Kader Alba Berlin 2013/2014
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@ jsb:
Wenn ein Teil des Forums stets behauptet, Alba würde noch jedes deutsche Talent abschrecken, nicht fördern wollen/ können, etc. pp., dann werde ich mich auch mal ganz weit aus dem Fenster lehnen dürfen, ohne herabzufallen…
Es gab laut Alba-Hp bisher 142 Spieler bei den Albatrossen.
Wer war davon Talent, und wie viele konnten sich wirklich durchsetzen?
Über die Jahre hinweg dürfte es da kaum Schwankungen gegeben haben.Fassler war hier 5 Jahre!
Leutloff 3!
Grünheid 4!Und wie viele waren hier nur ein oder zwei Jahre…
…
Man kann es wie immer so oder so sehen:
So: Alba war der Höhepunkt meiner Karriere.
Oder so: Von Alba aus ging es nur noch bergab… -
…schon gar nicht wenn ich ne goldene Zweit-Option in München habe…
Das ist genau der Punkt. Das zweite Jahr Djedovics war mit Sicherheit mit einer ordentlichen Gehaltserhöhung verbunden (wie @schnorri schon schrieb: warum sollte sich ein Spieler mit Perspektive sonst auf so etwas einlassen?). Nun scheint sich aber der Markt für die Spieler, nach allem, was man so hört, zu verschlechtern (Ausnahme:die Deutschen in der BBL). Immer öfter liest man von Mannschaften, deren Etats sinken, die versuchen, ihre Spieler herunterzuhandeln.
Auch für Djedovic sind mMn die Alternativen mutmaßlich finanziell nicht so groß, sportlich natürlich schon. Ausnahme hier die Bayern, die mit ihren Fußballmillionen* im Rücken der Markt relativ egal sein kann.- Ja,ja, die direkt oder indirekt durch die Fußballer und deren “Standing” zur Verfügung stehenden Mios.
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Was spricht eigentlich dagegen, dass in Djedovic Vertrag im zweiten Options-Jahr eine Gehaltserhöhung vereinbart worden war?
Und warum sollte man dann (auch aufgrund der Verfehlung nationaler Zielemit allen bekannten Folgen) nicht versuchen, sich auf der Gehaltsebene anders zu vergleichen?
Es ist doch nicht so, dass Djedovic Verbleib nun entgültiger Aufstieg oder Fall von Alba Berlin entscheidet.
Der Agent verdient am steigenden Gehalt mit, der schaut nur auf seine Börse.
Es scheint aber auch so, dass nicht mehr überall jedes Gehalt versprochen oder gar gezahlt werden kann.
…
Wenn Bayern meint, noch jeden halbwegs attraktiven Spieler der Liga an die Isar zu holen, so sollen sie es tun.
Haben andere Vereine auch so getan, Alba vor zwanzig Jahren im übrigen auch.
War halt irgendwann nicht mehr zu finanzieren.
Wie lange Bayern das durchhält, wird man dann sehen müssen.
DAS dürfte die kleinste Sorge Albas sein, was die Konkurrenz so für Pläne hat. -
…Nihad wär für mich einer der Kandidaten gewesen, von denen ich vorher gesprochen hatte: (ausländischer) Leistungsträger, den man mal langfristig als Pfeiler halten sollte um die man das Team der Zukuft aufbaut (à la Jacobsen und Gavel)…
Es wird duch Wiederholung nicht richtiger:
Jacobsen stieg in der laufenden Saison aus dem Flugzeug und hat eine mittelprächtige Mannschaft zum Titel getragen. Danach war er wieder weg, ebenso der Erfolg. Als er dann wieder im Wald war, konnte er seiner Mannschaft nicht mehr groß helfen und Fleming war gerüchteweise genau den Gaveleinkauf entfernt von einer Entlassung. Mit Gavel, der sich im Ausland mehr schlecht als recht durchwurschtelte, ist Mamberg augenblicklich wieder Meister geworden. Glücksfall.
Kurz: Erst kam der Erfolg, dann hat man die Mannschaft zusammengehalten. Von wegen langfristig aufgebaut.Ok, der These hänge ich ja auch an.
Aber wenn ich jetzt schon den Weg der Langfristigkeit gehe, wie ALBA sich offensichtlich entscheiden hat, warum denn dieses Prinzip hauptsächlich nur auf die schwächsten Spieler (Rotationsplätze 6-12) anwenden, während man bei den Leistungsträgern, die zu 70% entscheiden wo das Team am Ende der Saison steht, alle Jahre wieder nur Zeitarbeiter einkauft?
