Kader Alba Berlin 2013/2014
-
Der Tenor diese Saison war bestimmt nicht. “tollste Mannschaft seit bestehen”. Ich habe nur “jung”, "braucht “Zeit”, braucht “Geduld” mitbekommen.
Ähnlich dem Tagesspielgel widersprichst du dir doch auch. Erst die Zocker, Söldner, “mir egal” Typen kritisieren, die von “Hinterbänklern” platt gemacht werden. Dann regt dich deren Entlassung auf.
“Ismet Wer?” schreiben, aber junge, gute Spieler fordern, die den “Hinterbänklern” zeigen was Sache ist. Und was nen Logan nicht kann, den einfachen 3er bei nen paar Sekunden auf der Uhr, dass hätte Lutz Schmidtchen aus der Regionalliga locker geschafft, ach was. Bei den Regionligisten wäre es erst gar nicht so knapp geworden, die hätten “Artland… wer?” mit 50:100 düpiert.
Gerade der neue Kader erlaubt zumindest das Hoffen, das nächste Saison mehr Spieler bleiben.
na evtl. habe ich auch die Ironie nicht gefunden, oder dein Beitrag bezog sich noch auf letzte Saison.
-
Richtige Reaktion seitens Alba auf dieses deutliche Feedback wäre sicher “danke für das Feedback, danke für den jahrelangen Support und Sorry, daß wir dich enttäuscht haben - wir werden versuchen, das besser zu machen”. Statt dessen - zumindest hier - nur Häme, Verständnislosigkeit und die übliche Schönfärberei.
Mal davon abgesehen, dass es irrwitzig ist, die Reaktion HIER als das Gegenteil von einer angeblich richtigen Reaktion Alba’s hinzustellen,
was bitte schön ist denn die alljährliche Umwältzung, wenn nicht der Versuch, es besser zu machen als zuvor? Sollen denn die angeblichen oder tatsächlichen Versager der Vorsaison auf Teufel komm raus gehalten werden, damit es jemand gibt, der wiedererkannt werden kann? Und mit welchem Geld hätten denn Schaffartzik, Idbihi, Thompson und Djedovic gehalten werden können? Würde Akpinar dann vielleicht Starting 5 spielen?
Sehr lustie Hinweise von anderen oben, Leverkusen, Alba (in der Serienmeisterphase) und Bamberg halten ihr Team ja auch zusammen, warum also nicht Alba (der Neuzeit)? Ja warum wohl? weil ANDERE die Serienmeister sind! Weil Alba eben noch nicht aufgegeben hat, wie es zum Beispiel Bayer getan hat (das übrigens das abschreckende Beispiel, wie es Jahre nach der Serienmeisterschaft auch laufen kann!). Weil es die aktuelle Mannschaft eben NICHT gebracht hat! Das ist übrigens nicht dasselbe, wie “kein Erfolg”, sondern eben auch: fehlender Einsatz, mangelnder Wille, andere Zukunftspläne (um es mal vorsichtig auszudrücken….), etc.
Mir gefällt es auch nicht, ständig neues Personal auflaufen zu sehen. Aber sind nicht gerade wir hier die ersten, die beim kleinsten Rückschlag den Weltuntergang herbeischreiben und Konsequenzen fordern? Da muss man nur das Spiel von gestern “nachlesen”… Ich lass mir den Optimismus und die Freude am gelben Basketball nicht nehmen. Auch wenn wieder die üblichen Reaktionen kommen: wer es besser kann als Baldi und Co: bitte selber machen!
Gerne auch konkrett zu dem Geschreibe von Herrn Nowakowski (den ich vorher nicht kannte, und das als Tagesspiegel-Abonnent! - zum Basketball hat er sich bisher, soweit ich mich erinnern kann, nicht geäußert):
- “Ismet wer?” ist eine Frechheit, ausgerechnet gegen den Jüngsten. Sich den scheinbar Schwächsten rauspicken, das machen Bullies!
- die Eisbären bleiben fast komplett zusammen. super. 2 Siege in 9 Spielen, vorletzter Tabellenplatz. geniales Beispiel! Hauptsache, jeder erkennt die Rückennummern wieder (vom Gesicht sieht man nämlich kaum was…)
- “Fans wollen…”, speak for yourself!
- vor der Saison fehlende Idenfikation zu beklagen, wegzubleiben und dann sich beschweren, dass man die Spieler nicht kennt: lächerlich hoch 3
Im übrigen gibt es konstant einen gewissen Austausch von Zuschauern und Fans, aus tausend verschiedenen Gründen. Verschwundenes Interesse ist da nur ein möglicher, weniger Zeit, weniger Resourcen, Umzug wegen Studium oder Beruf, neuer Freundeskreis, Sportartwechsel etc. Mit den Zuschauerzahlen hat Alba aber gar kein Problem (auch wenn es immer besser gehen kann).
