Kader Alba Berlin 2013/2014
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was ist denn jetzt mit IDBIHI ???!
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Eins scheint doch durch die letzten Jahre immer wieder bestätigt zu werden: Zwischen den Saisons müssen wir schon sehr genau auf die Knete achten, sind mitunter übervorsichtig. Jeder Euro muss gut investiert werden, wenn die Ziele erreicht werden wollen und man sich gegen vermeintlich finanzstärkere Teams behaupten will. Leider wird dann während der Saison etwas kopflos agiert.
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@Kwarg:
bz-berlin.de/sport/alba/zach-morley-lehnte-alba-angebot-ab-article1704925.html
Die wissen es.
Das passt sehr gut zu @Dios Aussagen oben. Alba hätte wohl gewollt, man fand im Zuge des Umbaus aber nicht schnell genug zueinander.
Sollten entsprechende Aussagen getätigt und sinngemäßt transportiert worden sein (sorry, diesen Vorsatz hat sich die BZ redlich verdient…), dann schwindet mein Verständnis für Morley’s Move noch etwas mehr. Hat er denn wirklich einen Grund, ungeduldig zu sein? Ist doch gerade mal Anfang Juli…
Allerdings, je länger sich die Angelegenheit mit Idbihi hinzieht, umsomehr kommt bei mir das Gefühl hoch, dass sich hier Idbihi mächtig verzockt. Anders als bei den Ausländern scheinen doch die Spots für die Deutschen in den Teams relativ früh ausgemacht zu sein. Aber wir werden auch nicht alles hören, was vielleicht schon längst geregelt ist (in jenem oder diesem Sinne).
Wir sind selbst zu ungeduldig hier
Idbihi hat doch schon unterschrieben. Dass das Alba nicht kommuniziert, liegt in der Natur der Sache.
Und warum hat es Bayern noch nicht veröffentlicht?
Tröpfchenpolitik.
Oder haben Steffen Hamann und Desmond Greene (offiziell) schon verlängert?
Zumal die Verpflichtung Idbihis sofort die Frage nach einem anderen deutschen Big Man aufwerfen würde, dessen Vertrag bei Bayern ausgelaufen ist. Vielleicht ist da noch nichts Neues fix und der letzte Freundschafts-/Familiendienst ist, ihm diese Fragerei möglichst lange zu ersparen. Aber vielleicht findet sich da ja eine Lösung in der Heimat? -
Hamann hat schon verlängert.
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@Kwarg:
bz-berlin.de/sport/alba/zach-morley-lehnte-alba-angebot-ab-article1704925.html
Die wissen es.
Das passt sehr gut zu @Dios Aussagen oben. Alba hätte wohl gewollt, man fand im Zuge des Umbaus aber nicht schnell genug zueinander.
Sollten entsprechende Aussagen getätigt und sinngemäßt transportiert worden sein (sorry, diesen Vorsatz hat sich die BZ redlich verdient…), dann schwindet mein Verständnis für Morley’s Move noch etwas mehr. Hat er denn wirklich einen Grund, ungeduldig zu sein? Ist doch gerade mal Anfang Juli…
Allerdings, je länger sich die Angelegenheit mit Idbihi hinzieht, umsomehr kommt bei mir das Gefühl hoch, dass sich hier Idbihi mächtig verzockt. Anders als bei den Ausländern scheinen doch die Spots für die Deutschen in den Teams relativ früh ausgemacht zu sein. Aber wir werden auch nicht alles hören, was vielleicht schon längst geregelt ist (in jenem oder diesem Sinne).
Wir sind selbst zu ungeduldig hier
Idbihi hat doch schon unterschrieben. Dass das Alba nicht kommuniziert, liegt in der Natur der Sache.
Und warum hat es Bayern noch nicht veröffentlicht?
Tröpfchenpolitik.
Oder haben Steffen Hamann und Desmond Greene (offiziell) schon verlängert?