Sicher ist das aus allerlei Gründen schwierig und es garantiert keinen Erfolg, und schon gar nicht fordere ich, dass man die ganze S5 (wenn wir mal eine gehabt hätten ) mit 4-Jaresverträgen ausstattet - aber wenn sich schonmal die Möglichkeit bietet, einen Top-Spielern perspektivisch zu binden, dann sollte man das zumindest ernsthaft in Betracht ziehen und nicht kurzfristigen Motiven opfern.Aber wie gesagt - wir kennen die Verträge nicht, und auch nicht die aktuelle Budgetlage. Ändert aber trotzdem nix dran, dass unterm Strich Nihad wohl weg sein wird.
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@ jsb:
II.
Ja, man muss als Trainer eine Auswahl treffen, das hat noch jeder Albatrainer gemacht, und da ist eben mancher durch das Rost gefallen.
Nicht immer wegen der Vielzahl an Talenten, sondern weil man nicht jedes Talent erfolgreich in das Team einbauen kann, weil man ggf. andere spielerische System verfolgt oder verfolgen will.(Man kann bspw. Staiger natürlich noch weitere fünf Jahre mit seinen Dreiern ins Team lassen, man muss aber gleichzeitig den Plan haben, wie man dessen Schwächen durch Teamleistung verschleiert, das gelang bisher keinem BBL-Trainer…)
Maras galt aber als das allergrößte Talent seiner Zeit.
hat dann aber nirgends so wirklich funktioniert. -
Wenn ein Verrtrag für nächste Saison bestünde bzw. eine Option mit festgelegten Bedingungen, wo kommt denn dann das Nachverhandeln her? Dann wird die Option gezogen und das was im 1+1 Vertrag steht gilt. Oder - und so scheint es ja hier zu sein - man lässt die Option verstreichen und verhandelt ganz neu. Und das ist in meinen Augen in der aktuellen Situation eben ein Fehler.
McElroy wurde zwar heruntergehandelt aber ihn als Vergleich heranzuziehen finde ich schon aberwitzig. Er war an einem ganz anderen Punkt seiner Karriere, nämlich viel älter und etwas auf dem absteigenden Ast. Das Talent von Djedovic, der noch jung und aufstrebend ist, hatte er nie. Selbst jetzt ist Djedovic an guten Tagen ein EL Top 16 Spieler. Das war McElroy bei aller Liebe und allen Verdiensten nie. Dazu war er einfach offensiv zu begrenzt. -
Es gibt doch keine Möglichkeit für Alba mit einem langfristigen Kader zu planen.
Lediglich Erfolg mit gleichzeitiger Etaterhöhung würde das teilweise erlauben.Einzig Quotendeutsche die froh sind im Profisport zu landen oder am Anfang Ihrer Karriere stehen, unterzeichnen dann mal längere Verträge.
Der Rest ist Tagesgeschäft und abhängig von Erfolg und Leistung. -
…Nihad wär für mich einer der Kandidaten gewesen, von denen ich vorher gesprochen hatte: (ausländischer) Leistungsträger, den man mal langfristig als Pfeiler halten sollte um die man das Team der Zukuft aufbaut (à la Jacobsen und Gavel)…
Es wird duch Wiederholung nicht richtiger:
Jacobsen stieg in der laufenden Saison aus dem Flugzeug und hat eine mittelprächtige Mannschaft zum Titel getragen. Danach war er wieder weg, ebenso der Erfolg. Als er dann wieder im Wald war, konnte er seiner Mannschaft nicht mehr groß helfen und Fleming war gerüchteweise genau den Gaveleinkauf entfernt von einer Entlassung. Mit Gavel, der sich im Ausland mehr schlecht als recht durchwurschtelte, ist Mamberg augenblicklich wieder Meister geworden. Glücksfall.
Kurz: Erst kam der Erfolg, dann hat man die Mannschaft zusammengehalten. Von wegen langfristig aufgebaut.Ok, der These hänge ich ja auch an.
Aber wenn ich jetzt schon den Weg der Langfristigkeit gehe, wie ALBA sich offensichtlich entscheiden hat, warum denn dieses Prinzip hauptsächlich nur auf die schwächsten Spieler (Rotationsplätze 6-12) anwenden, während man bei den Leistungsträgern, die zu 70% entscheiden wo das Team am Ende der Saison steht, alle Jahre wieder nur Zeitarbeiter einkauft?
Sicher ist das aus allerlei Gründen schwierig und es garantiert keinen Erfolg, und schon gar nicht fordere ich, dass man die ganze S5 (wenn wir mal eine gehabt hätten ) mit 4-Jaresverträgen ausstattet - aber wenn sich schonmal die Möglichkeit bietet, einen Top-Spielern perspektivisch zu binden, dann sollte man das zumindest ernsthaft in Betracht ziehen und nicht kurzfristigen Motiven opfern.Aber wie gesagt - wir kennen die Verträge nicht, und auch nicht die aktuelle Budgetlage. Ändert aber trotzdem nix dran, dass unterm Strich Nihad wohl weg sein wird.
