Kader Brose Baskets Bamberg 2013/14
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Es ist Weihnachten und da möchte ich die Chance nutzen mich zu bedanken. Mich ganz persönlich bei Herrn Stoschek für die tolle Unterstützung und das Sponsoring des Bamberger Basketballs und vieler anderer Kulturstätten und Einrichtungen der Stadt. Vielen Dank Herr Stoschek, vielen Dank Brose.
Ebenso bedanken möchte ich mich bei den vielen anderen kleinen und großen Förderern, die alle ihren machbaren Beitrag am großen Ganzen haben bis hinunter zu den Fördermitgliedern der Jugend.
Ich wünsche mit zum Fest, dass der Ton und der Umgang untereinander wieder respektvoll wird. Diese negative Stimmung in Bamberg habe ich so in vielen vielen Jahre hier noch nicht wahrgenommen. Selbst dann nicht, als wir am Abgrund standen und die Gefahr bestand in der Bedeutungslosigkeit zu verschwinden. Brose und Herr Stoschek waren immer zu Stelle, wenn es um die Belange des Bamberger Basketballs ging. Das dürfen wie nie vergessen.
Die Worte des Hauptsponsors heute in den Lokalen Medien sind nur allzu deutlich und in der gleichen Situation wäre ich sicherlich ähnlich sauer und enttäuscht gewesen. Brose macht nicht nur alles grau-weiß, sondern das Leben des Basketballfans hier in Bamberg recht bunt. Nicht nur, dass Spieler den Weg nach Bamberg finden die vor vielen Jahre uns nicht mal mit dem Arsch angeschaut hätte oder wir tolle Euroleaguespiele erleben dürfen, nein auch die Organisation profitiert ungemein von der Erfahrung eines Global Players. Das ist m. E. eine der kritische Punkte, wenn es darum geht den Anschluss nicht zu verpassen und den Standort Bamberg nachhaltig zu sichern. Das mag zwar nicht jedem beteiligten “Schaftelhuber” passen, aber professionelle Strukturen, eine eindeutige Strategie und klare Hierarchien sind unumgänglich. Professioneller Basketball ist eben keine Dortveranstaltung mehr, sondern ein Wirtschaftsunternehmen. Da darf dann auch mal jemand sagen, dass das Verhältnis von Investition und Leistung aktuell nicht passt. Controlling nennt man das hinlänglich und die Basis für elementare Entscheidungen fernab des Bauchgefühls vieler SD-User.
Aber wahrscheinlich ist es auch ein allgemeines Phänomen. Mein Geschäftsführer hat bei seiner emotionalen Weihnachtsansprache diese wohlstandsgesättigte Generation kritisiert, die vieles einfach so als gegeben annimmt und noch nie für irgendetwas kämpfen musste - so wie unsere Großeltern und viele Menschen auf dem Globus. Lasst uns in Bamberg wieder mal kurz innen halten und die Jahre Revue passieren. Dann dürfen wir feststellen welch Märchenstory hier die letzten Jahre geschehen ist und dass wir nachhaltig noch nie so gut aufgestellt waren wie zum jetzigen Zeitpunkt - mit Stoschek, mit Brose, mit Heyder und mit vielen anderen Förderern.
In diesem Sinne: Frohe Weihnachten!
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Lieber Kosmonaut, wie recht Du hast!
Die negative Stimmung, mehr möchte zu diesem Thema nicht äußern, kommt doch von denen, die erst inletzter Zeit ihren Spaß am Basketball entdeckt haebn. Großteils Mitglieder einer anderen Generation, wie Du ganz richtig schreibst.
Die, die meinen immer laut sein zu müssen und die, die Hass als Fantum ansehen, das sind nicht die, die den Basketballsport in Bamberg als Zuschauer groß gemacht haben. -
Wie ich immer diese Verallgemeinerungen liebe…
Ich würde mich selbst als jemanden bezeichnen, der häufig (sachliche) Kritik übt, wie auch in den letzten Tagen. Ebenso würde ich mich zu dieser “anderen Generation” zählen. Meine Liebe zum Basketball habe ich aber nicht erst vor Kurzem entdeckt…Und ebenso wenig muss es für mich immer laut sein oder “Hass” zum Fantum dazugehören, ganz im Gegenteil.
Man kann zu den von dir beschrieben Leuten ja stehen wie man will, Fakt ist für mich, dass Bamberg auch diese Fans braucht, um langfristig erfolgreich zu sein. Die “alte” Generation wird irgendwann nicht mehr in die Halle kommen/können. Woche für Woche pilgern fast 7000 Zuschauer in die Halle. Auch das ist wichtig und nur durch langjährige (=jahrzehntelange) Fans nicht zu schaffen.
Anstatt auf diesen Leute herumzuhacken, sollten sich manche einmal mit deren Argumenten auseinandersetzen! Ich beobachte hier immer wieder, dass User durchaus sachliche Argumente bringen, aber nicht auf diese eingegangen wird, sondern pauschalisiert wird und jeder, der es wagt, Kritik zu üben, in eine Kiste geworfen wird.
Fakt ist es für mich auch, dass der Verein ja selbst daran “Schuld” ist, dass es immer mehr Fans gibt, die einiges kritisch sehen. Die Ziele werden doch vom Verein ausgegeben (bei dem Etat übrigens zu Recht). Wenn man dann nach 4 Jahren zumindest in Europa keine Weiterentwicklung sieht, dann beginnt es natürlich zu rumoren. Vergleiche mit der Vergangenheit ziehen auch deshalb absolut nicht mehr. Wir haben keinen 3-Mio. Etat mehr, sondern sind mittlerweile 6-facher Deutscher Meister und neben Bayern München Etatkrösus der Liga mit einem wohl zweistelligen Millionenbetrag! Da muss dann sachliche Kritik auch gerechtfretig sein, auch wenn sie immer und immer wieder wiederholt wird.
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@ Spielführer ich hab nirgends geschrieben, dass man nicht auch über Fleming diskutieren darf. Mich nervt es nur, dass einige User es scheinbar nicht mehr abwarten können, den Untergang des Bamberger Basketball herbeizuschreiben. Dass Fleming Fehler gemacht hat ist unbestritten, dass wir uns international nicht so weiterentwickeln wie geplant, auch. Aber so ist es im Sport, du erreicht nicht immer alle Ziele auf einmal. Auch mit mehr Geld musst du dir den internationalen Erfolg erst verdienen, vielleicht in dem du im Eurocup auch mal positive Erfahrungen machst.
Ich hoffe er ist noch lange in Bamberg.
Viel Spaß bei der Diskussion. -
Na gut.
Ich denke nur, dass man hier zu schnell als Nörgler abqualifiziert wird. Ich weiß nicht, ob ich damit auch gemeint bin, und letztendlich ist es mir auch egal. Ändert eh nichts.