Zumal die Verpflichtung Idbihis sofort die Frage nach einem anderen deutschen Big Man aufwerfen würde, dessen Vertrag bei Bayern ausgelaufen ist. Vielleicht ist da noch nichts Neues fix und der letzte Freundschafts-/Familiendienst ist, ihm diese Fragerei möglichst lange zu ersparen. Aber vielleicht findet sich da ja eine Lösung in der Heimat?Hamann ja gerade eben!
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Red deutsch, mensch. Tausch Jagla-Idbihi. Sagt bemha.
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Wer davon profitiert , ist eine große Frage.
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Jagla gerne, aber nur wenn trotzdem noch 3 starke Ausländer für die 4 und 5 kommen und wir mit einer 5 Spieler Rotation auf den großen Positionen in die Saison gehen. Ein reiner Powerforward, ein reiner Center und ein 4/5er. Dann noch 3 Starter für die Positionen 1 bis 3.
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Wo kommt das Jagla-Gerücht eigentlich her?
Das wäre dann:
PG / Timor / Heiko
SG / Heiko / Vargas
SF / King
PF / Jagla / PF-C / King
C / Wohlfarth-Bottermann / PF-CWäre wohl OK, wenn die fehlenden 6 Spieler vernünftig sind. Das sind 12 Leute und oh Wunder eine 12er Rotation. Ich glaube daran, dass Sasa wenn er das Material hat, eine 12er spielen lassen wird.
Je mehr ich darüber nachdenke und je mehr Zeit man hat, umso mehr gefällt mit der Tausch King-Morley. -
Wie sieht es mit Peavy aus?
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Red deutsch, mensch. Tausch Jagla-Idbihi. Sagt bemha.
So habe ich das nicht gesagt. Ich denke, es steht bereits fest, wo Idbihi nächste Saison spielt. Und was das für Jagla bedeutet. Wenn er nicht ins Ausland geht, wird er vermutlich (nichts für ungut) wohl nicht in Vechta spielen wollen.
Bamberg? Mit Zirbes und Neumann als großen Deutschen schon sehr gut aufgestellt.
Oldenburg? Quasi komplett.
Ulm? Unwahrscheinlich.
Berlin? Seine Heimat. Würde er da nein sagen?So ist nun mal, rein tabellarisch (aber vielleicht nicht nur das) die Reihenfolge von oben runter. Die erste wirkliche Option wäre dann Berlin. Was da das Management vorhat, keine Ahnung. Mir scheint, da bin ich nicht der EInzige.
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Ich poste hier mal ein Interview von Marko Pesic auf Spox, zumal er sich auch kurz über Berlin äußert.
Edith meint, es ist noch erwähnenswert, dass gerade nach Hamann auch Bryce Taylor in München unterschrieben hat (laut sportando).
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sportando.net/eng/europe/germany/58892/alba-berlin-set-to-announce-alex-king-for-three-seasons.html
Nur der Vollständigkeit halber… -
Edith meint, es ist noch erwähnenswert, dass gerade nach Hamann auch Bryce Taylor in München unterschrieben hat (laut sportando).
AAARGH, das war doch der, dem man in Berlin auch ein Angebot…und der aber sich verzockt…. Wenn die Bayern jetzt noch den Homan gegen Idbihi eintauschen werden die geradezu sympathisch - Steffi ist halt wie er ist… aber sonst…
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stranger: Letztendlich ist der FC Bayern München ein ALBA reloaded. Habe ich vor längerer zeit schon mal im Bayern-Thread geschrieben.
Uns kann das ehrlich gesagt egal sein. -
Das Problem ist nur, dass wir an der Finanzpolitik von S.Pesic Jahre zu knabbern hatten. Dort im bayerischen Ausland zahlt der Uli das aus seiner Portokasse. Ansonsten: Ja, ist wohl so. Trotzdem nur eine Kopie. Irgendwann kommt die Kopie aus der Mode und das Original ist wieder am Start.
Ich finde das mit Alex King übrigens endgültig: GUT SO!!
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Hier wurden ja ALBAs Off- und Midseason-Verpflichtungsstrategien schon angesprochen. Ich will mich dazu mal ein wenig mehr äußern.