Wer also behauptet, Dauerkartenbesitzter bleiben aus diesem oder jenen Grund fern, und sich dabei auf eine Stichprobe verläßt (sich selbst, oder auch der - wie überrschend: gleichdenkende - Freundeskreis), der stellt nur seine Meinung dar, nicht die tatsächliche Realität! Fair enough, aber eben nicht zwingend die Wahrheit!
So, eigentlich interessiert mich viel mehr, ob Wohlfarth-Bottermann ernster verletzt ist. Das wäre wirklich schade für ihn un das Team und uns. Er hatte schon gute Form und viele hier bisher überzeugt. Sein Fehlen wird Alba auch sportlich unter dem Korb fehlen!
-
@ Jonber
+1Mehr ist eigentlich dazu nichts zu sagen.
Ach doch: Um mich herum oder um meine DK sitzen mehrere Jahre schon die gleichen Leute. Man fühlt sich schon verfolgt. Es sind keine Abgänge zu verzeichnen. -
der Nowakowski hat seine Meinung, so wie wir alle hier. Nur weil er ein anderes Medium gefunden hat, seine Meinung kundzutun, muss man doch nicht so auf ihn einschlagen.
Ich bin auch anderer Meinung als er, aber ich bitte darum, seine Meinung eben auch nur als eine Meinung zu akzeptieren.zurück zum Wichtigen: Was macht der Knöchel von Wobo?
-
Kleiner Blick von außen eines Exberliners: mich wundert diese Borderline-Wahrnehmung, die immer atärker auch im Basketball Einzug hält - so auch bei euch jetzt. Zwei Spiele gewinnen, alles toll. Ein Spiel verlieren, alles schlecht. Supercup gegen Bamberg: Hurra. Niederlage Artland: Hiiilfe.
Ich denke, die Wahrheit liegt dazwischen. Eine völlig neu zusammengestellte Albatruppe, die nun einfach nicht mehr Ligaprimus ist, spielt am zweiten Spieltag auswärts gegen ein playoff-team und verliert knapp. Ist das der zeitpunkt und der Rahmen, um grundsätzlich zu werden?
Sorry, aber vielleicht sind das noch die nachwehen des nicht ganz abgeschlossenen Prozesses der Loslösung vom Gedanken, per se die Nummer eins in deutschland zu sein. meine ich nicht als Provokation, bitte nicht falsch verstehen!
Ich kann eure Ungeduld und Unzufriedenheit in Berlin ja verstehen nach den letzten Jahren. Aber lasst diesem Team doch ein wenig Zeit und stellt realistische Ansprüche an Spieler wie varga und co.
Viel Glück für die nächsten Spiele auf jeden Fall!!!
-
Der Zeitpunkt ist sonderbar. Das stimmt. Falsch ist das alles aber nicht. Eine gewisse Erosion bei den Albafans gibt es schließlich sogar hier im Forum. Ne ganze Menge der früheren Schreiber sind weg. In der Halle hat man es vergangene Saison schon gemerkt. Und so ein Saisonauftakt wie in Quakenbrück hätte vor zwei Jahren noch ein paar Seiten mehr hergegeben.
Nowakowski ist beim Tagesspiegel übrigens Lokalchef. Und war wirklich ein echter Anhänger. Und wenn sich solche Leute nach langer Zeit verabschieden, dann darf der geneigt immer-noch-fan schon ein paar Sekunden länger nachdenken, sofern es möglich ist. Es ist zumindest kein Anlass, um gleich den Güllekübel wieder zu füllen.
Zumal Alba da selbst eine Bringschuld erkennt. Das erkennt man ja aus der für hiesige Verhältnisse extrem offensive Medienarbeit, die seit Abschluss der letzten Saison begonnen hat. Das begann mit einem großen Baldi-Interview und ging über für die Offseason sehr starken Medienpräsenz bis zum Saisoneröffnungsfest für die Fans. Da hat sich was geändert, was ich sehr begrüße.
Baldi übrigens hat in dem Radio1-Feature vergangene Woche ja selbst gesagt (auf die Frage, was man sich von den Fans erwarte übrigens) der Funke müsse zuerst auf dem Feld gezündet werden. Erst wenn jeder Spieler sich den Allerwertesten aufreiße, dann dürfe man von den Fans erwarten, dass sie auch alles geben. Nicht umgekehrt.
