Kader Brose Baskets Bamberg 2013/14
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Mir gefällt nach wie vor der Gedanke mit dem AUstausch Kleber/Sanders. Aber ob sich Wü darauf einlassen wird? Da wird man noch ein paar Kröten dazustecken müssen. Naja, ist wohl nur ein Hirngespinnst.
Hier nun mal die momentane soll/ist Analyse:-in Bonn o/+
-in Strasßburg +/-
gg. Trier +/+
gg. Madrid -/
-in Oldenburg
-in Instanbul
gg.Berlin
-in Mailand
-in Ulm
gg. KaunasMit dem Sieg in Bonn war meines Erachtens nicht unbedingt zu rechnen. Die Niederlage in Straßburg war zu befürchten. Trier war ne Pflichveranstaltung. Das wichtigste der drei Spiele hat man verloren. Aus den nächsten dreien kann man wohl keinen Sieg erwarten…lediglich hoffen. Aber gegen wen?
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@TSK:
Mir gefällt nach wie vor der Gedanke mit dem AUstausch Kleber/Sanders. Aber ob sich Wü darauf einlassen wird? Da wird man noch ein paar Kröten dazustecken müssen. Naja, ist wohl nur ein Hirngespinnst.
Hier nun mal die momentane soll/ist Analyse:-in Bonn o/+
-in Strasßburg +/-
gg. Trier +/+
gg. Madrid -/
-in Oldenburg
-in Instanbul
gg.Berlin
-in Mailand
-in Ulm
gg. KaunasMit dem Sieg in Bonn war meines Erachtens nicht unbedingt zu rechnen. Die Niederlage in Straßburg war zu befürchten. Trier war ne Pflichveranstaltung. Das wichtigste der drei Spiele hat man verloren. Aus den nächsten dreien kann man wohl keinen Sieg erwarten…lediglich hoffen. Aber gegen wen?
Zuviel Pessimismus! Ihr habt immer noch einen qualitativ hochwertigen Kader. Er passt vielleicht nicht so gut zusammen, aber Brose kann in der BBL jedes Team auch mit individueller Klasse schlagen. Gerade Zuhause vs Berlin ist ja nun wirklich ein Spiel welches man gewinnen kann. In Oldenburg wirds hart, aber auch nicht unmöglich. Am Ende gewinnt ihr beide Spiele und seid vollkommen im Soll. Das Spiel vs Madrid ist ja total egal und sollte zum Teambuilding genutzt werden.
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Für mich ist Wright immer noch der der die Erwartungen am wenigsten erfüllt die man sich von den Neuzugängen erhofft hat(ausgenommen Velickovic der ja quasi noch nicht gespielt hat und somit auch nix zeigen konnte). Zudem ist Wright verletzt bzw. nicht fit. Er hat nur einen 1 Jahres-Vertrag und wie man jetzt auch liest, wohl auch Probleme sich zu integrieren.
Also wenn es noch personelle Veränderungen geben soll / wird, dann vermute ich mal am ehesten bei der Personalie Wright.
Da man sich meiner Meinung nach auch nur einen angeschlagenen PG leisten kann und das war vor der Saison schon klar, wer das ist. -
Alex Renfroe zurückholen und Zack Wright zurück nach Israel.
Wird aber wohl nicht gehen, weil ZW Vertrag hat ?
Wunschträume, ich weiß ……UiUi, Kommando zurück; Renfroe spielt jetzt in Russland und zwar in Krasnojarsk;
ob die Gegend dort schön ist, zweifele ich jetzt mal an, aber die Kohle wird schon stimmen.Also, alles wie gehabt …
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Man möchte fast jedem jungen deutschen Spieler zurufen:
Mach einen weiten Bogen um dieses “Nachwuchskonzept”!
Stimmt, da sollte man als talentierter Spieler lieber nach Berlin, wo seit Jahren ein Eigengewächs nach dem anderen in die 1. Mannschaft gelangt oder nach München, wo Zipser sein Talent Woche um Woche in der sportlich so hochklassigen Regionalliga zeigen darf
…was man so vor der Saison gehört hat, ist es ja in der Sommerpause seitens des Fußallclubs nicht lediglich bei diesem “Zurufen” geblieben, sondern daneben wurden auch noch nette Gehaltszahlen “aufgerufen”, um junge deutsche Spieler vom (BBL-)Markt zu nehmen und sie in der eigenen Regionalliga-Truppe zu verstecken…
Wenn mein Verein sich sowas leisten kann, habe ich es natürlich einfach, einen auf Wächter der Nachwuchsarbeit zu machen… -
Alex Renfroe zurückholen und Zack Wright zurück nach Israel.
Wird aber wohl nicht gehen, weil ZW Vertrag hat ?
Wunschträume, ich weiß ……UiUi, Kommando zurück; Renfroe spielt jetzt in Russland und zwar in Krasnojarsk;
ob die Gegend dort schön ist, zweifele ich jetzt mal an, aber die Kohle wird schon stimmen.Also, alles wie gehabt …
Nur mal so. hat jemand stats vom Rennfrosch aus der russischen Liga? War auf deren Seite und habe Ihn nicht gefunden.