Ich finde bei einigen Midseason-Verpflichtungen hatte ALBA in den letzten Jahren ein gutes Händchen, weil sie die Notlage von Spielern in langfristige Verträge umgemünzt haben, die hoffentlich günstiger waren, als wenn man sie in der Offseason ausgehandelt hätte. Beispiele sind Nadjfeji und McElroy, Staiger und Heiko. Kontinuität gab es in der Offseason unter Pavicevic. Die war erzwungen, weil man das als Vorteil für die EL-Quali sah und ich denke genau aus diesem Grund hat man die Quali dieses Jahr (unter anderem) auch ausgeschlagen. Danach gab es Kontinuität nur noch durch lange Verträge. Die einzigen Vertragsverlängerungen, an die ich mich erinnern kann, waren Schultze 2012 und Taylor 2011. Hab ich wen vergessen? ALBA scheint mir Leute gut zu locken (inklusive Ablösen), dann aber knausrig beim Halten der Spieler zu sein.
Nehmen wir als Vergleich mal brose. Die haben sich sehr gestreckt, um ihr Trio Goldsberry, Gavel, Jacobsen zu halten. Den ersten durch Verletzungen durchgefüttert, den zweiten teuer verlängert, den dritten zunächst privat finanziert. Dazu haben sie Tadda als Eigengewächs auch binden können, als der eine klare Rolle gefunden hatte. Dazu hatten sie Pleiß und später Zirbes mit so viel Geld aber vor allem Vertrauen ausgestattet, dass irgendwie klar ist, dass sie brose nur ins Ausland verlassen werden. Das ist alles sehr teuer, aber erlaubt ihnen, Risiko auf den anderen Positionen zu gehen. Brose hat typischerweise eine Fluktuation beim Comboguard, auf dem Flügel und beim Center. Sie suchen da meiner Meinung nach einerseits gezielt nach Instant Impact, also eher keine Talente sondern die Topscorer oder Toprebounder des Teams, allerdings zum Schnäppchenpreis. Nicht unbedingt, weil der Spieler billig ist, aber seine Leistung ist billiger als normalerweise, weil mit einem Risiko behaftet. Roberts, Gipson, Nachbar und Massey sind zwei gute Beispiele wie es gut aber auch schief gehen kann.
Zurück zu ALBA, denen dieser Grundstock fehlt. Morley hätte für mich ein solcher Baustein sein können, eben weil er konstant ist und dabei nicht konstant schlecht. ALBA fährt meiner Meinung nach eine Talentstrategie. Sie holen hoffnungsvolle, sehr talentierte, halbfertige Spieler, die sie mit einer Kombi aus gutem Ruf, Geld und Plattform locken. Beispiele: Dragicevic, Sekulic, Rochestie, Djedovic, Thompson. Die sind dann entweder wieder weg, weil sie ihr Potential nicht ausschöpfen oder weil sie woanders mehr Geld, mehr guten Ruf, mehr Platform finden. Einige von denen hätten sich gut als brose-Risiko-Verpflichtung gemacht, aber ALBA fehlt der Kern um solche Spieler herum. Und ALBA versäumt, diesen Kern aufzubauen, in dem sie die jüngeren dort mal länger binden, auch wenn es teuer ist.
Nachdem man den alten Kern um Jenkins, McElroy, Dojcin, Chubb hat ziehen lassen, hat man keinen neuen mehr gefunden. Strategische Verpflichtungen von (für ALBA) fertigen Spielern, die sofort abliefern können und zum Kern eines Teams taugen, sind in den letzten Jahren komplett in die Hose gegangen. Teilweise waren daran Verletzungen Schuld (Jeretin, Avdalovic, Peavy), teilweise einfach kein glückliches Händchen bzw. zweifelhafte Entscheidungen (Allen), teilweise wechselnde Ideen vom Spiel mit wechselnden Trainern (Wood). Vor allem Wood und Allen waren da entscheidend, weil die letztlich mit die besten im jeweiligen Team sein sollten.Bei aller langfristiger Deutschen-Strategie, fehlt mir bei ALBA nach Pavicevic einfach der Wille oder das Geschick oder das Glück, einen guten Kern aufzubauen, auch wenn man im Viertelfinale rausfliegt. Denn machen wir uns nichts vor: Von Bayern, brose, ALBA, Oldenburg, Ulm und Quakenbrück werden mindestens zwei Teams auch dieses Jahr im Viertelfinale rausfliegen. Ich glaube kaum, dass die anderen darauf mit übertriebenem Neuaufbau reagieren werden (außer brose vielleicht, aber das hätte da andere Gründe, weil die irgendwann mal einen neuen Kern brauchen).