Allerdings hat mich dieses unnötige Ausscheiden massiv aufgeregt. Und deshalb finde ich, dass da jeder seine Lehren draus ziehen sollte. Zumal die Ursachen schon sehr offensichtlich waren. Und ich finde auch, dass man hier durchaus darüber diskutieren könnte, was man in der nächsten Saison besser machen kann. Dazu gehört freilich auch die Trainerfrage und die nach einzelnen Stammspielern.
Meiner Meinung nach benötigen wir dringend einen europäischen Point Guard und Center auf oberem Mittelklasse-Niveau. Und ja, Fischer zählt für mich als solcher. Wenn diese zwei Positionen endlich entsprechend besetzt werden, dann kann es vielleicht wirklich mal bergauf gehen.Denn nochmals so eine Euroleague-Saison (falls wir uns überhaupt qualifizieren), das verkrafte ich als Fan nicht.
Edit: Wenn man im Eurocup endlich mal wieder mit einem guten Gefühl zu den Heimspielen gehen kann oder überhaupt ohne Bauchschmerzen die Spiele verfolgen könnte, dann wäre das sicher eine gute Sache. Gut für das Selbstvertrauen der Spieler und die Stimmung unter den Fans.
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Wie ich immer diese Verallgemeinerungen liebe…
Ich würde mich selbst als jemanden bezeichnen, der häufig (sachliche) Kritik übt, wie auch in den letzten Tagen. Ebenso würde ich mich zu dieser “anderen Generation” zählen. Meine Liebe zum Basketball habe ich aber nicht erst vor Kurzem entdeckt…Und ebenso wenig muss es für mich immer laut sein oder “Hass” zum Fantum dazugehören, ganz im Gegenteil.
Man kann zu den von dir beschrieben Leuten ja stehen wie man will, Fakt ist für mich, dass Bamberg auch diese Fans braucht, um langfristig erfolgreich zu sein. Die “alte” Generation wird irgendwann nicht mehr in die Halle kommen/können. Woche für Woche pilgern fast 7000 Zuschauer in die Halle. Auch das ist wichtig und nur durch langjährige (=jahrzehntelange) Fans nicht zu schaffen.
Anstatt auf diesen Leute herumzuhacken, sollten sich manche einmal mit deren Argumenten auseinandersetzen! Ich beobachte hier immer wieder, dass User durchaus sachliche Argumente bringen, aber nicht auf diese eingegangen wird, sondern pauschalisiert wird und jeder, der es wagt, Kritik zu üben, in eine Kiste geworfen wird.
Fakt ist es für mich auch, dass der Verein ja selbst daran “Schuld” ist, dass es immer mehr Fans gibt, die einiges kritisch sehen. Die Ziele werden doch vom Verein ausgegeben (bei dem Etat übrigens zu Recht). Wenn man dann nach 4 Jahren zumindest in Europa keine Weiterentwicklung sieht, dann beginnt es natürlich zu rumoren. Vergleiche mit der Vergangenheit ziehen auch deshalb absolut nicht mehr. Wir haben keinen 3-Mio. Etat mehr, sondern sind mittlerweile 6-facher Deutscher Meister und neben Bayern München Etatkrösus der Liga mit einem wohl zweistelligen Millionenbetrag! Da muss dann sachliche Kritik auch gerechtfretig sein, auch wenn sie immer und immer wieder wiederholt wird.
Sachliche Kritik!
Was ist das?Was hier von meinen Vorpostern bemängelt wird und was hier im Bamberger Thread massiv Einzug gehalten hat, ist: Die Posts beschäftigen sich überwiegend mit negativer Kritik, nicht mit positiver. Fast alles wird hier in Grund und Boden geredet, als wären ausschliesslich Dilettanten für den Bamberger Basketball am Werk.
Das geht vom Mannschaftsarzt, über die Verpflichtungstrategie über die Hallengestaltung bis hin zur Trainerleistung.Und dabei ist es doch so einfach: Alle sind nur Menschen und niemand fehlerlos. Ds Projekt “Basktball in Bamberg” ist Jahrzehnte alt, diese Woche wurde Bert Peßler, der Vater des Bamberger Basketballs 90 Jahre alt. Was für eine Erfolgsgeschichte!!!
Niemand käme ernsthaft auf die Idee seinen Lebenspartner oder seine Kinder für Alles zu kritisieren. Man muss halt auch das Maul halten! Meinungsfreiheit heißt noch lange nicht, dass man immer und zu jeder Gelegenheit seine Meinung kundtun muss. Auch “sachliche Kritik” (was ist das eigentlich) muss man sich verkneifen können.
Ich für meinen Teil bin sehr glücklich über den Erfolg des Bamberger Basketballs. Ein Traum, was sich da in unserem Provinzstädtchen tut. Ich bin dankbar für alles Sponsoren - egal ob klein, mittel oder groß - ich sehe jedes Spiel mit viiiiel Freude an. Ich unterstütze voll und ohne Vorbehalte den Einstieg von Brose in den Bamberger Basketball. Wie man das kritisiert ist beschämend!
Nein, schoenen-dunk ist nicht der Nabel der Bamberger Basketball-Welt. Es ist ein marktschreierisches Forum von Leuten die sich größtenteils in ihrer Anonymität wohlfühlen und zunehmend vom Leder ziehen.
Basketball war gestern geboten, gegen Hagen. Wieder mal war die Halle voll und das obwohl man ein bitteres Ausscheiden am Donnerstag zu beklagen hatte.
Die Bamberger Zuschauer halten ihrer Mannschaft die Treue, in guten und in schlechten Zeiten. -
@ franz
Sachliche Kritik zeichnet sich dadurch aus, dass Kritik auf eine bestimmte Sache bezogen wird und man nicht von Emotionen oder Vorurteilen geleitet wird. Ebenso wenig gehört dazu, dass man die Person als solche “niedermacht” sondern ein bestimmtes Verhalten oder bestimmte Entscheidungen oder Taten kritisiert.
Zum Thema: Ich verstehe schon, dass man nach der enttäuschend verlaufenden Euroleague frustriert ist und auch den Trainer infrage stellt (interessant wird es, wenn der Mäzen aus Coburg dies sogar über die Öffentlichkeit macht). Aber ich stelle mir das schon kurios vor: Seit den beiden Nachverpflichtungen (Fischer, Harris) verfügt Bamberg insgesamt über den besten Kader (vielleicht nicht auf jeder Position den Kontrahenten überlegen, aber in der Summe schon), sodass es durchaus realistisch ist, am Ende der Spielzeit wieder Meister zu sein. Stellt man sich dann bei der Meisterfeier hin und erklärt Chris Fleming, dass man sich für 5 Meisterschaften in Folge bedankt, aber dort hinten der Ausgang aus der Halle ist, den er möglichst schnell aufsuchen soll? Ich kann mir das nicht vorstellen. Auch wenn Sport oft undankbar ist, aber das würde die Bamberger Identität schwer beschädigen, man würde diesem verlässlichen Standort mit vielen Personen als Konstante einen Anstrich der Austauschbarkeit verleihen…
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+1 Franz
ich bin zwar kein Bamberg-Fan, aber diese Einstellung kommt meiner sehr nahe. Mich nerven Aussagen von Leuten auch immer ungemein, die glauben, alles besser zu wissen als die jeweiligen Trainer und Manager. Und eure Verantwortlichen haben in den letzten Jahren ja wirklich ausreichend bewiesen, dass sie ihr Handwerk verstehen.