@ athletiktrainer:
Woran machst du fest, dass Alba nun auf Langfristigkeit setzt?
ISt tatsächlich in Stein gemeisselt, dass die neuen talente wirklich ihr Vertragsende hier erleben werden.
Kann es nicht sein, dass das eine oder andere Talent in berlin nicht die erwartungen erfüllt und dann an ein Team mit weniger Anspruch weitergereicht wird?Sollte im übrigen Djedovic bleiben und im nächsten Jahr ohne Aussetzer durchstarten, dann ist er weg, auch wenn Alba dann EL spielen würde.
Es gibt so viele Vereine, die dann mehr drauf legen könnten.Es geht also noch maximal um ein Jahr mehr oder weniger.
Denn, wenn es Djedovic bei Alba es nicht schafft, dann kommt das nächste Talent. So ist das Geschäft. -
Wieso Alba automatisch einen Fehler begeht, wenn die Option nicht gezogen wurde, verstehe ich nicht. Nehmen wir mal an, es läuft so: Alba bekommt Djedovic unter der wechselseitigen Arbeitsgrundlage, man spielt EL, für eins plus eins für Summe X. Der Spieler spielt eine wechselhafte Saison (er ist noch jung), Alba verpasst die EL. Alba muss kleinere Brötchen backen als 12 Monate zuvor (Vertragsabschluss) und kann/will sich den Spieler nicht für ein weiteres Jahr zu diesen Konditionen leisten. Alba sagt sich: ok, zu einem viertel weniger würden/könnten wir ihn halten, mehr geht/soll nicht. Spieler sagt sich: keine EL und weniger Geld? Warum? Und tschüss.
Alles Spekulation, aber wenn es so wäre doch ein völlig rationaler Vorgang von beiden Seiten…,.
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Was spricht eigentlich dagegen, dass in Djedovic Vertrag im zweiten Options-Jahr eine Gehaltserhöhung vereinbart worden war?
Deshalb sprach ich ja von dem “Gehalt, was vereinbart war”. Das beinhaltet ggfs auch eine vertragliche Erhöhung im zweiten Jahr, der sich allerdings alle Vertragsparteien von Anfang an bewusst waren. Nihad rechnet halt mit Gehalt y, wenn er in Berlin bleibt und wundert sich nun, warum er nur sagen wir mal 0,8y bekommen sollte, auch wenn das von mir aus immer noch mehr ist als x vom ersten Jahr. Er hat ja den Gesamt-Vertrag unterschrieben in der Aussicht auf x+y, und nicht auf x+0,8y … Ich fänd das nicht so prall.
Ich glaube auch nicht, dass ALB schon damals vom vornherein mit der Absicht hineingegangen ist, nur ein Jahr von Nihad zu nehmen, weil man sich das zweite eh nicht leisten wird können… das wäre nicht so cool.
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Woher kommt eigentlich die Feststellung, ALBA habe den Vertrag aufgelöst? Ich kenne nur das Gerücht, dass ALBA mit Djedovic verhandelt und die Gehaltsvorstellungen (sehr) deutlich auseinanderliegen.
Das kommt aus einem Morgenpost-Artikel vom 1.7. (der hier auf Seite 92 verlinkt war, und später noch von der BZ aufgewärmt wurde).
Darin wird Demirel zitiert mit “Zu den darin festgeschriebenen Konditionen konnten wir uns dazu nicht entschließen” (die Option zu ziehen).
Beim Blättern ist mir das hier nochmal aufgefallen (uff, so viele Seiten in so kurzer Zeit, und das ist nichtmal der aktivste Thread….), der Spieler mit “A” (wobei Akeem Vargas zu dem Zeitpunkt schon angekündigt war).@madinov:
In den nächstem tagen kommt eine spielerverpflichtung! Darf sie nur nicht bekannt geben sonst wâhre meine Quelle aufgeflogen. !-.-
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@schnorri: Natürlich ist nicht garantiert, dass die “dt.Talente” alle bis zum Ende der Verträge bleiben. Aber es ist nach jetzigem Stand der Dinge nunmal so vertraglich vorgesehen und daraus schließe ich, dass man zumindest einen eher langfristigen Plan hat. Ob dieser Plan auch jemals genau so 1:1 kommen wird, steht in den Sternen, aber es ist im Moment zumindest immer noch wahrscheinlicher als die Anti-these, dass die Jungen allesamt in 1-2 Jahren wieder weg sind.