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Warum hört man eigentlich nichts von Alba zu King?
Ist dieses Jahr irgendwie alles eigenartig. -
Morley ist wirklich ein Verlust und im ersten Moment denkt man tatsächlich: „Bayreuth!? WTF!?“ Aber dann muss man ehrlicherweise sagen, dass auch Zach nicht wirklich gesund durch die Saison gekommen ist. Da sind 2 Jahre im BBL-Alltag mit gutem Trainer und attraktivem Vertrag sicherlich eine interessante Alternative … erst recht wenn man wie Zach noch ein paar Jahre Geld verdienen muss/möchte und deshalb möglichst schonend mit seinem Körper umgehen sollte. Danke für alles, Zach! Man sieht sich.
Doch damit kommen wieder mehr Spekulatius in die Kiste und jede/r kann hemmungslos zuschlagen. Horrido SD! Die Jagd ist eröffnet. Mich wundert, dass Tommy Thorwarth noch nicht durchs Dorf getrieben wurde – seit er bei ALBA ist, gab’s keine Erfolge mehr. Außer 2 BBL-Lach-Pokalen und den paar stümperhaften Euro-Auftritten wurde unter seiner Verantwortung nichts, aber auch gar nichts gerissen. Ich hatte mir von ihm schon auch den nächsten Schritt auf ein höheres Level erwartet. Offensichtlich geht das mit ihm aber nicht! Raus, mit Schimpf und Schande! Vielleicht kann man dem Demirel dann auch mal ’ne sinnvolle Aufgabe zuteilen – der sitzt auch den ganzen Tag nur auf der Bank und macht nix. Und warum die den beim Individualtraining der Junioren erwähnt haben, ist mir sowieso schleierhaft. Das hat bestimmt der Schweitzer ausgeheckt, weil er perspektivisch den Chinesen auf Augenhöhe begegnen möchte …
Edith nickt noch @guwacevic zu. Danke für den guten Beitrag.
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Warum hört man eigentlich nichts von Alba zu King?
Ist dieses Jahr irgendwie alles eigenartig. -
@guwacevic: Das mag sein, aber sehen wir nicht gerade - theoretisch - den Aufbau eines neuen Kerns? Timor, WoBo, Akpinar, King alle mit 3+ - Verträgen, Vargas auch 2 Jahre. Das kann man schon al Kern für die Zukunft bezeichnen,oder? Noch dazu hat der Kern, im Gegenteil zu früher, einen deutschen Pass.
Und Willkommen Alex King, jetzt auch offiziell.
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Hatte eben geschaut, da war noch nichts. Nun ist es amtlich.
Herzlich Willkommen Alex King.
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nichts gegen aleyx king aber die dreierquote ist unterirdisch
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@TheWendigo: Wen siehst Du von denen in einer zentralen, auch vom Spielkonzept her tragenden Rolle ähnlich einem Goldsberry-Gavel-Jacobsen-Trio?
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Ich hab Yassin gerade auf dem Weg zum Mittag getroffen und kurz mit ihm geredet. Aussage war jedenfalls, dass es sich diese Woche entscheidet, wo er demnächst spielt. Ob das nun die “PR”-Antwort war oder ob es stimmt, kann ich so nicht beurteilen. Jedenfalls schien er sich zu freuen, als ich ihm mitteilte, dass ich ihn gerne weiter in Berlin sehen würde
Gruß Matthias
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Wie kann man denn Bar Timors Fähigkeiten so einschätzen? Habe von dem zuvor noch nie gehört. Was glauben die Berliner, auf welchem Niveau er agieren kann?