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Wenn jedes Fanclub-Mitglied nur 10.000 Euro pro Jahr locker macht, dann würde man die Brose-Millionen gar nicht brauchen. Und dann nochmal 2.000 Euro pro Jahr für die Namensrechte an der Halle.
Und jetzt braucht man nur noch einen neuen Namen und schwups die wups hätte sich das Plakat erledigt.
Somit: Wäre das Thema Werksmannschaft ebenfalls erledigt.
Nachdem dies aber nicht den Tatsachen entspricht und absoluter Schwachsinn ist, wäre ich aus Fansicht lieber etwas leiser. Meister Stoschek ist jetzt schon sauer, nicht mal zu Unrecht übrigens.
Gekränkte Eitelkeiten sind hier mehr als überflüssig.
Das Spiel gestern habe ich ganz entspannt zugeschaut. Wir kriegen von Hagen über 90 Punkte eingeschenkt, wen juckts denn ? Solange vorne 104 rein gehen. Und das bei nur 7 getroffenen Dreiern. Ist doch net schlecht.
Die Saison geht bis in den Juni 2014 und erst ab Mai müssen unsere Brösels fit sein; dann wenn möglich ohne Verletzte - und dann geht´s RUND.
Fehler macht übrigens jeder - ich beispielsweise habe zwei mal in meinem Leben eine Frau zum Standesamt geführt. Dämmerts jetzt ?
Und dagegen ist das Scheitern in der EL wirklich ein absoluter Klacks, auch wenn´s zum vierten mal passiert ist.Was braucht´s der Worte mehr ?
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Wenn jedes Fanclub-Mitglied nur 10.000 Euro pro Jahr locker macht, dann würde man die Brose-Millionen gar nicht brauchen. Und dann nochmal 2.000 Euro pro Jahr für die Namensrechte an der Halle.
Und jetzt braucht man nur noch einen neuen Namen und schwups die wups hätte sich das Plakat erledigt.
Somit: Wäre das Thema Werksmannschaft ebenfalls erledigt.
Nachdem dies aber nicht den Tatsachen entspricht und absoluter Schwachsinn ist, wäre ich aus Fansicht lieber etwas leiser. Meister Stoschek ist jetzt schon sauer, nicht mal zu Unrecht übrigens.
Gekränkte Eitelkeiten sind hier mehr als überflüssig.
Das Spiel gestern habe ich ganz entspannt zugeschaut. Wir kriegen von Hagen über 90 Punkte eingeschenkt, wen juckts denn ? Solange vorne 104 rein gehen. Und das bei nur 7 getroffenen Dreiern. Ist doch net schlecht.
Die Saison geht bis in den Juni 2014 und erst ab Mai müssen unsere Brösels fit sein; dann wenn möglich ohne Verletzte - und dann geht´s RUND.
Fehler macht übrigens jeder - ich beispielsweise habe zwei mal in meinem Leben eine Frau zum Standesamt geführt. Dämmerts jetzt ?
Und dagegen ist das Scheitern in der EL wirklich ein absoluter Klacks, auch wenn´s zum vierten mal passiert ist.Was braucht´s der Worte mehr ?
Das ist doch schlicht eine Frage was man möchte.
Einen Verein oder einen Mäzen. So nebenbei wenn man sich davon abhängig macht, kann das immer ganz schnell gehen mit dem Untergang, eben wenn dieser mal keinen Bock mehr hat, irgendwas passiert (was man ja niemanden wünscht) und plötzlich ist der Mäzen weg und die Kiste liegt am Boden.
Es ist letztlich eine Retorte, wenn ein Mäzen an der Macht ist, ob man Fan von sowas sein will, muss man selber entscheiden.
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Es ist noch gar nicht so lange her, da waren viele Bamberger stolz auf die Vielfalt der kleinen und mittleren Sponsoren aus unserer Region. Gerne hat man sich gegen die vermeintliche Abhängigkeit von Großsponsoren ausgesprochen, wenn es um ALBA oder die Telekom ging. Ich kann mich noch gut erinnern, dass mit Vehemenz jede Gefährdung eines solchen Unterbaus abgelehnt wurde, mit Fingerzeig Richtung Norden, wo man ja mit einem Schlage von der Bildfläche verschwinden würde, wenn der Großsponsor warum auch immer die Segel streicht. Uns kann das nicht passieren, war damals eine der häufigen Hauptaussagen.
Nun, da sich einige (wie viele eigentlich?) Sponsoren aus der Region nicht mehr Ernst genommen fühlen, und dies öffentlich kund tun, wird diese Form der Kritik als sinnlose Diskussion niedergebügelt, ohne dass auf den Anlass eingegangen wird. Wenn es keine Bühne für die Kommunikation von Unzufriedenheit gibt, dann schafft sich der Frust eben eine oder zwei. Brav folgt man statt dessen den wenigen öffentlichen Äußerungen Stoscheks, oder den grauenhaft falschen Zeilen im FT, der berichtet, was Brose nicht alles für die Halle tut, ohne dabei zu bemerken, dass diese geforderten Veränderungen vom Bamberger Steuerzahler finanziert werden.
Wenn Stoschek wegen eines Leserbriefes und eines Banners öffentlich darüber nachdenkt, sein Engagement einzustellen, dann kann es entweder mit der Empathie oder mit der Gesprächsbereitschaft und dem Respekt nicht weit her sein. Also, verärgert bloß nicht unseren Großsponsor, der selbstlos und ohne eigene Ziele sein Geld über Bamberg regnen lässt.
Ich bin selbstverständlich froh um den Glücksfall Brose und respektiere das Eintreten für den Bamberger Basketball. Ich erlaube mir aber trotzdem, die Kommunikation des Herrn Stoschek mit langjährigen Kleinsponsoren für zumindest sehr unglücklich zu halten, und dies auch zu schreiben; auch wenn ich anscheinend einer der ganz wenigen bin, die so denken.Und ja, ich möchte keine Werksmannschaft haben! Mir war Freakcity als Identität immer genauso wichtig wie der sportliche Erfolg, denn dadurch hatte Bamberg sich selbst die Möglichkeit gegeben, sich von anderen Vereinen abzuheben, sich zu unterscheiden. Es ist meine tiefste Befürchtung, dass wir durch den Grauschleier über der Stadt (Fehlfarben) glattgebügelt werden, um Stoschek zu gefallen. Wenn heute schon ein Banner reicht, um die Massen gegen den Fanclub aufzubringen, ist es nicht mehr weit hin bis zur endgültigen Brosefizierung Bambergs.
