und der Mannschaft vermutlich mehr geschadet, als geholfen hat.
4.Die mehr als schwankenden Leistungsträger der Spieler, die eben die Mannschaft tragen sollten. Wie soll Perovic denn darauf Einfluss nehmen, wenn Harris ein Mal 25 und dann im nächsten Spiel gleich 0 Punkte auflegt.
Und jetzt kommen eben noch die Defizite hinzu, die Perovic dieses Jahr für jeden offensichtlich an den Tag legt. Auch weitere Unstimmigkeiten im Kader - Oehle, Simons-Entlassung haben uns noch weiter in den Schlund gesogen. Aber ich finde es absolut lächerlich, dass man immer wieder (nicht unbedingt hier) Stimmen hört, die so tun, als wäre man mit einem Oehle oder Albus in der festen Rotation nicht in dieser Situation. Es gibt hier keiner Trainervorschläge, weil wahrscheinlich sogar diejenigen die auf eine Entlassung pochen, nicht wissen, wer uns denn da raus holen könnte. Und jedem muss bewusst sein, dass es eben nicht nur an Perovic alleine liegt, dass da viel mehr sportlich im Argen liegt, als dass ein neuer Trainer dies beheben könnte. Dass Perovic seinen Teil durch im Nachhinein nun absolut ersichtlich falsche Kaderplanung und durch Fehler in der Systemausrichtung beigetragen hat, steht außer Frage. Aber dass man nun mir einem Trainerwechsel alle Hebel umlegt, halte ich für utopisch. Wie gesagt, ich stehe nicht mehr so hinter Perovic, wie villeicht noch vor 4 Wochen, aber eine Lösung für die bestehende Situation kann ich nicht finden…
-
@Carter: Sorry, für mich hast du was von einem Wendehals. In der Sommerpause sprichst du von einem “richtig geilen Kader”. Und da war Wallace noch starter auf der 1. Simmons im Kader usw. Der Kader sei" besser als der vom letzten Jahr". “Bremerhaven, Trier, Frankfurt sind schlechter aufgestellt”. Einem Abstiegskampf siehst du “entspannt entgegen.”
Und jetzt ist auf einmal Perovic überschätzt worden?? Das ist doch ein Witz.
Vom Etat her dürften nur der MBC und Vechta weniger Geld haben. Dort läuft es relativ gut. In Tübingen läuft es nicht ganz so gut. Und so steht man eben da, wo man steht. Eine große Überraschung ist das nicht. Nur für die Leute, die Tübingen vor der Saison besser gemacht haben, als sie vielleicht sind. Klar, mit Kashirov und Ratkovica hat man, vom Papier her, solide BBL Spieler nachverpflichtet. Aber wenn du erstmal in einer Abwärtsspirale steckst…
-
Ich glaube, Ratkovica wird hier deutlich überschätzt. Letztes Jahr war er in Quakenbrück sehr wechselhaft in seinen Leistung und gehörte beileibe nicht zu den Topguards der Liga. Nicht ohne Grund war er in den letzten beiden Jahren jeweils zu Saisonbeginn vereinslos.
Sorry, deutlich überschätzt kann ich nicht teilen. Er ist älter und leider nicht deutlich besser als in seiner ersten Zeit in Tübingen geworden, als er sich irgendwann für den Weggang zum großen Geld (Türkei) entschied. Dennoch war er einer der Top-PGs der BBL und kann das auch heute noch leisten. Sein “Problem” ist ein nicht wirklich guter Dreier, der nur an manchen Tagen fällt und die TO-Anfälligkeit. Dafür hat er einen guten Zug zum Korb und vor allem phänomenale Passfähigkeiten. Die Zahlen, die er aufgelegt hat, bewegten sich nicht umsonst im Bereich eines Jared Jordan…@Theon:
Tübingen fehlt ein wirklicher Swingman, der die 2/3 spielen kann und dabei die Athletik hat, um größer 3er gut verteidigen zu können. Es steht kein einziger “gelernter” Smallforward im Team. Beide PFs (Nash/Nadjfeji) sind auch eher brettnahe Spieler. Auch fehlt Flexibilität.
Ja, das stimmt. Ein gewisser Lischka, dem durchaus 25-30 Minuten zugedacht waren, fehlt da. Wir haben noch Mittmann, der auch schon gute Spiele hatte, davon aber zu wenige. Und ansonsten hat man mit Harris einen, der - wie sich zeigt - auf der 2 besser klarkommt. Für einen Reggie Redding gibt es für ein klammes Team wie Tübingen keinen Ersatz und man hat - ziemlich erfolglos, wie man sieht - versucht, das anderweitig zu kompensieren. Mit Mittmann und Lischka wäre das m.E. nur halb so schlimm gewesen. Nash auf der 3, das sieht inzwischen jeder ein, ist einfach nur ein Witz.@Theon:
Dazu gleich drei reine 5er, von denen Oehle keine Rolle mehr spielt. Lischka ist zudem nicht zu ersetzen.