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Muß denn der Kern eines Teams die zentrale Spielgestaltung übernehmen? Klar, einen T.Diener für 5 Jahre wäre toll - ist aber nunmal nicht.
Wenn Du Deine Ausführung so meintest, dass Du einen wie im Bamberg-Beispiel genannte Spieler als Top-Leistungsträger, go-to-guys und sonstwas als “Kern” siehst, dann hast Du natürlich recht.
@agent_zero: Meinst Du wirklich dass die 1,6% Unterschied in der Dreierquote von Morley (32,2%) zu King (30,6%) so gravierend entscheidend sind, dass man bei Morley zu Tode betrübt ob der Nichtverlängerung und bei King zu Tode betrübt ob der “unterirdischen” Quote sein muß?
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nichts gegen aleyx king aber die dreierquote ist unterirdisch
“In der vergangenen Spielzeit – ebenfalls im Würzburger Trikot – stellt King im Eurocup gegen Azovmash Mariupol mit sieben versenkten Dreiern ohne Fehlversuch einen neuen Rekord auf, …”
ausbaufähig würde ich sagen
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nichts gegen aleyx king aber die dreierquote ist unterirdisch
“In der vergangenen Spielzeit – ebenfalls im Würzburger Trikot – stellt King im Eurocup gegen Azovmash Mariupol mit sieben versenkten Dreiern ohne Fehlversuch einen neuen Rekord auf, …”
ausbaufähig würde ich sagen
Naja, in der BBL 30%. Die EC Quote ist nicht aussagekräftig. Aber wenn wir schon dabei sind, im EC 28% Freiwurfquote.
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Ich hab Yassin gerade auf dem Weg zum Mittag getroffen und kurz mit ihm geredet. Aussage war jedenfalls, dass es sich diese Woche entscheidet, wo er demnächst spielt. Ob das nun die “PR”-Antwort war oder ob es stimmt, kann ich so nicht beurteilen. Jedenfalls schien er sich zu freuen, als ich ihm mitteilte, dass ich ihn gerne weiter in Berlin sehen würde
Gruß Matthias
Er hat seit Wochen Gelegenheit, sich zu entscheiden. Trifft dann dich. Und zufällig wird er sich in dieser Woche entscheiden. Nun gut. Kann so sein. Muss nicht.
Übrigens freut sich (fast) jeder über Komplimente. Du triffst eine schöne Frau auf dem Weg zum Mittag. Du sagst ihr, dass du sie attraktiv findest. Sie scheint sich darüber zu freuen. Das heißt aber noch lange nicht, dass sie sich abends mit dir auf einen Drink treffen wird.
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nichts gegen aleyx king aber die dreierquote ist unterirdisch
Hab auch immer gehofft, dass er keine 3er nimmt. Sein Rekord im Eurocup spricht natürlich für ihn, aber das ist bei ihm nicht an der Tagesordnung. Ich finde seine besten Spiele hat er als 4er gemacht, wenn er direkt am Korb agiert hat. Da war er aus meiner Sicht wirklich überraschend stark. Leider war das bei Schröders “Taktik” nicht so oft vorgesehen, da diese größtenteils aus wildem 3er-geballere besteht. Richtig eingesetzt ist Alex auch in der Offensive eine Waffe, von der Verteidigung brauchen wir nicht sprechen…
Ich wünsche ihm alles gute in Berlin und hoffe, dass er sich bei euch einigermaßen durchsetzen kann!
Achja und falls ihr den guten alten Sven nicht mehr braucht, schickt ihn zu uns -
nichts gegen aleyx king aber die dreierquote ist unterirdisch
“In der vergangenen Spielzeit – ebenfalls im Würzburger Trikot – stellt King im Eurocup gegen Azovmash Mariupol mit sieben versenkten Dreiern ohne Fehlversuch einen neuen Rekord auf, …”
ausbaufähig würde ich sagen
Naja, in der BBL 30%. Die EC Quote ist nicht aussagekräftig. Aber wenn wir schon dabei sind, im EC 28% Freiwurfquote.