Und ja, natürlich besteht die Möglichkeit, dass Nihad auch 2014 weg wäre, aber das ist doch kein Argument. So hätte man halt noch ein Jahr extra Nihad, während man es nun (wahrscheinlich) nicht hat. Was wäre wohl das wünschenswerte Szenario?
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Danke @ jonber
Daran sieht man, dass die Konditionen festgeschrieben waren. Man konnte sich unter den Konditionen “nicht dazu entschließen”. Welche sollen das schon gewesen sein? Natürlich ging es um das Gehalt.
Entweder man wollte ihm das gleiche Geld nicht weiter zahlen oder es ist eine Gehaltssteigerung vereinbart gewesen, die man nicht mitgehen wollte. Eine Gehaltsverringerung für dieses Jahr wurde sicherlich nicht vereinbart. -
@ athletiktrainer:
Es handelt sich um einen Optionsvertrag zwischen Alba und Djedovic.
Auch der Spieler könnte sich nicht darauf 100% drauf verlassen, dass es so kommt.
Hätte er sich verletzt, hätte er sich als Pflaume entpuppt, hätte es auch kein garantiertes zweites Jahr gegeben.Das ist das Geschäft.
Man hält den Spieler bei Laune auch am Ende der Saison, weil man die Aussicht auf eine zweite bietet.
Der Spieler geht in schwierigen Zeiten drauf ein unter der Bedingung: mehr Gehalt!Nun haben sich die Umstände entwickelt und Seitens des Vereins ist man wankelmütig geworden.
Das ist doch nichts neues.
Alexis wollte lange keinen Zweijahresvertrag, obwohl Alba das gerne wollte. Dann wollte der Spieler unbedingt, und Alba nicht mehr. So ging man auseinander.
Solche Entscheidungen lassen sich doch nicht in Schwarzweiß einteilen.
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wenn das stimmt, bitte mitbieten. für den preis ein schäppchen.
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am liebsten wäre es mir, Alba würde mit Djedovic jetzt einen richtigen Dreijahres-Vertrag aushandeln (ohne große Optionen). dann gibt es mehr Spielraum für das Gehalt des ersten Jahres und immer noch genug Steigerungspotential, von mir aus leistungsgebunden. das wollen die Spieler doch meist, längerfristige Sicherheit, oder? schlecht wird das Gehalt nicht sein…
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@ Trainer.
Nur kurz. Die Arbeit ruft.
Erreicht Obradovic seine Ziele nicht, ist er in zwölf Monaten Geschichte.
Egal, ob die Talente gut oder besser oder schlecht waren.
Dann kommt ein neuer Trainer.Der könnte ganz andere Wünsche an seine Talente haben wie die jetzigen.
Dann kommt wieder der große Wechsel!Was soll denn der große Masterplan sein, dem Alba nun bedingungslos hinterher geht?
Auch unter Pesic hat man hier munter durch gewechselt.
Wer nicht gepasst hat, wo ein anderer Spieler mehr versprach, war das Talent oder der Spieler halt weg.Es gibt keinen Plan, mit diesen vier oder fünf arbeiten wir jetzt vier Jahre durch. Egal, was sonst passiert.
Talente bindet man ligaweit aktuell nur deswegen für länger, weil der Markt immer noch klein ist und alle immer noch eher suchen.
Früher hätte Alba doch nie in Israel nach Auswandererkindern gesucht, sondern jetzt ist der Pass ein wichtiges Argument geworden, und den Findet man eher in Israel als auf dem Balkan oder bei den Schwarzen in Afrika oder Amerika.
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@ athletiktrainer:
Es handelt sich um einen Optionsvertrag zwischen Alba und Djedovic.
Auch der Spieler könnte sich nicht darauf 100% drauf verlassen, dass es so kommt.
Hätte er sich verletzt, hätte er sich als Pflaume entpuppt, hätte es auch kein garantiertes zweites Jahr gegeben.Das ist das Geschäft.
Man hält den Spieler bei Laune auch am Ende der Saison, weil man die Aussicht auf eine zweite bietet.
Der Spieler geht in schwierigen Zeiten drauf ein unter der Bedingung: mehr Gehalt!Nun haben sich die Umstände entwickelt und Seitens des Vereins ist man wankelmütig geworden.
Das ist doch nichts neues.
Alexis wollte lange keinen Zweijahresvertrag, obwohl Alba das gerne wollte. Dann wollte der Spieler unbedingt, und Alba nicht mehr. So ging man auseinander.
Solche Entscheidungen lassen sich doch nicht in Schwarzweiß einteilen.
Genau. Da ist vertragstechnisch nichts auszusetzen und auch nichts moralisch “verwerflich” dran. Das hab ich auch nie in Frage gestellt.