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…Neumann und Zirbes solange bis es den Trainer nervt bzw. bis sie ihre Foulgrenze erreicht haben (brauchen offensiv unendlich viele Versuch, sind Geschwindigkeitsbremsen),…
Keine Ahnung, ob hier schon jemand etwas dazu geschrieben hat. Mir ist es hier in letzter Zeit wirklich zu blöd geworden, mich noch an den Diskussionen zu beteiligen. Aber das ist einfach ein zu schönes Beispiel für “ich sehe nur, was ich sehen will”, um es nicht nochmals gesondert hervorzuheben.
Zirbes hat eine Feldwurfquote von 63,1%. Diese wird zudem noch sehr stark von zwei Ausreißern beeinflusst (München mit 2/7 und Vechta mit 2/5), die übrigen Spiele liegt er bei 70%. Bei jetzt 10 BBL-Spielen 8/10 über 50% Quote.
Aber ich bin mir jetzt schon sicher, dass da keine Reaktion drauf kommen wird. Im Austeilen sind sie hier schnell, im Übrigen in der Halle genauso. Ich werde mir nächstes Jahr definitiv keine Dauerkarte mehr holen, weil mich diese Dummheit um mich herum einfach nur noch ankotzt.
Nur mal ein paar Beispiele aus dem gestrigen Spiel:
- Ford pennt oben wieder mal bei der PnR-Verteidigung,irrt danach durch die Gegend, Zirbes muss von seinem Mann wegrotieren und sein Spieler macht den Layup? Wer ist bei den Experten um mich herum schuld? Zirbes
- Sanders verwirft kurz vor Schluss beide FW. Aus den Kommentaren hätte man meinen können, dies sei Absicht gewesen. Als kurz darauf Gavel seinen ersten verwirft: Keine Reaktion bzw. “auf geht’s Anton”
- Ein Trierer tippt den Ball in einer Reboundsituation über die Mittellinie, die Hälfte der Halle fordert Rückspiel
- Sanders spielt einen Crosscourt-Pass auf Gavel deutlich zu hoch. Reaktion Gavel: Genervtes Getue in Richtung Sanders, kein Abklatschen, Aufmuntern, etc. DAS wäre aber genau das, was ich von einem Führungsspieler erwarten würde. Kommentare hierzu auf SD? KEINE. Passt ja nicht ins Weltbild
- Wer ist Schuld, wenn Zirbes von Goldy oder Gavel auf Knöchelhöhe angespielt wird? Na?
Macht es doch dann wenigstens so wie @frau-spencer, die gibt immerhin unumwunden zu, dass es bei ihr teils reine Antipathie ist. Der Großteil stellt hier seine völlig weltfremden und triefend subjektiven Thesen aber als Basketballwissen und Analysen dar…
Edith weist mich noch darauf hin zu ergänzen, dass sie es ganz interessant fände, wie die Aussage zu Wright hinsichtlich seiner Integration genau lautete. Schließlich gibt es eine sportliche in die Systeme und eine persönliche in die Teamchemie. Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein Stefan Weißenböck über einen Spieler mit laufendem Vertrag öffentlich sagt: “Der WILL sich nicht integrieren.” Genau so wird dies aber von ein paar Tieffliegern hier auf den letzten Seiten interpretiert. Weltbild und so. Wenn ich falsch liege, gebe ich das gerne zu. Passt aber grad so schön in MEIN Weltbild.
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Alex Renfroe zurückholen ist doch nicht das richtige Mittel. Der Junge war gut, keine Frage. Aber in Euroleague und Eurocup taugt er nur als Backup.
Man hätte ganz einfach Planinic oder Zisis holen sollen, als sie frei waren. Die hätten zwar ne Stange Geld gekostet, aber das verbraten wir eh jedes Jahr durch Nachverpflichtungen.
Überhaupt möchte ich einmal darauf hinweisen, dass es gravierende Unterschiede zwischen europäischen und US-Spielern gibt, was Spielverständnis und Integration angeht. Ich weiß nicht woran das liegt. Keine Ahnung.
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- Ein Trierer tippt den Ball in einer Reboundsituation über die Mittellinie, die Hälfte der Halle fordert Rückspiel
Wie bitte, passt das in deine Aufzählung?? Hierüber lässt sich sicherlich stark diskutieren. Man könnte argumentieren, er hat den Ball absichtlich sehr weit getippt. Und das mit Kontrolle! Das kein Trierer mehr vor der Mittellinie drankommt ist dann Missgeschick/Unvermögen/Pech.
Hier kann man sehr wohl auf Rückfeld entscheiden!