Die neue Mannschaft hat Talent. Gewonnen hat sie aber noch nichts (trotz “Supercup”). Talent hatte die alte auch. Warten wirs einfach ab.
-
Der einzige Berliner, der hier schon wieder den Teufel an die Wand malt, ist BerlinAir. Und würde es bei SD endlich einen Ignore-Button geben, würde es auch niemand lesen.
LH
-
Der einzige Berliner, der hier schon wieder den Teufel an die Wand malt, ist BerlinAir. Und würde es bei SD endlich einen Ignore-Button geben, würde es auch niemand lesen.
LH
So kann man es auch sehen. Ich finde, ich habe sachlich den sportlichen Mißerfolg der letzten Jahre zusammengefaßt, verbunden mit dem schönfärbenden Marketinggeschwätz von der international bekannten “Marke”, und der Nibelungentreue einiger Fans hier, die man - so meine Meinung - eigentlich nach Belieben verarschen kann, ohne daß sie jemals aufhören, in die Halle zu pilgern. Deine Antwort darauf ist eine pauschale Beleidigung, und zum guten Schluß machst Du Dich noch zum Sprachrohr sämtlicher Fans bei SD. Glückwunsch.
@Peter: so ist es, danke.
-
Gestern habe ja Akpinar und Fülle mit der 2.Mannschaft in der RLN gespielt (und verloren) und dabei auch keinen wirklich guten Eindruck gemacht. Wird ein langer Weg zu Spielzeit in der Ersten für die beiden. Und auch bei den anderen jungen Spieler ist jetzt keiner aufgefallen, der da mit Macht Richtung Erste drängt.
-
Die MoPO zeigt, wie man eine Mannschaft auch präsentieren kann in der Presse zu Saisonbeginn. Aber motzen macht halt mehr Spaß Ich freue mich auf das Projekt, das erste Spiel in heimischer Halle hat richtig Spaß gemacht und an die neuen Protagonisten gewöhnt man sich ja auch recht schnell. Und da die meisten mit längerfristigen Verträgen ausgestattet sind besteht Hoffnung, daß auch die von mir geschätzte Kontinuität sich einstellt.
Erstaunlich zu lesen, daß SO den Spielern rät nicht auf ihn zu schauen wenn er das Rumpelstilzchen macht… -
Der einzige Berliner, der hier schon wieder den Teufel an die Wand malt, ist BerlinAir. Und würde es bei SD endlich einen Ignore-Button geben, würde es auch niemand lesen.
LH
So kann man es auch sehen. Ich finde, ich habe sachlich den sportlichen Mißerfolg der letzten Jahre zusammengefaßt, verbunden mit dem schönfärbenden Marketinggeschwätz von der international bekannten “Marke”, und der Nibelungentreue einiger Fans hier, die man - so meine Meinung - eigentlich nach Belieben verarschen kann, ohne daß sie jemals aufhören, in die Halle zu pilgern. Deine Antwort darauf ist eine pauschale Beleidigung, und zum guten Schluß machst Du Dich noch zum Sprachrohr sämtlicher Fans bei SD. Glückwunsch.
@Peter: so ist es, danke.
Also falls du mich meinen solltest: ich denke nicht, dass ich hier im Forum bislang aufgetreten bin als jemand, der irgendwen beleidigen möchte. Das war auch hier nicht die Absicht und ich finde auch nicht, dass man das aus meinem Post ableiten kann.
-
BerlinAir hat doch offensichtlich LH angesprochen und zitiert, der wiederum dich kritisiert hatte. Ihr müßtet demzufolge eigentlich nahe beieinander sein.
@Berlin Air
Unter “zusammenfassen” verstehe ich was anderes, unter “sachlich” erst recht. Da würde ich an deiner Stelle mal die Kirchre im Dorf lassen.Deine und Nowakowskis kritische Haltung kann man ja nachvollziehen, wenn man sie auch nicht direkt teilen muß.
Nowakowski muß sich schärfere Kritik schon gefallen lassen; immerhin hat er seine berufliche Position bei einem seriösen, überregionalen Blatt dazu ausgenutzt, in demagogischer Art und Weise seinen persönlichen Frust als (privater) Alba-Fan los zu werden.
Natürlich bin auch ich nicht glücklich über das Personalkarussel, bin aber dennoch (auch ohne DK, schon seit Jahren) mit gutem Mut und einem guten Gefühl wieder dabei, da bei Alba etwas passiert, was lange überfällig war: die Fans mit- und ernst zu nehmen und sportlich realistische Brötchen zu backen.