Wen soll denn King ersetzen? Seine Dreierquote ist nicht die beste, aber auch nicht “unterirdisch”. Sie bewegt sich im Bereich von Djedovic (30,2%), Morley (32,2%), Foster, (31,4%), Avdavolic (31,8%) und Schultze (31,1%). Zudem sind Quote und Anzahl der Würfe bei King in den letzten Jahren konstant raufgegangen, meine ich mich zu erinnern. Der arbeitet wohl daran und ist vielleicht noch nicht fertig damit.
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@TheWendigo: Ich zielte eher auf einen gemischten Kern aus deutschen Rollenspielern (der aber meiner Meinung nach eher fluktuieren wird, weil man da meist Talente hat, die entweder zu gut oder zu schlecht werden können) und fertigen Importspielern. Der deutsche Kern war mit Heiko und Idbihi die letzten Jahre gar nicht übel besetzt.
@Jalapeno: Aber wir wollen ja nächste Saison besser sein
Sollte sich Yassin tatsächlich noch nicht entschieden haben, beginnt glaube ich langsam die Zeit, in der die Angebote zurückgezogen oder verringert werden.
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Nur weil Du eine falsche Aussage gemacht hast, musst Du ja nicht gleich alles bezweifeln, was andere so nebenbei erfahren.
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Jalapeno: ich denke, King ist der Schultzenachfolger und das ist spielerisch ein deutliches Upgrade.
guwacevic: sehr schöne Analyse.
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nichts gegen aleyx king aber die dreierquote ist unterirdisch
Hab auch immer gehofft, dass er keine 3er nimmt. Sein Rekord im Eurocup spricht natürlich für ihn, aber das ist bei ihm nicht an der Tagesordnung. Ich finde seine besten Spiele hat er als 4er gemacht, wenn er direkt am Korb agiert hat. Da war er aus meiner Sicht wirklich überraschend stark. Leider war das bei Schröders “Taktik” nicht so oft vorgesehen, da diese größtenteils aus wildem 3er-geballere besteht. Richtig eingesetzt ist Alex auch in der Offensive eine Waffe, von der Verteidigung brauchen wir nicht sprechen…
Ich wünsche ihm alles gute in Berlin und hoffe, dass er sich bei euch einigermaßen durchsetzen kann!
Achja und falls ihr den guten alten Sven nicht mehr braucht, schickt ihn zu unsDanke für die Infos.
Ich kann gar nicht verstehen, dass hier so viele gleich auf die 3er-Quote schauen, denn ich glaube nicht, dass er dafür verpflichtet wurde. -
King ist ein Spieler, der ein absolutes Upgrade zu Schultze darstellt und obwohl er kein Talent im klassischen Sinne mehr ist, durchaus noch Luft nach oben hat. Mit folgendem Roster wäre ich sehr zufrieden:
A (Pass First)/Timor/Akpinar
Djedovic / Schaffartzik / Vargas
B (athletischer Tweener, der auch die 4 kann)/ Djedovic/King
C /King/B
D (= Kante)/WoboDas wären dann „nur“ 5 Ausländer. Wäre auch mal eine Ansage!
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King ist ein Spieler, der ein absolutes Upgrade zu Schultze darstellt und obwohl er kein Talent im klassischen Sinne mehr ist, durchaus noch Luft nach oben hat. Mit folgendem Roster wäre ich sehr zufrieden:
A (Pass First)/Timor/Akpinar
Djedovic / Schaffartzik / Vargas
B (athletischer Tweener, der auch die 4 kann)/ Djedovic/King
C /King/B
D (= Kante)/WoboDas wären dann „nur“ 5 Ausländer. Wäre auch mal eine Ansage!
Sorry kann gelöscht werden