Stunk bei den Sponsoren, schweigende Trommeln, eine Arena die aussieht wie eine Brose Fabrikhalle, ein verdienter Manager mit gedrittelter Verantwortung und dazu noch Chaos auf dem Parkett. Ich hoffe für meinen Verein und für Bamberg, dass das neue Jahr einen besseren Verlauf nimmt als das alte. Alles schlecht? Nein, bestimmt nicht, aber die Augen verschließen reicht nicht, um Sorgen und Gedanken verschwinden zu lassen. Allen Basketballfans fröhliche Weihnachten und nun - Feuer frei!
Sers
Edit bittet die Mods, den Post ggfls. wegen OT zu verschieben und nicht zu löschen. Danke!
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Meister Stoschek ist jetzt schon sauer, nicht mal zu Unrecht übrigens.
Mal ganz ehrlich, wann und wo ist dieser Patriarch NICHT sauer??? Wen juckts? Dann wärn hald widdä glännära Brödla gebaggen.
Ach, die Edith meint noch: Volle 1000%ige Zustimmung @Amadeur
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@amadeur
Hast Du schon mal nachgedacht oder vielleicht sogar nachgefragt, warum Herr Stoschek wie aus dem heiterem Himmel die Geschäftsanteile der anderen Gesellschafter erhalten hat?
Warum haben die allesamt ihre Anteile abgegeben?
Und dazu hat sie niemand gezwungen … -
oder den grauenhaft falschen Zeilen im FT, der berichtet, was Brose nicht alles für die Halle tut, ohne dabei zu bemerken, dass diese geforderten Veränderungen vom Bamberger Steuerzahler finanziert werden.
Dass Brose für das Hallensponsoring in etwa den Betrag bezahlt, den die Umbaumaßnahmen kosten hast du vergessen? Oder unterschlagen? Oder ist das nicht der Rede wert?
Wenn Stoschek wegen eines Leserbriefes und eines Banners öffentlich darüber nachdenkt, sein Engagement einzustellen, dann kann es entweder mit der Empathie oder mit der Gesprächsbereitschaft und dem Respekt nicht weit her sein. Also, verärgert bloß nicht unseren Großsponsor, der selbstlos und ohne eigene Ziele sein Geld über Bamberg regnen lässt.
Wo hat Stoschek gesagt, dass er darüber nachdenkt das Engagement einzustellen? er hat gesagt, dass es ihn ärgert. Nicht mehr aber auch nicht weniger. Und dass Brose die Hälfte des Etats trägt. Jetzt vergleiche doch mal die Gegenleistung die Brose dafür erhält mit der Leistung die die Kleinsponsoren bringen und welche Gegenleistung sie gerne dafür hätten.
Ich bin selbstverständlich froh um den Glücksfall Brose und respektiere das Eintreten für den Bamberger Basketball. Ich erlaube mir aber trotzdem, die Kommunikation des Herrn Stoschek mit langjährigen Kleinsponsoren für zumindest sehr unglücklich zu halten, und dies auch zu schreiben; auch wenn ich anscheinend einer der ganz wenigen bin, die so denken. Und ja, ich möchte keine Werksmannschaft haben! Mir war Freakcity als Identität immer genauso wichtig wie der sportliche Erfolg, denn dadurch hatte Bamberg sich selbst die Möglichkeit gegeben, sich von anderen Vereinen abzuheben, sich zu unterscheiden. Es ist meine tiefste Befürchtung, dass wir durch den Grauschleier über der Stadt (Fehlfarben) glattgebügelt werden, um Stoschek zu gefallen. Wenn heute schon ein Banner reicht, um die Massen gegen den Fanclub aufzubringen, ist es nicht mehr weit hin bis zur endgültigen Brosefizierung Bambergs.
Nicht (nur) das Banner bringt die Massen gegen den Fanclub auf, sondern diese ewige Selbstdarstellung. Die Brosefizierung word aber gerne genommen, wenn mal wieder Busse in den Playoffs spendiert werden, oder? Und ohne die Brosefizierung hätte es die letzten 4 Jahre keine Euroleague in Bamberg gegeben. Ist ja egal, spielen wir halt um die Playoffs mit statt um die Meisterschaft. Also ich für meinen Teil gehe wegen dem Sport in die Halle und nicht wegen dem Teamnamen. Ich und 98% der Basketballinteressierten wissen auch wo diese Halle steht, nämlich in Bamberg. Von daher ist es mir völlig egal ob das Team das dort spielt Hubert Müller Baskets oder Saunaclub Baskets heißt. Wer ernsthaft glaubt, dass man in Deutschland ein Randsportartenteam einfach so in eine andere Stadt transferiert, der lebt in einer anderen Welt.
Stunk bei den Sponsoren, schweigende Trommeln, eine Arena die aussieht wie eine Brose Fabrikhalle, ein verdienter Manager mit gedrittelter Verantwortung und dazu noch Chaos auf dem Parkett. Ich hoffe für meinen Verein und für Bamberg, dass das neue Jahr einen besseren Verlauf nimmt als das alte. Alles schlecht? Nein, bestimmt nicht, aber die Augen verschließen reicht nicht, um Sorgen und Gedanken verschwinden zu lassen. Allen Basketballfans fröhliche Weihnachten und nun - Feuer frei!
Wenn 8 von den 10 Trommeln mal schweigen würden, wäre das ein guter Anfang im neuen Jahr!
Heyder selbst hat übrigens in einem Interview mal gesagt, dass er auf Dauer diese 70-80 Stunden pro Woche nicht mehr machen kann/will. Kein Wort kam von ihm, dass die Einstellung Beens ihm nicht recht wäre oder er sich übergangen fühlt. Aber der gemeine Fan weiß es natürlich besser und der böse Stoschek hat Heyder gleich mal entmachtet. -
Danke für das schöne Weihnachtsgeschenk, @kosmo und @franz!
Ein Geschenk in Form von Zeit.
Denn ich brauche das jetzt nicht selbst zu schreiben.
Statt dessen kann ich jetzt den Baum aufhängen.Wie immer man es bewertet: man muss halt verstehen, dass seit dem Umzug ins “Forum” [@jim-wade etc.: Könnt ihr euch noch an das Aufstöhnen in der GSG erinnern, als dieser Name “preisgekrönt” verkündet wurde? DAS war mal ein Fehler - sagten jedenfalls alle.] viele Anhänger dazu gekommen sind (6800 - 1800 = 5000!), von denen die allermeisten gar nichts anderes mehr kennen als Erfolge und Meisterschaften. Unter ihnen sehr viele ältere unterhaltungsbedürftige Provinzmenschen, für die Kaunas “irgendwas Heruntergekommenes im Osten” ist, das man doch mit Links besiegen muss, und zahlreiches nassforsches Jungvolk, dessen Selbstverständnis man am Wochenende in den Jugend- und Bezirksligen schön erforschen kann. Leider nur zu häufig ist es irgendwo zwischen LeBron James und Michael Jordan - und auf der Playstation - angesiedelt und duldet demonstrativ keine Schwächen und Fehler. Auch dieses “franken 1st” trägt hier seinen guten Anteil dazu bei, dass wahnsinnig viele Leute wahnsinnig nah an allem dran sind und wahnsinnig viel Ahnung haben - mindestens so viel wie Heyder und Fleming und Stoschek zusammen. Und unterm Strich hast du diese fränkische Ursuppe an eifrig-selbstgerechter Unzufriedenheit, die sich stets laut in einem “ei-ei-ei-ei-ei” oder einem “auweh-auweh-auweh” Bahn bricht und urteilssicher hinterher schiebt: “Der iss doch nix.”