Die unglücklich knappe Niederlage im Artland gehört dann leider zu den Dingen, die man der jungen (i. Sinne v. neu) Mannschaft “erlauben” muß. -
Also ich kann schon nachvollziehen, dass Fans/ehemalige Fans enttäuscht sind- dass alle möglichen Identifikationsfiguren weg sind- dass schon wieder im Viertelfinale Schluss war.Ich kann auch verstehen, dass Leute keine Lust mehr haben, sich eine Dauerkarte zu kaufen, sich wieder auf ein völlig neues, unkalkulierbares Abenteuer einzulassen. Na klar, und warum nicht seinen Missmut in der Öffentlichkeit ausdrücken? Dass da jede/r das Medium nimmt, auf das er/sie Zugriff hat, das ist auch plausibel.
Mich ärgert an dem Tagesspiegelartikel nur und vor allem, dass er zum Saisonstart erscheint, genau dann, wenn es darum geht, dass “der Funke überspringt”. Das ist eben mehr als mit einem Paukenschlag zu sagen: “Zwischen uns ist jetzt Schluss!” Sondern das ist schon so eine Art Nachtreten.Außerdem unangebracht ist es, ausgerechnet Akpinar vors Knie zu treten.
Der (aus meiner Sicht sehr lesenswerte) MoPo-Artikel ist schon das krasse Gegenprogramm. Mit der komplett neuen Mannschaft muss ALBA verstärkt Pressearbeit betreiben; und das ist auch gut so! Die Anstrengungen sind deutlich zu merken, und man merkt: Da geht was, und da sind noch viele verschiedene Formate denkbar.
Nun zurück zu on topics: Meine Daumen sind für WoBo gedrückt; hoffentlich ist’s ein gutes Zeichen, dass noch keine offiziellen Meldungen raus sind.edit: selbst bei so kleinen Wörtchen wie “und” ist die richtige Reihenfolge der Buchstaben dem Lesen förderlich, glaub ich wenigstens.
-
So kann man es auch sehen. Ich finde, ich habe sachlich den sportlichen Mißerfolg der letzten Jahre zusammengefaßt…
Seit Jahren wiederholt sich das immergleiche Schema schlechter Leistungen und kollektiven Versagens […] So quält man sich durch die Saison, […] hackt sich durch den Pokal, […] um dann in den Playoffs sang- und klanglos mit der wahllos zusammengewürfelten Truppe aus Zockern, Söldnern und “who cares” Typen gegen irgendeine Hinterbänklertruppe, die aber brennt, unterzugehen.
Gratuliere zu dieser sachlichen und scharfsinnigen Tiefenanalyse von rund 300 Spielen der letzten Jahre!
Wenn solche Experten leider ihr Talent bei SD verschwenden müssen, statt in der Geschäftsstelle von Alba zu sitzen kann das natürlich nichts werden.und der Nibelungentreue einiger Fans hier, die man - so meine Meinung - eigentlich nach Belieben verarschen kann, ohne daß sie jemals aufhören, in die Halle zu pilgern. Deine Antwort darauf ist eine pauschale Beleidigung, und zum guten Schluß machst Du Dich noch zum Sprachrohr sämtlicher Fans bei SD. Glückwunsch.
Was glaubst du eigentlich wer du bist, deine Minderheitenmeinung als unumstößliche Wahrheit zu propagieren und dabei den absoluten Großteil der Fans als geistig minderbemittelt abzustempeln?
Es ist mitnichten alles glatt gelaufen bei Alba in den letzten Jahren, aber ich finde es äußerst positiv, dass der Kern der Zuschauer sich in erster Linie noch für den Sport interessiert oder sich mit dem Verein, anstatt mit Einzelspielern, identifiziert.
Kein Spieler steht über dem Verein, schon gar nicht Wandervögel wie Schaffartzik oder Djedovic. Selbst nach Alexis und Rödl ging das Alba-Leben weiter.Erfolgslosigkeit bzw. sinkende Wahrscheinlichkeit auf Titelgewinne geht immer mit Zuschauerschwund einher. Da hat die Hertha aber ganz andere Sorgen, wenn irgendwann wieder 15.000 weniger ins Stadion kommen, weil man mal wieder 2. Liga spielt, als Alba mit ein paar hundert Abgängern aufgrund gekränkter Gefühle, weil ihre “Beziehung” zu den Spielern getrennt wurde. Eine “Beziehung” die eh stets nur einseitig existierte.