Der Fehler war, es ohne einen BBL-tauglichen S5-Center zu versuchen. Wenn man Smallball probiert hätte und Nash nicht auf die 3, sondern zusammen mit Lischka, Nadjfeji, Rado und Oehle für die großen Positionen gepackt, dann hätte das durchaus was werden können. So war die Nachverpflichtung von Kashirov unumgänglich, Rado ist noch nicht reif für 20+ Minuten und Oehle fängt keinen einzigen Ball.@Theon:
Statt Ratkovica hätte man es besser mit einem kleinen Flügel versuchen sollen.
Wer hätte dann den Aufbau machen sollen? Young ist dieses Jahr eine Katastrophe (!), hat schon letztes Jahr massiv Probleme im Aufbau gehabt, aber wenigstens durch Zug zum Korb undDreier eine passable Saison gespielt. Wallace ist kein Aufbau, er hat ein paar Spiele gehabt, wo er zumindest ein wenig seine Mitspieler einsetzen konnte und auch in den Statistiken ordentlich Assists stehen hat, aber auch Spiele, wo er komplett abtaucht. Ansonsten haben wir als Guard nur noch Harris. Wenn man keinen 1er nachverpflichtet hätte, wären wir noch chancenloser als wir ohnehin schon in den Spielen sind.
Wir hätten einen kleinen Flügel gebrauchen können, vor allem einen, der auch ordentlich scoren kann. Aber man kann, vor allem mit diesem Budget, nicht drei Baustellen auf einmal schließen. Die hätten so nie auftauchen dürfen.
@Theon:Insgesamt ist es eine sehr traurige Situation für den Tübinger Basketball. Wie wenig professionell gehandelt wird, zeigt sich auch dadurch, dass man in der akuten Situation lediglich durch die “Comebacks” von altgedienten Spielern, nicht aber durch gute Sichtungsarbeit und Weitsichtig in der Teamzusammenstellung reagiert. Ich hoffe, es wendet sich ohne zum Guten.
Bei beiden Nachverpflichtungen handelt es sich um gestandene BBL-Spieler, die das Umfeld kennen, den Coach kennen, die Liga kennen und ordentliche Statistiken haben. Beide haben auch kurz nach ihren jeweiligen Verpflichtungen durchaus Anlass zur Hoffnung gegeben. Das Problem liegt m.E. nicht (nur) bei diesen Spielern, sondern darin, dass diese sich von den derzeitigen Problemen massiv anstecken lassen.
Ein Ratkovica in Normalform legt dir in 30 Minuten 10 Punkte, 6 Assists, 4 Rebounds bei 3 Turnovern auf. Ein Kashirov in Normalform holt dir auch gut und gerne 14 Punkte und 6 Rebounds. Ersterer erreicht diese Zahlen derzeit nicht, zweiterer schon - und das bei diesen Teamleistungen. Von beiden hat man sich aber einfach noch mehr erhofft. Das Problem sind aber v.a. die anderen Spielern, von denen meist maximal einer (i.d.R. zuletzt entweder Harris oder Wallace) halbwegs ihr Niveau erreichen.
Zu Ratkovica wie du bereits selber sagst war das alles Vergangenheit. Er WAR einer der besten Point Guards. Er LEGTE Zahlen auf im Bereich eines Jared Jordan. Wir leben aber im hier und jetzt.
Fakt ist, er hat sich eher negativ entwickelt und bis auf den einen Ausreißer in Hagen hier grottig gespielt.Bei den Nachverpflichtungen geb ich dir Recht. Es machte in der sensiblen Phase keinen Sinn unbekannte Spieler zu holen. Man kann dem Management sicher einen Vorwurf machen, dass sie keine Spieler für Nachverpflichtungen gescoutet haben aber das Ratkovica und Kashirov frei waren, war ein Glücksfall in der Situation, denn man musste was man bekommt.
Bzw. das dachte man. Leider hat man damit wie es aussieht auch nicht wirklich einen Glücksgriff gelandet, wobei zumindest Kashirov noch halbwegs im Rahmen spielt.
-
Irgendwann rächt es sich halt, wenn an allen Ecken und Enden gespart werden muss.
Einen Spieler wie Harris bekam man sicher für deutlich weniger als einen Spieler, der uns mit konstant guten Leistungen hätte weiterhelfen können.
Ich frage mich, wie die Würzburger das jetzt gemacht haben. Vor ein paar Wochen drohte noch die Insolvenz, dann holen sie sich mit Stefan Koch einen Trainer, der bestimmt nicht billig ist, der holt sich dann gleich noch einen professionellen Co-Trainer und jetzt ist auch noch ein neuer Spieler im Anmarsch.