Ich hab lediglich gesagt, dass ich davon ausgehe, dass Nihad sich auf dieses Geschäft wohl nicht einlassen wird, besonders da er Alternativangebote zu haben scheint. Und dass man von ALBA-Seite auch erwarten konnte/musste, dass er weg sein wird, wenn man den Vertrag kündigt und zu günstigeren Konditionen neuverhandeln will.
Persönlich hätte ich Nihad gern noch ein Jahr bei ALBA gesehen, aber wenn nicht, dann eben nicht. Ich könnte seine Entscheidung verstehen, wenn er unter diesen Umständen lieber in München unterschreibt und mache ihm da überhaupt keinen Vorwurf.
Aber vielleicht kann ihn ALBA ja wie @jonber schreibt, mit einem 3-Jahresvertrag o. Ä. ködern. -
Ich glaub ich hab Hephaistos Rätsel gelöst. Es wird sich um (A….Z) Achmadschah Zazai handeln!!
Aber wo bleibt dann der wirkliche Knaller auf der 1/2? Will man wirklich einen rein deutschen Aufbau haben?
Ich glaube du hast da was missverstanden. @hephaistos hat sich mMn nur auf den Post eines Users bezogen,dass ein Spieler mit Anfangsbuchstaben “A” kommen soll. Ich habe seinen Post jedenfalls als Spaß ohne jeglichen Hintergrund oder Bezug zu einem Spieler verstanden.
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@ Trainer
Noch mal:
Welche konkrete neue Idee steckt hinter den jüngsten Verpflichtungen?
Denkst du wirklich, man hätte früher den Talenten lieber abgesagt und an die Konkurrenz verwiesen, weil man es nicht besser wusste - oder war nicht vielleicht der Markt ein anderer?
Ein Dreijahresvertrag mit Djedovic wäre das Papier nicht Wert.
Entweder er entwickelt sich zum Star und er geht mit Ablöse.
Oder er bleibt ewiges Talent und blockiert einen Spot.Eine Sicherheit in der Planung wird es nicht geben.
Auch ein WoBO oder Akpinar wäre bei 20/10/10 schnell weg.
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Ich hatte das schon mal in einem anderen Post geschrieben: Was haltet ihr davon, dass man zu Zach Morley überhaupt nichts hört? Ist das ein gutes oder ein schlechtes Zeichen? Hängt seine Zukunft mit der von Nihad Djedovic zusammen? Hatte Zach nicht auch einen 1+1 Vertrag (bin mir gerade nicht sicher). Könnte man ihn bezahlen, wenn man Nihad nicht halten kann?
Ich finde es halt nur ein wenig auffällig: Djedovic ist nun in der Diskussion, idbihi ist schon lange in der Diskussion. Bei Deon Thompson weiß man, dass er woanders hin will. Bei Ali Traore gibt es auch verschiedene Meldungen. Albert Miralles hat sich eigentlich schon direkt nach der Saison verabschiedet. Nur bei Zach Morley herrscht Stille (und bei J´Kel Foster)….
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Vielleicht ist es einfach der fehlende Blickwinkel bei einigen Berlinern. Jahrelang gab es eben keine große ligainterne Konkurrenz. Bamberg konnte zwar “matchen” aber eben jetzt außer Euroleague auch nicht mehr als ALBA bieten. Nun gibt es zum ersten mal ein neues “Gefühl” in Berlin. Das Gefühl haben andere Teams schon seit Jahren und gehört genauso zum Sport. ALBA holt WoBo aus Bonn oder zuvor auch Spieler wie Wood aus Frankfurt, etc. Überall musste der abgebende Verein damit leben. Jetzt geht es bei einigen wenigen Spielern auch mal in die andere Richtung. Aber auch München wird nicht mehr als 10-12 Spieler im Kader haben und wird nicht jeden Spieler verpflichten können
Und trotz Artikel in der BZ, dass Bayern jeden Spieler haben kann wird es auch diesen Sommer den ein oder anderen Spieler geben, der ein Bayern Angebot ablehnt und lieber nach Berlin kommt, selbst wenn man “nur” Eurocup spielt.
z.B. dieser hier… auch wenn das nicht der totale knaller ist.
http://www.sportando.net/eng/usa/nba/58382/joe-ragland-won-t-play-the-nba-summer-league.html
ALBA wird mit einem deutlichen Upgrade zu Ragland in die Saison gehen. Auf sportando wird man ja auch gerne mal mit nem Verein in Verbindung gebracht, um zu zeigen, dass man noch lebt
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Mir ist gerade einer mit “A” eingefallen, der frei ist, die richtige Größe hat und der ALBA helfen könnte.
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Was mich immernoch wundert ist das bisher wirklich nichts offizielles zu Redding gepostet wurde, außer den anonyme Quelle bei Sport1
Du wirst aber auch nicht müde, oder?? kopfschüttel
Eine Theorie: Die anonyme Quelle von Sport1 heißt Sportando, aber pssst, darf ja eigentlich keiner wissen.