Steht man im Finale gegen Bamberg oder Bayern ist die o2 wieder rappelvoll, weil es niemanden juckt, dass dieses um den Titel spielende Team das erste Jahr zusammen auf dem Feld steht. Wenn dann immer noch 100 Leute bockig fernbleiben, weil “ihr” Heiko jetzt Rot trägt kann das Alba herzlich egal sein. -
@stranger
Danke fürs Verlinken des lesenswerten S.O.-Interviews. Wenigstens hats mal jmd getan nach eineinhalb Tagen.Aber wo bitte ist da eine “Mannschaftspräsentation”?
Die Mopo ist ja wohl noch immer Co-Sponsor und hat in den letzten Jahren zum Saisonstart immerhin ein “Extrablättchen” (Beilage) gedruckt. Das wäre angesichts des verstärkten Personalwechsels nun umso mehr angebracht. Oder hab ich da irgendwas verpasst?
-
Kleiner Blick von außen eines Exberliners: mich wundert diese Borderline-Wahrnehmung, die immer atärker auch im Basketball Einzug hält - so auch bei euch jetzt. Zwei Spiele gewinnen, alles toll. Ein Spiel verlieren, alles schlecht. Supercup gegen Bamberg: Hurra. Niederlage Artland: Hiiilfe.
Ja, das ist wirklich furchtbar. Aber mir wäre neu, dass das neu wäre
Baldi übrigens hat in dem Radio1-Feature vergangene Woche ja selbst gesagt (auf die Frage, was man sich von den Fans erwarte übrigens) der Funke müsse zuerst auf dem Feld gezündet werden. Erst wenn jeder Spieler sich den Allerwertesten aufreiße, dann dürfe man von den Fans erwarten, dass sie auch alles geben. Nicht umgekehrt.
hmm, ich fürchte, Baldi hat sich hier lediglich mit dem typischen Berliner Publikum abgefunden, welches in der Tat vom Team angezündet werden muss (meistens; manchmal machen das auch die Schiedsrichter…). dass es auch anders geht, also das Team die Energie des Publikums in das Spiel einbringt, zeigen einige andere Standorte Spiel für Spiel …
siehe da, Selbstkritik. wie seltsam für einen, der sich doch freiwillig und nach Belieben verarschen läßt…
-
…
Nowakowski muß sich schärfere Kritik schon gefallen lassen; immerhin hat er seine berufliche Position bei einem seriösen, überregionalen Blatt dazu ausgenutzt, in demagogischer Art und Weise seinen persönlichen Frust als (privater) Alba-Fan los zu werden.
…
Finde den Ärger von Nowakowski ja nachvollziehbar und ein Bashing auch nicht angebracht.
Da es aber kein Leserbrief ist muss er sich schon den Vorwurf gefallen lassen, dass es jornalistisch nicht sauber ist, wenn er so tut, als wäre es das gewollte Programm von ALBA gewesen, (fast) alle Spieler auszutauschen und zu unterschlagen, dass gerade das gegenteilige Programm für die kommenden Jahre gestartet wird. -
Nowakowski muß sich schärfere Kritik schon gefallen lassen; immerhin hat er seine berufliche Position bei einem seriösen, überregionalen Blatt dazu ausgenutzt, in demagogischer Art und Weise seinen persönlichen Frust als (privater) Alba-Fan los zu werden.
Dem kann ich nur zustimmen. Dem wiederholten Neuanfang mit allen Begleiterscheinungen der Propaganda kann mensch kritisch gegenüberstehen und ich kann diese Position durchaus nachvollziehen (wenn auch nicht teilen). Aber die sehr tendenziöse Art und Weise der Berichterstattung hätte im Rahmen eines Kommentars vielleicht gerade noch funktioniert, aber auch dort wären einige “Argumente” schlichtweg inhaltlich falsch … die letztjährige Mannschaft als entrissene Ikone der Beständigkeit zu beweinen, der der geneigte Fan gerne weiter gefolgt wäre, ist lächerlich und in keiner Weise begründet. Schlechter Stil.
Ich persönlich finde den Kader stimmig und hoffe, dass die Hoffnung berechtigt ist. Aktuell spricht mMn wenig dagegen.
-
Ich weiss, es ist offtopic, aber kann es sein, dass es in der heutigen Printausgabe des Tsp noch nicht einmal mehr irgendeine einzige Basketballnotiz gibt? Kein Alba, kein Bayern-Brose, keine Ergebnisse? Oder habe ich da etwas uebersehen?
Irgendwie enttaeuscht mich die Sportberichterstattung des Tsp immer mehr. Wenn jetzt auch noch unvermittelt der Lokalreporter aetzt, hat das schon fast den Anschein einer Kampagne.