Konstruktiv kann man dagegen schwer ankommen. Die einzige Hoffnung beruht darauf dass man ebenso zielsicher weiß, dass dieselben Untergangspropheten verlässlich immer wieder zur Selbstkasteiung kommen und beim unerwarteten Ausbleiben des Untergangs im Brustton der Überzeugung jedermann verkünden: “Sixtes, des hobb ich immä schon gsochd.” Darauf kann man sich verlassen.
Frohe Weihnachten allerseits
(ist nicht immer um diese Zeit Krisenfred???) -
Man muss halt auch das Maul halten! Meinungsfreiheit heißt noch lange nicht, dass man immer und zu jeder Gelegenheit seine Meinung kundtun muss. Auch “sachliche Kritik” (was ist das eigentlich) muss man sich verkneifen können.
Ist das so? Tut mir Leid, dann bin ich hier falsch. Aber genau dein Verhalten ist das, was mich zum Beispiel extrem aufregt. Anstatt auf die Kritik einzugehen, wird sie niedergemacht und behauptet, sie dürfe es gar nciht geben. Glaubst du nicht auch, dass sich die Verantwortlichen die selben Gedanken machen? Wieso darf also ich hir nicht sachliche Kritik üben? Die immer häufiger auftredende Kritik in den letzten 1,5 Jahren kommt doch auch nicht von ungefähr! MAn sollte sich einmal anschauen, was egtl. bemängelt wird, anstatt die Kritker als Dauernörgler o.Ä. darzustellen!
Ich gebe dir einmal ein Beispiel, was für mich sachliche Kritik ist: ICh könnte hergehen und sagen “Fleming ist ne Pfeife! Er kann in Europa nix und kauft immer nur kaputte Spieler ein! Der muss weg!”. Mach ich nicht, weil dies für mich nicht sachlich und begründet ist. Meine Meinung hab ich hier schon öfters gesagt: Fleming hat in Europa riesige Probleme und ich glaube, dass wir mit ihm in Europa nichts weißen werden. Das liegt einerseits an seiner mangelhaften Fähigkeit, ein Spiel zu lesen und entsprechend reagieren zu können (er hält sich oft sehr strikt an seinen Gameplan) und andererseits an seiner Transferpolitik, die sehr auf Steals ausgelegt ist und Fehleinkäufe sowie Anlaufschwierigkeiten bei Spielern bewusst in Kauf nimmt.
Für die BBL hingegen ist er ein super Coach, da er es immer schafft, sein Team zum Höhepunkt des Jahres (Playoffs) top einzustellen. Ob das einem Stoschek genügt, halte ich für fraglich.
Findest du diese Kritik jetzt übertrieben? Darf ich diese in einem Forum nicht anbringen, sondern muss mein Maul halten?
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Edit wollte unbedingt noch etwas zum Thema “Schweigen” sagen, aber ich nimm ihr das ab:
Was mich wesentlich mehr nervt als diese Brose-Schilder sind die ständigen “musikalischen” Einspieler in jeder noch so kleinen Spielunterbrechung. Das geht mir mittlerweile dermaßen auf den Sack.
Neuerdings reichen ja sogar schon einfache Auszeiten für aufdringliche Werbe-Gewinnspiele. Diese Einnahmen könnte man sich locker sparen, wenn man keine GEMA mehr für die dämlichen Musikeinspieler zahlen müsste.In den Pausen will auch das Piublikum “zu sich” finden, nicht nur die Spieler.
Deswegen: Schluss mit den Musikschnippseln! -
ich darf zu der Diskussion von defensefirst und Amadeur aus dem heutigen ft zitieren. “er überlege das gesamte Engagement in Frage zu stellen, so Stoschek” usw.
Ansonsten gehe ich eher mit mastermind. Ein Forum ist für mich zum Diskutieren da und nicht zur Selbstbeweihräucherung. Kaputt wird das ganze für mich nicht durch Kritik gemacht, sondern durch das ewige Maßregeln und Bevormunden.wüssten Fleming, Heyder und Co nicht, dass sie Fehler gemacht haben, würden wir keinen Fischer und Harris haben. Und hier werden ja über weitere Veränderungen spekuliert, wer weiß ob sie kommen, aber dann wird sich auch wieder ein gewisser Kreis hinstellen und sagen, clever,alles richtig gemacht.
Ich bin kein schlechterer Fan, weil ich mal was kritisiere. Und kein besserer weil ich auf ne Trommel schlage. Oder wenn ich das täte. Und die erfolgreichen Spieler sind nicht immer die, mit dem meisten Talent, sondern die, die sich täglich und kritisch hinterfragen und sich verbessern wollen.
Und ich denke, dass das auch Stoschek tut. Nicht umsonst sagt er, der sportliche Erfolg entspricht nicht den finanziellen Mitteln. Er sucht, wo er verbessern kann. Muss man nicht mögen. Aber mit der Einstellung, wir waren jetzt viermal in Folge Meister. Alles ist perfekt, wird eben vieles auch vereinfacht. Oder pauschalisiert.
Ich geh zu dem Sport auch wenn wir mal verlieren. Nur weil man mal kritisiert, ist man weder Erfolgsfan, wer mich kennt, weiß wie wenig das passt, noch nur eines dieser Freibier- Gesichter bei den Meisterfeiern.
allseits schöne Feiertage. -
Im FT Bericht vom 18.12.mit der Überschrift:
Brose-Baskets-Fans wollen keine Werksmannschaftsteht folgener Absatz:
Stoschek verfolgt mit der Bamberger Basketball GmbH ein durchaus ehrgeiziges Ziel: Er will die Brose Baskets Bamberg dauerhaft unter die besten acht Mannschaften der Euro-League führen.
Im FT Bericht vom 22.12. mit der Überschrift:
Stoschek: “Die sinnlose Debatte muss ein Ende haben”
steht:
Das Ziel, auch in Zukunft um den Titel in Deutschland zu kämpfen und in der Euroleague mindestens im Mittelfeld zu spielenAlso zwischen Mittelfeld und Top 8 finde ich, ist es noch ein grosser Unterschied. Und ja- da steht mindestens!!! Aber entweder schreibt der FT Mist oder man setzt sich wöchentlich ein neues Ziel!
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Also zwischen Mittelfeld und Top 8 finde ich, ist es noch ein grosser Unterschied. Und ja- da steht mindestens!!! Aber entweder schreibt der FT Mist oder man setzt sich wöchentlich ein neues Ziel!