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Was mich immernoch wundert ist das bisher wirklich nichts offizielles zu Redding gepostet wurde, außer den anonyme Quelle bei Sport1
Du wirst aber auch nicht müde, oder?? kopfschüttel
Eine Theorie: Die anonyme Quelle von Sport1 heißt Sportando, aber pssst, darf ja eigentlich keiner wissen.
Nee ich werde nicht müde, habe aber gerade Zeit ein wenig zu stöbern, da meine Bewerber gerade nicht erscheinen.
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@ Trainer
Noch mal:
Welche konkrete neue Idee steckt hinter den jüngsten Verpflichtungen?
Denkst du wirklich, man hätte früher den Talenten lieber abgesagt und an die Konkurrenz verwiesen, weil man es nicht besser wusste - oder war nicht vielleicht der Markt ein anderer?
Ein Dreijahresvertrag mit Djedovic wäre das Papier nicht Wert.
Entweder er entwickelt sich zum Star und er geht mit Ablöse.
Oder er bleibt ewiges Talent und blockiert einen Spot.Eine Sicherheit in der Planung wird es nicht geben.
Auch ein WoBO oder Akpinar wäre bei 20/10/10 schnell weg.
Du siehst also allen Ernstes keinerlei Unterschied in der diesjährigen Transferpolitik im Vergleich zu vorangegangenen Jahren? Also, alles schön so wie immer?
Wann bitte schön hatte ALBA dann in den letzten Jahren 5 spielfähige Deutsche unter Vertrag (Schaffartzk, Akpinar, WoBo, Timor, Vargas) - mit Schultze evtl sogar 6? Selbst den Zeitungen ist schon aufgefallen, dass ALBA ne “neue Personalstrategie” verfolgt…
Auch Baldi hat gesagt, dass man das schlechte Image (bezüglich dt. Talente), was seit der Pavicevic Ära an ALBA klebt, endlich loswerden will. Es ist doch sowas von offensichtlich, dass die Verpflichtungsoffensive von spielbaren (!!!) deutschen Spielern ganz klar einem Plan bzw Konzept folgt! Wie jeder nun für sich dieses Konzept bewertet oder ob es überhaupt aufgeht oder ob man es nicht vielleicht nächste Saison wieder verwirft, sei mal völlig dahingestellt.
Diese massierten Verpflichtungen junger deutscher Spieler sind ganz sicher nicht aus den Zufall geboren, weil sie ja grad alle rein zufällig verfügbar waren und wenn sie das schon letzte Saison gewesen wären, man sie schon damals gesehen hätte … yeah, right. (WoBo wurde übrigens extra aus Bonn rausgekauft…)Ich steh diesem Konzept an sich nicht abgeneigt gegenüber, aber sollte ALBA allerdings die Deutschenfrage als Prio #1 aller Baustellen bewerten, dann sehe ich nur die Gefahr, dass man überproportional viel Munition auf dieses Thema verwendet (muss) und dann evtl nicht mehr genug Pfeile im Köcher hat für die Ausländerposten.
Ende September sind wir alle schlauer.Das wars von mir zu diesem Thema … wieder n halber Tag flöten…
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@
Athletiktrainer
Früher hat man ohne Quote auf die Talente Mazeika, Tein, Szczeczyk, Justin Brown und viele andere gesetzt.
Nunmehr setzt die Quote enge Grenzen, was ausländisches Talent angeht.
Stattdessen ist man gezwungen, deutsches Talent zu nehmen, weil ausländisches Talent deutlich mehr vorweisen muss.
Wahrscheinlich genau deswegen wollen viele Djedovic unbedingt behalten.Wenn für dich die Ergänzung “deutsch” bei Talent so wichtig ist, sei es so.
Ich glaube aber nicht, dass alle genannten spürbare Minuten bekommen werden.
Schaffartzik wird bleiben, Idbihi wird im Zweifel durch WoBO ersetzt.
Bei welcher ausländischer Position sollte eingespart werden, insbesondere deshalb, weil die ja den qualitativen Unterschied am Ende der Saison wie jedes Jahr ausmachen werden…??Werden wir auf der Eins tatsächlich vorwiegend mit Einheimischen agieren, wo schon Heiko so seine Defizite hat?