-
Hier die offizielle Meldung zur Bänderdehnung von Wohlfarth-Bottermann. 10 bis 14 Tage Pause, verpasst also sicherlich die Spiele gegen LuBu und in Bonn (ahh, das ist wirklich schade für alle Beteiligten), vielleicht auch in Würzburg; evtl. zurück dann gegen Zaragoza am 23.
Lieber richtig auskurieren statt dauerhafte Unsicherheit beim Hochspringen!
-
Ich muss sagen, dass ich Herrn Nowakowski schon nachvollziehen kann. Und einige sollten solche Dinge auch etwas differenzierter sehen und auch solche Meinungen akzeptieren.
Ich selbst bin bezogen auf das neue Team hin- und hergerissen. Ich bin auch grundsätzlich massiv enttäuscht über die Personalpolitik des Vereins über die letzten Jahre (Plural), den Mangel an Kontinuität und Identifikation. Dadurch hab ich auch eine gewisse Entfremdung erlebt.
Das neue Team ist allerdings am Reißbrett gut zusammengestellt und wenn man es wirklich schafft, dieses langfristig zu entwickeln, den jungen Spielern auch Einsatzzeit und Perspektive zu bieten, dann bin ich auch mit kleineren Brötchen mehr als zufrieden. ALBA braucht Kontinuität, um verlorengegangenes Vertrauen zurückzugewinnen.Bezüglich der Zuschauerzahlen sollte man sich übrigens nicht täuschen lassen. Der Anteil der Freikarten wird stetig größer.
-
…
Nowakowski muß sich schärfere Kritik schon gefallen lassen; immerhin hat er seine berufliche Position bei einem seriösen, überregionalen Blatt dazu ausgenutzt, in demagogischer Art und Weise seinen persönlichen Frust als (privater) Alba-Fan los zu werden.
…
Finde den Ärger von Nowakowski ja nachvollziehbar und ein Bashing auch nicht angebracht.
Da es aber kein Leserbrief ist muss er sich schon den Vorwurf gefallen lassen, dass es jornalistisch nicht sauber ist, wenn er so tut, als wäre es das gewollte Programm von ALBA gewesen, (fast) alle Spieler auszutauschen und zu unterschlagen, dass gerade das gegenteilige Programm für die kommenden Jahre gestartet wird.So sehe ich das auch!
Ich verstehe den Artikel vielmehr als eine Art persönlicher Abrechnung mit Marco Baldi!
Ich finde der Grundstein mit langfristigen Verträgen für die deutschen Spieler ist gelegt, nun sollte man es auch mal gut sein lassen und dem Ganzen die Chance geben zu wachsen… -
Nowakowski
Jeder Fan hat das Recht, sein Fandasein zu hinterfragen und ggf dann Konsequenzen zu ziehen bis hin zum Ende der Beziehung.
Was ich dann allerdings von einem Journalisten wie Nowakowski erwarten würde, dass er nicht so plump daher kommt.
Natürlich wird jeder Verein versuchen personelle Kontinuitäten zu schaffen.
Das ist aber kein Wert für sich.
Kontinuität kann man sich nur dann erlauben, wenn auch die sportlichen Ziele erreicht werden oder wurden.
Ansonsten würden die veröffentlichten Saisonziele vollkommen ohne Sinn sein.Wie man aus der jüngeren sportlichen Vergangenheit erkennen konnte, hat Alba die wichtigeren sportlichen Ziele meist nicht erreicht, auch wenn die Verantwortung im Falle der EL-Lizenz jüngst nicht nur beim Verein gelegen hat.
Niemand aber hätte bei dem sportlichen Verlauf erwartet, dass man DANN an Spielern wie Price oder Bajramovic etc pp aus Prinzipientreue festhält.
Warum hätte Alba das tun sollen?
……
Alba-Kontinuität bei Sd
Die personelle Kontinuität unter den Fans dürfte seit den Sömmeringhalle-Zeiten ziemlich gering sein.
Viele dürften sich in den vergangenen zwanzig Jahren aus den Fankreisen persönlich weiter entwickelt haben.
Wer hier als Student Sd oder den Fanclub vor zehn Jahren getragen hat, wird nicht mehr Student sein, wenn er Berlin nicht sogar verlassen hat.
Das ist eben ein Unterschied zu den anderen BBL-Standorten.Von daher ist es wohl leicht zu erklären sein, wenn sich manch bekannte Gesichter bei SD oder bei Alba in einem längeren Zeitraum verabschiedet haben.
-
Wer hier als Student Sd oder den Fanclub vor zehn Jahren getragen hat, wird nicht mehr Student sein, wenn er Berlin nicht sogar verlassen hat.