Es ist doch normal, dass man nicht bei jeder Frage den gleichen Wortlaut benutzt. Ich denke das Ziel ist jedes Jahr ganz klar TOP16 und dann in dieser Zwischenrunde eine gute Rolle spielen, sprich einige Siege einfahren. Und dann kann es mit Glück für das TOP8 reichen oder eben nicht.
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Also zwischen Mittelfeld und Top 8 finde ich, ist es noch ein grosser Unterschied. Und ja- da steht mindestens!!! Aber entweder schreibt der FT Mist oder man setzt sich wöchentlich ein neues Ziel!
Es ist doch normal, dass man nicht bei jeder Frage den gleichen Wortlaut benutzt. Ich denke das Ziel ist jedes Jahr ganz klar TOP16 und dann in dieser Zwischenrunde eine gute Rolle spielen, sprich einige Siege einfahren. Und dann kann es mit Glück für das TOP8 reichen oder eben nicht.
Aber er will dauerhaft in die Top 8 - was ich mir ja wünschen würde- und eben nicht ab und zu mit Glück!
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Also zwischen Mittelfeld und Top 8 finde ich, ist es noch ein grosser Unterschied. Und ja- da steht mindestens!!! Aber entweder schreibt der FT Mist oder man setzt sich wöchentlich ein neues Ziel!
Es ist doch normal, dass man nicht bei jeder Frage den gleichen Wortlaut benutzt. Ich denke das Ziel ist jedes Jahr ganz klar TOP16 und dann in dieser Zwischenrunde eine gute Rolle spielen, sprich einige Siege einfahren. Und dann kann es mit Glück für das TOP8 reichen oder eben nicht.
Aber er will dauerhaft in die Top 8 - was ich mir ja wünschen würde- und eben nicht ab und zu mit Glück!
Den dauerhaften Einzug in die TOP8 können in Europa nur drei, vier Teams planen, das wird Stoschek auch realistisch einschätzen können. Ohne A-Lizenz sind langfristige Ziele in Europa sowieso relativ sinnlos, weil jedes Jahr um die Teilnahme gebangt werden muss.
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Meine Meinung hab ich hier schon öfters gesagt: Fleming hat in Europa riesige Probleme und ich glaube, dass wir mit ihm in Europa nichts weißen werden. Das liegt einerseits an seiner mangelhaften Fähigkeit, ein Spiel zu lesen und entsprechend reagieren zu können (er hält sich oft sehr strikt an seinen Gameplan) und andererseits an seiner Transferpolitik, die sehr auf Steals ausgelegt ist und Fehleinkäufe sowie Anlaufschwierigkeiten bei Spielern bewusst in Kauf nimmt.
Für die BBL hingegen ist er ein super Coach, da er es immer schafft, sein Team zum Höhepunkt des Jahres (Playoffs) top einzustellen. Ob das einem Stoschek genügt, halte ich für fraglich.
Sind wir da nicht wieder beim Kernproblem angelangt? Stoschek und einige Fans möchten eine Mannschaft sehen, die in Europa eine gewichtige Rolle spielt. Das geht aber nur mit ausländischen Spitzenspielern (da es zu wenige Deutsche mit gefordertem Niveau gibt), von denen man dann am besten gleich 8 benötigt. Das Geld fehlt dann natürlich für gute deutsche Spieler. Dadurch wirds dann in der BBL nix. Dadurch gibts im Jahr drauf keine EL. (siehe Alba) Da beißt sich die Katze einfach in den Schwanz. An diesem Dilemma sind übrigens auch schon Pavicevic, Obradovic, Bauermann und Co gescheitert. Und 6+6 macht es für einen Trainer sicher nicht leichter.
Welcher Trainer soll denn bitte beides (BBL und Europa) gleichzeitig schaffen und nebenbei auch gleich noch den Nachwuchs fördern, damit ein Neumann auch schön bei der Stange bleibt. Das Anforderungsprofil ist einfach dermaßen abgehoben, dass man es gar nicht erfüllen kann. Deshalb geht mMn Fleming anfangs immer so extrem auf Risiko und deshalb leistet er auch einen verdammt guten Job, weil er relativ viele der Vorgaben bisher erfüllt hat.
Ich bin mir nicht sicher, aber soweit ich weiß ist der Einzug ins TOP16 letztes Jahr und gleichzeitig der Meistertitel der größte Erfolg, den eine deutsche Mannschaft in Europa und in Deutschland gleichzeitig in einer Saison erreicht hat - zumindest seit es die EL in der jetzigen Form gibt.
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Mal was Ultimatives, könnte hier herein gehören:
http://www.spiegel.de/sport/sonst/basketball-bundesliga-nationalspieler-harris-feiert-traum-einstand-a-940668.html
SPON iss ja immer wichtig. -
Kritik ist zur Zeit natürlich gerechtfertigt. Nur sollte man “kritisieren” nicht mit “diskreditieren” verwechseln, wie es die zwei Damen aus der “Muppets-Show-Loge” tun. Zuerst Sanders und Smith, bevor sie einen Ball für uns geworfen haben. Man spielt sich hier als Ernährungsberater auf (übrigens habe ich am Samstag abend Anton mit mehreren McTüten bepackt gesehen-will vielleicht irgendwer ihm die McDCard wegnehmen). Zack wird hier von Beginn a, von unseren Goldie-Fans niedergemacht, das ich mich manchmal fragen muss, ob ich nach 30 Jahren BB, das Spiel immer noch nicht verstanden habe. Habt ihr euch mal gefragt, ob er nicht auch unter Schmerzen spielt und deswegen nicht immer die optimale Leistung bringt. Er gibt auf jeden Fall alles was er hat, vor allem defensiv, was ich von manch anderen nicht behaupten würde. Und er wurde so verpflichtet und geht seiner Arbeit nach so gut er es kann.
Wir sind alle enttäuscht. Das Ausscheiden aus der EL, das tlw. chaotische Spiel mit haarsträubenden Fehlern. Man geht zum nächsten Spiel und fragt sich was einen heute wieder erwartet. Aber das ist unser Team und das sind Spieler unseres Teams. Es kann nicht sein das manche hier ein “Member of the team” in dieser Art und Weise diskreditieren.
Er gehört zum Team, zu uns, zu Bamberg. Und solange das der Fall ist kriegt er jedenfalls von mir, den vollen Support den jeder Spieler “meines Teams” bekommt. Und er ist bisher nicht als Stinkstiefel bekannt, oder?
Hört mir mit eurem “FreakCity” auf. Freak City würde sich genau vor diesen Spieler stellen.Manche fordern den Kopf von Fleming. Von dem Trainer, der uns in 4 Jahren zu 7 Titel gecoacht hat? Im wird die Kompetenz abgesprochen auf Spielsituationen reagieren zu können. Dem Trainer, den letztes Jahr im Halbfinale der grosse Teil der SD-Gemeinde bescheinigte, den alten Fuchs Pesic “taktisch” geschlagen zu haben.