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@schnorri
Zu sagen, Alba haben keinen Plan über eine Saison hinaus, würde die Verantwortlichen dann auch sehr unterschätzen. Haben sie, sonst würden sie keine langfristigen Verträge machen. Schön wäre, wenn die Pläne auch mal aufgehen würden.Um Djedovic wäre es ewig schade. Andereseits füllt sich der Markt grade erst so richtig mit guten Spielern. Die großen Vereine Europas kehren grade ihre Kader aus: Spieler wie Judson Wallace, der schon diskutierte Hettsheimeir oder Marty Pocius sind nach den zuletzt gezeigten Leistungen sicher in der Reichweite von Vereinen wie Alba und Bamberg. Und die Summerleague (“Lager der Hofffnun” vor allem für die Amis) haben noch nicht einmal begonnen, wo sich jeder zweite jüngere Profi für die NBA bewirbt und wo dann 19 von 20 scheitern. Geduld ist gefragt.
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Diese Djedovic-Diskussion hier ist schon recht anstrengend. Das ist ein wildes Rumspekulieren ohne auch nur im Ansatz zu wissen, was dort jetzt Sache ist. Man weiß ja nicht mal, ob eine Option nicht gezogen wurde oder ob die Option zur Auflösung gezogen wurde. Geschweige denn, wie die Details aussehen.
Generell kann man aber den ALBA-Verantwortlichen schon unterstellen, dass sie wissen, was sie warum tun. Sollte es sich tatsächlich nur um ein paar Tausend Euro im Jahr handeln und man ihn ansonsten gerne weiter im Team haben, wird man sicherlich keinen laufenden Vertrag auflösen um über eine kleine Summe nach zu verhandeln.
Wenngleich man natürlich auch nicht den ganzen Tag die gelbe ALBA-Brille tragen muss wie schnorri.
Ansonsten würde ich mich über eine Verpflichtung von Reggie Redding freuen. Ein toller Spieler. Für mich einer der wenigen aus der BBL, der auf den Ausländer-Spots für uns in Frage kommt und interessant ist. Das komplette Paket: Kann die 2 und 3 spielen, sogar mal den Ball bringen. Dazu ein sehr guter Scorer, der es sowohl versteht zum Korb zu gehen, als auch den Distanzwurf gut trifft. Guter Rebounder und mit über 4 Assists auch ein sehr guter Wert für einen SG/SF. Dazu noch gute Defense und spielintelligent. Kein “typischer” Ami-Zocker.
Vom Profil her also eigentlich der perfekte Djedovic-Ersatz. Wenn Djedovic auf dem Niveau der abgelaufenen Saison bleibt und sich nicht weiterentwickelt ist Redding für mich sogar der stärkere Spieler. Redding dürfte auch noch nicht am Ende seiner Entwicklung sein.
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Glückwunsch zur Vargas Verpflichtung aus Göttingen ….er wird euch überraschen …bin ich fest der Überzeugung.
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Momentan können wir das noch ganz entspannt sehen. Zum Wochenende dürften eine Menge Optionen in Europa gefallen sein, morgen nach der Auslosung der Euroleague wird manch ein Club entscheiden, ob er für den Eurocup oder das Euroleague-Top16 plant und welche Spieler er an welchen Gegner verleiht…
Bloß zu überlegen, ob man einen Spieler in einem Wettbieten mit dem FCB halten kann, ist naiv. Schaut auf die aktuellen Meldungen. Über eine Million EUR brutto p.a. dürfte ALBA noch keinem Spieler gezahlt haben. Wenn Bayern jetzt gegen Olympiakos und Co. die Spieler wegbietet, dann liegen die aber im Mannschaftsetat durchaus deutlich jenseits dessen, was bei ALBA oder Brose geht.
Bei Dedovic ist die Aufregung hier jetzt groß. Wir wissen nicht, wie teuer er war. Fakt ist, dass er zwar aus der Mannschaft mit Talent und Defensive herausstach, offensiv aber nicht mehr und nicht weniger geleistet hat, als zwei Jahre zuvor. Der herausragende Leistungsträger, den ALBA auf dieser Position braucht, ist er (noch) nicht. Ich glaube nicht, dass Bayern an ihm ernsthaft dran ist. Die können da vermutlich noch ne Nummer größer und stabiler verpflichten. Ihr Talent haben sie mit Benzing auf der Position.
Wenn man in dieser Offseason eine Linie erkennt, dann dass ALBA mit Blick auf ein 2 bis 3-Jahres-Zeitfenster verpflichtet. Vargas, Wobo, Akpinar, Timor. Ich denke, dass man vor diesem Hintergrund auch die Ausländerpositionen betrachten muss: Welche Spieler mit einer potentiellen Upside kann man bekommen? Dass die dann - qualifiziert man sich nicht für die EL - auch gerne weiterziehen, versteht sich von selbst.