Das ist eben ein Unterschied zu den anderen BBL-Standorten.Finde den Fehler.
Ich dachte außerdem Berlin hätte in den letzten Jahren immer die selbstgesteckten Ziel erreicht.
-
Was Herr Nowakowski angeht, so gäbe es dazu wohl mehr zu sagen, als ein post fassen kann.
Vom Grundtenor her völlig abtun, sollte man ihn m. E. nicht. Ich glaube, die Stimmungslage von vielen Fans erfasst er schon zum Teil. Und auch das sollte nicht obersimpel als “beleidigt sein, dass Heiko in Rot spielt” verbucht werden. Das Gefühl einer gewissen Fremdheit - egal wieviel Kredit man der neuen Mannschaft gibt (und das tue auch ich und halte sie für sehr gut zusammen gestellt) - bleibt.
Auf der anderen Seite missbraucht Herr Nowakowski schon seine Stellung - er muss seine Meinung eben nicht hier als eine von vielen kundtun, sondern kann sie prominent im “Tagesspiegel” verkaufen. Eine wirklich differenzierte Analyse liefert er nicht und “Ismet wer?” hätte er sich absolut sparen können.
Ob es eine persönliche Abrechnung mit Marco Baldi sein soll oder nicht, das weiß ich nicht.
Aber als ich dieses empörte statement von Dir gelesen habe, @peacebrother, habe ich schon langsam dreimal runter bis zehn gezählt - und weiß noch immer nicht, ob ich weinen oder lachen soll. Worüber regst Du Dich denn jetzt so auf? Was war es denn anderes, als Du Schaffartziks Club - Besuche (wenn sie denn überhaupt je so stattgefunden haben) in diesem Forum gar nicht oft genug breit treten konntest? Also, persönliche Abrechnungen sollte Dir doch nicht fremd sein?! -
Bezüglich der Zuschauerzahlen sollte man sich übrigens nicht täuschen lassen. Der Anteil der Freikarten wird stetig größer.
Hieß es nicht immer mal wieder, dass genau das Gegenteil der Fall wäre? Dass es nämlich in den letzten Saisons immer weniger Freikarten waren, die ausgegeben wurden?!
Zu dem Tagesspiegel-Artikel ist wahrscheinlich alles gesagt. Ich finde vor allem auch den Zeitpunkt und dieses “Ismet wer?” mehr als unangebracht. Dass sicher nicht alles perfekt gelaufen ist bei Alba in den letzten Jahren, steht ja außer Frage. Aber die Art und Weise (irgendwie persönlich beleidigt) und die Rahmenbedingungen des Artikels/der Veröffentlichung lassen das Ganze schon etwas seltsam erscheinen.
Gute Besserung an WoBo! Aber ich muss @Jonber recht geben: lieber richtig auskurieren!
-
Was Herr Nowakowski angeht, so gäbe es dazu wohl mehr zu sagen, als ein post fassen kann.
Vom Grundtenor her völlig abtun, sollte man ihn m. E. nicht. Ich glaube, die Stimmungslage von vielen Fans erfasst er schon zum Teil. Und auch das sollte nicht obersimpel als “beleidigt sein, dass Heiko in Rot spielt” verbucht werden. Das Gefühl einer gewissen Fremdheit - egal wieviel Kredit man der neuen Mannschaft gibt (und das tue auch ich und halte sie für sehr gut zusammen gestellt) - bleibt.
Auf der anderen Seite missbraucht Herr Nowakowski schon seine Stellung - er muss seine Meinung eben nicht hier als eine von vielen kundtun, sondern kann sie prominent im “Tagesspiegel” verkaufen. Eine wirklich differenzierte Analyse liefert er nicht und “Ismet wer?” hätte er sich absolut sparen können.
Ob es eine persönliche Abrechnung mit Marco Baldi sein soll oder nicht, das weiß ich nicht.
Aber als ich dieses empörte statement von Dir gelesen habe, @peacebrother, habe ich schon langsam dreimal runter bis zehn gezählt - und weiß noch immer nicht, ob ich weinen oder lachen soll. Worüber regst Du Dich denn jetzt so auf? Was war es denn anderes, als Du Schaffartziks Club - Besuche (wenn sie denn überhaupt je so stattgefunden haben) in diesem Forum gar nicht oft genug breit treten konntest? Also, persönliche Abrechnungen sollte Dir doch nicht fremd sein?!Respekt! Wärmen wir doch einfach alte Gerichte wieder auf!