Ja er hat Fehler gemacht. Und vielleicht sollte er auch mal beginnen in der “Crunch-time” nicht immer auf die Spieler vertauen, die uns die letzten Jahre getragen haben.
Er steht gewaltig unter Druck, aber solange er in meinem Team ist, bekommt er die volle Unterstützung.Heyder: Jetzt tritt genau das ein, was er sich schon lange vorstellt und dies auch schon vor längerer Zeit öffentlich gesagt hat. Er kann sich voll auf das “sportliche” konzentrieren und vor allem auch mal wieder mehr Zeit mit der Nachwuchsarbeit verbringen.
Auch er hat Fehler gemacht. Ja. Wenn man täglich 16 Stunden+ arbeitet, kann das mal passieren. Jetzt stellt man für andere Geschäftsfelder eben Marko Beens ein und ich sehe das nicht als Entmachtung sondern als Professionalisierung an.
Ach ja: Wer die Entlassung von Wolfgang fordert, hat sie nicht mehr alle.Jetzt gehts gegen Stoschek diese “Diskreditierung” (Originalton MS). Als ich gestern mittag die Zahlen gehört habe, musste ich erst mal schlucken. Und die Stimmung bei den Sponsoren ist bei weitem nicht so schlecht, wie es durch eine kleine Gruppierung publiziert wird.
Das Stoschek angefressen ist, ist absolut nachvollziehbar. Es wird Zeit diese Intriganten, die sich gegenseitig Aufträge zuschieben (wo kein anderer im Netzwerk eine Chance hat) mal anzuzählen, ehe sie alles kaputtmachen.Quizfrage: Wer meint ihr wohl, hat Harris möglich gemacht? Und nein, im Etat war diese Verpflichtung wohl nicht mehr vorgesehen. Aber er ist in unserem Team. Sehr schön.
@Amadeur: Wäre schön wenn du mal versuchst die Fragen von @franz zu beantworten.
Hast Du schon mal nachgedacht oder vielleicht sogar nachgefragt, warum Herr Stoschek wie aus dem heiterem Himmel die Geschäftsanteile der anderen Gesellschafter erhalten hat?
Warum haben die allesamt ihre Anteile abgegeben?
Und dazu hat sie niemand gezwungen …Gibt da nämlich ne ganz interessante und einfache Antwort.
Auf ein besseres Jahr 2014
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Niemand käme ernsthaft auf die Idee seinen Lebenspartner oder seine Kinder für Alles zu kritisieren. Man muss halt auch das Maul halten! Meinungsfreiheit heißt noch lange nicht, dass man immer und zu jeder Gelegenheit seine Meinung kundtun muss. Auch “sachliche Kritik” (was ist das eigentlich) muss man sich verkneifen können.
Echt jetzt?
Sorry, Franz. Du bist halt eben Lebensweise. Da weiß man, wann man mal sein “Maul” zu halten hat, Ja. Aber das kann man ja echt auch anders vermitteln…
Lustigerweise sehe ich eben eine Doku über Helmut Schmidt. Der haut die gleichen Sprüche raus wie du. Rauchst du auch noch in der Halle und sagst, dass es dir egal ist?
Und hier wird ja, auch bezüglich des Auftretens des Haupt-Sponsors, nicht Alles kritisiert.
Ausserdem ist ein Forum dafür da…
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Edit wollte unbedingt noch etwas zum Thema “Schweigen” sagen, aber ich nimm ihr das ab:
Was mich wesentlich mehr nervt als diese Brose-Schilder sind die ständigen “musikalischen” Einspieler in jeder noch so kleinen Spielunterbrechung. Das geht mir mittlerweile dermaßen auf den Sack.
Neuerdings reichen ja sogar schon einfache Auszeiten für aufdringliche Werbe-Gewinnspiele. Diese Einnahmen könnte man sich locker sparen, wenn man keine GEMA mehr für die dämlichen Musikeinspieler zahlen müsste.In den Pausen will auch das Piublikum “zu sich” finden, nicht nur die Spieler.
Deswegen: Schluss mit den Musikschnippseln!Während des Hagen-Spiels liefen sogar die ein, zwei Songs, die seit Jahren der OST der Darts-WM sind. Nichts gegen Darts, aber das fand ich schon ein bisschen unpassend. Wie heißt der Resident-DJ nochmal?
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Ja genau! Ein Forum ist dafür da, damit jeder jeden Mist schreiben darf!
Sorry, das ist nicht mein Verständnis eines Forums.
Mal eine Verständnisfrage: mit welchem Recht darf man als Fan Kritik üben? Wenn es so schlimm ist, sucht euch doch einen anderen Verein!
Am WE erzählt mir jemand in der Kneipe, Fleming soll durch Bauermann ersetzt werden. Hab mich gleich am Bier verschluckt. Diesen Pseudokritiker wünsche ich einen Bauermann zurück und der soll gleich einen neuen HauptSponsor mitbringen.Egal, wünsche allen ein frohes Fest!
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Man muss halt auch das Maul halten! Meinungsfreiheit heißt noch lange nicht, dass man immer und zu jeder Gelegenheit seine Meinung kundtun muss. Auch “sachliche Kritik” (was ist das eigentlich) muss man sich verkneifen können.
Ich gebe dir einmal ein Beispiel, was für mich sachliche Kritik ist: ICh könnte hergehen und sagen “Fleming ist ne Pfeife! Er kann in Europa nix und kauft immer nur kaputte Spieler ein! Der muss weg!”. Mach ich nicht, weil dies für mich nicht sachlich und begründet ist. Meine Meinung hab ich hier schon öfters gesagt: Fleming hat in Europa riesige Probleme und ich glaube, dass wir mit ihm in Europa nichts weißen werden. Das liegt einerseits an seiner mangelhaften Fähigkeit, ein Spiel zu lesen und entsprechend reagieren zu können (er hält sich oft sehr strikt an seinen Gameplan) und andererseits an seiner Transferpolitik, die sehr auf Steals ausgelegt ist und Fehleinkäufe sowie Anlaufschwierigkeiten bei Spielern bewusst in Kauf nimmt.
…
Findest du diese Kritik jetzt übertrieben? Darf ich diese in einem Forum nicht anbringen, sondern muss mein Maul halten?Ich fürchte das findet er. Und wohl auch die ganzen Anderen die hier immer was von “Dauernörglern” erzählen.
Das einzige was @franz und Co. aber im Moment machen, ist eine sachliche Diskussion darüber abzuwürgen, was in Bamberg denn nun schief läuft oder nicht. Und immer wieder kommt die Keule mit dem “wir gehen schon 98 Jahre zum Basketball, wer seit ihr schon?”Man könnte auch einfach mal anhand von Fakten über Flemings Euro-Tauglichkeit oder Nicht-Tauglichkeit diskutieren. Das wollen bestimmte Leute aber offensichtlich mit allen Mitteln verhindern, aus welchen Gründen auch immer. Ich finde, dass es insbesondere aufgrund der Umstände die sich jetzt ergeben haben, genau für solch eine Diskussion an der Zeit wäre.