Redding könnte so einer sein. Downside: Viele Würfe, keine wirklich konstant guten Quoten. Upside: Herausragend in einem Team das overperformed hat. Ich weiß nicht mal, ob er und Djedovic sich wirklich ausschließen müssen. Positionsstreng ist Obradovic nicht auf den kleinen Positionen, wenn man an Spiele mit Wood, Heiko und Vule zugleich denkt. Djedovic kann den Ball bringen, Tiefe und Größe auf der drei fehlte ja letzte Saison etwas.
Mal ganz ins Unreine gedacht:
(Ragland) / Heiko / Timor / Akpinar
(Djedovic) / Vargas / Fuelle
(Redding) /
(PF) / (Morley)
(PF/C) / (Idbihi/D) / WoBoDas wäre ein 13-Kader. In der Hackordnung wohl Akpinar und Fuelle hinten. Müsse die eben den ProB-Aufstieg schaffen. Aber grundsätzlich genug Guards, die recht variabel 1 bis 3 spielen können. So dass alle Positionen oben mit Vorsicht zu genießen sind. Einen Deutschen braucht ALBA noch für 4/5. Ob das nun ein Nachwuchs für die Vier ist und WoBo alleine Backup macht, oder Yassin, werden wir sehen.
Viel spannender finde ich aber gegenwärtig die Frage, wie ALBA die Ausländerspots auf vier und fünf und den PG besetzt. Denn am Ende sind es vermutlich doch diese Eckpfeiler, die über Top oder Flop entscheiden. Dass ALBA (und Obradovic) neben spielstarken Forwards auch einen echten PG von Schlage eines Avdalovic braucht, ist klar. Ist Timor das schon? Ob der immer wieder durch sportando gejagte Ragland das sein kann, weiß nicht nicht. Dass ein starker Center das SPiel verändert, hat uns nicht nur Ulm, Bayern und Ali gezeigt.
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@McGrady. Byars hatte 11 Spiele in der BBL. Meist saß er draußen. Dass alle drei Spieler mal parallel für die Drei zur Verfügung gestanden hätten trat allenfalls in der EL ein. Dort brauchte ALBA Morley aber - mangels Tiefe - auf der Vier. Wenn er auch oft auf der drei startete, das ist richtig.
Ich glaube Dedovic selbst sah sich auch lieber als Guard. Defensiv war er da m.E. auch ohne weiteres gut. Schultze ist - insbesondere defensiv - kein SF mehr. So fit ist er dann doch nicht.
Letztlich ist mein Satz aber wohl tatsächlich eher überflüssig oder gar von der europäischen Bühne geprägt. Denn was ist eigentlich der Ligamaßstab auf der Drei? Paulding, Jacobsen, Benzing? Irgendwie so, oder?
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Wenn Bayern jetzt gegen Olympiakos und Co. die Spieler wegbietet, dann liegen die aber im Mannschaftsetat durchaus deutlich jenseits dessen, was bei ALBA oder Brose geht.
Aber Gruebler!!! Das KANNST Du doch nicht sagen! Da geht doch gleich wieder die Schreierei der Bayernfans los. Es weiß zwar jeder, dass das so ist, aber dagegen Schreien müssen sie trotzdem.
Und was solls - Djedovic hat unglaublich viel Talent und wäre in 2-3 Jahren ohnehin weg gewesen. Ich frage mich, ob es Sinn macht, bei den Goldeseln aus dem südlichen Deutschland zu unterschreiben, weil dort nicht unbedingt der Kader so sein wid, dass er auch nur einen Millimeter Verantwortung haben wird.
Aber das ist immer noch alles Spekulatius! ( Wobei der hier erste Bryant-Spekulatius auch zu echten Keksen geworden ist….) -
Der von mir vor einigen Seite gewünschte Malcolm Delaney wird trotz zunächst anderslautender Gerüchte von einer spanischen Seite als neuer Spieler von Bayern München genannt. Das ist insofern schade, weil er ein Granatenspieler ist aber irgendwie auch wieder gut, denn er spielt hauptsächlich auf der 2. Das steigert die Chancen, dass Djedovic doch noch in Berlin unterschreibt.
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@ flyfish
Für die Verhandlungen mit Djedovic ist das sicher positiv- ALBA kann ihm im Gegensatz zu den Bayern eine tragende Rolle im Team anbieten. Die Ausrichtung auf eine lange Bank mit qualitativ guten Deutschen ist sehr positiv. Bei den ausländischen Spieler, die noch dazukommen, wird es mehr auf Klasse statt auf Masse ankommen, um das Team zu führen. Hier müsste sich Djedovic als Führungsspieler beweisen (sprich: konstant abliefern).
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Vielleicht etwas offtopic, aber der Name war ja hier die letzten Tage im Gespräch:
Florian Witte @florianwitte: Berlins PG Achmadschah Zazai unterschreibt nach @bzberlin -Infos bei @nyphantoms in der @BekoBBL.