Ich muss dennoch ein paar Dinge erwidern:
1. halte ich es nach wie vor verwerflich nach einer Niederlage feiern zu gehen, ob man nun Schaffartzik, Bryant oder Ronaldo heißt (wann hat Schaffartzik nochmal um Luftveränderung gebeten?)
2. einen Post von mir mit einem Tagesspiegel Artikel gleichzusetzen, vielen Dank dafür
3. oft breit getreten haben das Thema andere, wie unter anderem du, in deinem obigen Post
4. ist es mir offenherzig gesagt egal, ob du mir zugestehst meine Meinung hierzu zu äußernBelassen wir es doch einfach dabei das ich den Artikel als Abrechnung verstehe ob ich nun deinen Segen habe oder nicht…
-
Und ich dachte schon, auch du hättest dich verabschiedet…
Besonders schön finde ich den hier:
…bekannte Gesichter bei SD…
Mein Eindruck bei SD ist eher der, dass sich hier vor allem “Altgediente” äußern, wenn auch hier und da einer verschwindet bzw Neudiskutanten dazu stoßen.
Jeder Fan hat das Recht, sein Fandasein zu hinterfragen und ggf dann Konsequenzen zu ziehen bis hin zum Ende der Beziehung.
Das tut ja “jeder Fan” auch, aber nicht exclusiv im Tsp.
-
Bezüglich der Zuschauerzahlen sollte man sich übrigens nicht täuschen lassen. Der Anteil der Freikarten wird stetig größer.
Woher stammt diese Information? Bisher wurde es eher anders dargestellt … Gerne auch per PN.
-
Mich würde mal interessieren, warum spielt Alba gegen Hagen heute nicht?
In der O2 ist doch keine Veranstaltung.
Das gibt ja wieder Verzerrungen in der Tabelle. -
Aber die sehr tendenziöse Art und Weise der Berichterstattung hätte im Rahmen eines Kommentars vielleicht gerade noch funktioniert, aber auch dort wären einige “Argumente” schlichtweg inhaltlich falsch …
der tsp-artikel von gerd nowakowski ist im ressort meinung erschienen, es ist also ein kommentar. man muss ihn nicht mögen, aber als kommentar ist er gekennzeichnet.
-
Aber die sehr tendenziöse Art und Weise der Berichterstattung hätte im Rahmen eines Kommentars vielleicht gerade noch funktioniert, aber auch dort wären einige “Argumente” schlichtweg inhaltlich falsch …
der tsp-artikel von gerd nowakowski ist im ressort meinung erschienen, es ist also ein kommentar. man muss ihn nicht mögen, aber als kommentar ist er gekennzeichnet.
und fairerweise muss auch noch angemerkt werden, dass am gleichen Tag ein Kommentar von Lars Spannagel www.tagesspiegel.de/sport/alba/kommentar-eine-qual-mit-perspektive-fuer-alba/8891216.html , in dem der neue Ansatz durchaus gewürdigt wird.
-
Können wir uns jetzt hier bitte wieder mit der Mannschaft und dem Verein ALBA Berlin beschäftigen?
Über mehr oder weniger gute Tagespiegel-Artikel hab ich genug gelesen. -
Mal weg von dem Tagesspiegel-Mist hin zu was gutem. Ich weiß nicht, ob der Artikel von Ulrich Khuon und Henning Harnisch schon verlinkt wurde.
Der Intendant des Deutschen Theaters hat da etwas gesagt, was sich wirklich JEDER Fan - und ALLE Fans egal welchen Teams und hier auf SD ganz besonders - mal zu Gemüte führen sollten. Das schließt mich selbst mit ein. Selten hat jemand so wunderbar ins Schwarze getroffen:
Als Passivsportler finde ich das Folgenlose des Momenthaften wunderbar. Ich identifiziere mich immer mit einer Mannschaft, ich gucke nie einfach so. Ich identifiziere mich und rege mich unglaublich auf – aber wenn das Spiel dann vorbei ist, rege ich mich auch schnell wieder ab, weil es ja für mein Leben keine Konsequenzen hat.
Besser kann man das nicht ausdrücken.
-
Also z.B. hier alles bis auf den Livegame-Thread dicht machen ?
Ganz so leicht ist das ja “leider” nicht, nach Spielende wieder in einen neutralen Modus umzuschalten? Das Problem an dieser intellektuelleren Herangehensweise ist ja, dass die Anteilnahme am “Spocht” eben meist nicht ganz so verkopft nur im Momenhaften funktioniert.
Gelegentlich ein paar Scheibchen mehr (positive) Distanz - oder besser Relativiertheit - könnte aber wahrlich nicht schaden … im Guten wie im Schlechten.