Die Fakten wurden genannt, also geht darauf ein oder lasst es bleiben. Aber hört auf hier die Leute zu verunglimpfen, nur weil ihnen bestimmte Dinge nicht passen.Aber wenn man hier ernsthaft schreibt die Leute sollten doch bitte das Maul halten, oder das Publikum verunglimpft wie @Mailmann, dann liegt das vom Niveau her noch weit unter jeder Kritik, selbst wenn sie denn mal unsachlich gewesen sein sollte (was sie aber nachweislich nirgends hier war).
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Mal eine Verständnisfrage: mit welchem Recht darf man als Fan Kritik üben? Wenn es so schlimm ist, sucht euch doch einen anderen Verein!
Ist das dein Ernst?
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Mal eine Verständnisfrage: mit welchem Recht darf man als Fan Kritik üben? Wenn es so schlimm ist, sucht euch doch einen anderen Verein!
Ist das dein Ernst?
Ok, wir leben in DE und da darf jeder seine Meinung haben.
Anders gefragt: was will man/Frau mit der Kritik bezwecken? -
Mal eine Verständnisfrage: mit welchem Recht darf man als Fan Kritik üben? Wenn es so schlimm ist, sucht euch doch einen anderen Verein!
Ist das dein Ernst?
Ok, wir leben in DE und da darf jeder seine Meinung haben.
Anders gefragt: was will man/Frau mit der Kritik bezwecken?Nichts. Das ist ein Basketball-Forum und wir diskutieren hier über Basketball, in diesem Thread eben über die Brose Baskets. Es ist aber auch kein Brose Baskets Support-Forum. D.h. man muss hier NICHT auf Biegen und Brechen versuchen, nur keine schlechte Stimmung in Bamberg aufkommen zu lassen. (Natürlich ist das Gegenteil genauso der Fall, man muss auch nicht auf Biegen und Brechen schlechte Stimmung erzeugen) So kommen mir die Posts einiger hier nämlich langsam vor: “Leud sachd blos nix, sonst wirds noch schlimmer.”
Wir tauschen hier nur unsere Standpunkte aus, nicht mehr und nicht weniger. In gewisser Weise mögen die meinungsbildend sein, das kann ja sein. Aber nur weil jemand den Trainer kritisiert heißt das nicht, dass er morgen gefeuert wird. Und wenn, dann ist der Fehler sicher nicht hier zu suchen.
Bei Stoschek dasselbe. Wenn man ihn jetzt nicht mehr kritisieren darf, weil er beleidigt sein könnte, dann wird es grotesk.Manche tun gerade so, als handele es sich bei diesem Thread um eine in der Öffentlichkeit ausgetragene Aufsichtsratsitzung.
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Am WE erzählt mir jemand in der Kneipe, Fleming soll durch Bauermann ersetzt werden. Hab mich gleich am Bier verschluckt. Diesen Pseudokritiker wünsche ich einen Bauermann zurück und der soll gleich einen neuen HauptSponsor mitbringen.
Da können wir jetzt aber auch nichts dafür.
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Mal eine Verständnisfrage: mit welchem Recht darf man als Fan Kritik üben? Wenn es so schlimm ist, sucht euch doch einen anderen Verein!
Ist das dein Ernst?
Um des Frieden willen……Bitte löschen liebe Mods.
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bei einigen Posts hier wird aber auch alles zusammengeworfen. Wieviele User gibt es denn, die pauschal alles schlecht reden? Lese ich selten.
Ich z.b. Hab Wolfgang nie kritisiert, höchstens Aussagen, wo unsere Jungcenter die Sündenböcke waren. Wer Wolfgang wie ich aber seit Jahrzehnten kennt, der weiß, wie er ist.ich hab ihn als Coach der Bayernauswahl mit Torsten Otto, dem von Bayern 3, kennengelernt. Da werden Jugendspieler heute mit Samthandschuhen angefasst.
Flemings Kopf fordern - hab ich hier auch kaum gelesen. Aber hat er nicht in Mailand in der crunchtime eben auf die Neuen gesetzt und verloren? Hätte rückblickend Top 16 gebracht. Den Druck macht, wie @spielführer schon schrieb, nicht sd. Den machen andere.
Was Kritik an Spielern angeht. Wenn man schreibt, Wright gäbe alles im Gegensatz zu anderen, dann ist das ein unterschwelliger Vorwurf an wen eigentlich? Beobachte ich aber die Mannschaftsbank, nun dann denke ich mir meinen Teil. Und wenn @dirkulina hier schreibt- ich kenn die Quellen und Wichtigtuerei ist was anderes. Indiskret wäre, Privates aus zu plaudern.
Wer Fans wie frau spencer, die als Ernährungsberaterin gemeint ist, in der Halle erlebt, weiß, dass sie Fan ist. Andere telefonieren in der Halbzeit, wie schlecht Wright ist und erzählen anderen auf sd, sie sind schlechte Fans.
Wir müssen alle Spieler im Banberger Trikot lieben, dürfen aber Bamberger mit voller Inbrunst auspfeifen und beleidigen, wenn sie Bamberg verlassen haben. Seltsame Doppelmoral.
Ich respektiere Flemings Leistung. Ich seh aber auch, dass das Geld für Ablösesummen und Nachverpflichtungen in Hagen so etwa der Spieleretat sein wird.was für grandiose Arbeit leistet Freyer dann?
Warum eigentlich fängt Stoschek jetzt mit dem Aufräumen an, das geht ja in der Struktur weiter, Geschäftsstelle etc.? Weiß das wer? Ernst gemeinte Frage?
Ich fände bessere Diskussionskultur auf sd wünschenswert. Ich werd nie wen persönlich beleidigen, den ich noch nichtmal kenne. Denn ich finde die Bamberger Themen wichtiger, als ob Bayern nun mehr oder weniger Etat hat.
In diesem Sinne, frohe Weihnachten. -
Danke @catwheezle fuer diese Eintrag!
Ich verstehe im Moment Herr Stoschek, ich versteh den Grossteil der Klein-Mittelsponsoren die diese Konzept teilweise laenger als die Firma Brose mitgetragen haben.
Fuer Weihnachten wuensche ich mir einen Mittelweg, der alle Seiten zufriedenstellt und fuer alle die gewuenschten Ergebnisse bringt.
Ich persoenlich werde weiter betonen, dass man mit Zirbes und Neumann gut ueber die Saison gekommen waere, wenn das Drumherum an Spielern funktioniert haette.
Ich werde mich nie mit einem Spieler wie Wright identifizieren koennen, da er fuer mich die Abkehr vom Systembasketball zum 1 gegen 1 isolationsbasketball ist. Fuer mich hat sich Nachbar mehr auf dem Feld zu integrieren versucht, als es Wright je tun kann. Nachbar hat dies aus einer Rolle als Star gemacht, das weiss ich zu schaetzen. Gerade da fuer einige hier Nachbar ein rotes Tuch zu sein scheint.
In diesem Sinne…frohes Fest