Bzgl. der DK gehts mir ähnlich… -
@TSK: Ich habe ehrlich gesagt noch keinen Ref in so einer Situation (mehrere Spieler am oder um den Ball) auf Rückfeld entscheiden sehen. Klar ist da eine Intention dabei, aber doch - aus meiner Sicht - keine eindeutige Kontrolle.
Gebe Dir aber Recht, dass es nicht so eindeutig ist wie die anderen Punkte.
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@TSK:
- Ein Trierer tippt den Ball in einer Reboundsituation über die Mittellinie, die Hälfte der Halle fordert Rückspiel
Wie bitte, passt das in deine Aufzählung?? Hierüber lässt sich sicherlich stark diskutieren. Man könnte argumentieren, er hat den Ball absichtlich sehr weit getippt. Und das mit Kontrolle! Das kein Trierer mehr vor der Mittellinie drankommt ist dann Missgeschick/Unvermögen/Pech.
Hier kann man sehr wohl auf Rückfeld entscheiden!
Bzgl. der DK gehts mir ähnlich…Nöööö das ist eindeutig kein Rückspiel!
Tippen des Balls beim rebound gilt nicht als ballkontrolle. (Ähnlich besitzanzeigender Pfeil nach dem sprungball zum Anfang des Spiels. Dort entscheidet die erste ballkontrolle & nicht das erste berühren)
Genau der Fall ist übrigens im neuesten Regelbogen von der AG Regeln .
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Renfroe war wirklich ein solider PG und hatte durchaus Anteil an der Meisterschaft. Aber ich denke man kann den Verantwortlichen hier keinen Vorwurf machen, dass sie ein Upgrade gesucht haben.
Bei Wright wundert es mich, dass er seit vielen Spielen wirklich überhaupt keinen Jumper mehr nimmt. Er hatte ja zu Beginn der Saison mal ein Spiel dabei, wo er zumindest aus der Mitteldistanz sehr sicher war. Wenn er da ab und zu Gefahr ausstrahlen könnte, wäre dem Offensivspiel schon sehr geholfen.Zu Kleber: Bin zwar durchaus ein großer Fan von ihm, aber derzeit würde er Bamberg wohl kaum weiterhelfen. Defensiv noch lange nicht auf EL-Niveau und offensiv ballert er zu viel von Downtown. Das zwar sehr hochprozentig, aber in Bamberg hätte er wohl kaum grünes Licht für 6,7 Dreier pro Spiel.
Bei den deutschen Spielern ist für mich nächsten Sommer Niels Giffey das heißeste Eisen. Bayern ist auf der Position mit Benzing und Zipser schon ausreichend besetzt, also würde mich wundern, wenn die Giffey auch noch holen würden. Und dann muss Bamberg einfach zuschlagen. -
@erlangener
Kann deinen Verdruß sehr gut verstehen. Ich habe selbst seit Jahren keine DK mehr, weil … und wegen ein paar von dir aufgeführten Punkten.
Mir ist dieses Schwarz oder Weiss in Bamberg ebenfalls ein Groll im Auge. Gavel immer super, Jacobsen, ja Jacobsen, seit der da ist ist alles super, Goldy Basketballgott. Auf der anderen Seite wie du geschrieben hast, in Strasbourg drei Anspiele (2 x Gavel, 2 x Goldsberry) die nicht mal Bo Dukes gefangen hätte, aber immer feste drauf auf ihn. Ich finde, der hat sich im Vergleich zu letztem Jahr ordentlich entwickelt. Und zu den Neuen, klar könnte man von dem ein oder anderen mehr erwarten, aber das kann ich von den Alten auch.
Geduld ist scheinbar eine sehr große Tugend geworden…
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- Ein Trierer tippt den Ball in einer Reboundsituation über die Mittellinie, die Hälfte der Halle fordert Rückspiel
Nöööö das ist eindeutig kein Rückspiel!
Tippen des Balls beim rebound gilt nicht als ballkontrolle. (Ähnlich besitzanzeigender Pfeil nach dem sprungball zum Anfang des Spiels. Dort entscheidet die erste ballkontrolle & nicht das erste berühren)
Genau der Fall ist übrigens im neuesten Regelbogen von der AG Regeln .
@T-m4c: Danke für die Aufklärung. Könnte jetzt zwar behaupten “Siehste! Wusst ich’s doch”, das würde aber nicht ganz der Wahrheit entsprechen
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Nur mal ein paar Beispiele aus dem gestrigen Spiel:
- Ford pennt oben wieder mal bei der PnR-Verteidigung,irrt danach durch die Gegend, Zirbes muss von seinem Mann wegrotieren und sein Spieler macht den Layup? Wer ist bei den Experten um mich herum schuld? Zirbes
- Sanders verwirft kurz vor Schluss beide FW. Aus den Kommentaren hätte man meinen können, dies sei Absicht gewesen. Als kurz darauf Gavel seinen ersten verwirft: Keine Reaktion bzw. “auf geht’s Anton”
- Ein Trierer tippt den Ball in einer Reboundsituation über die Mittellinie, die Hälfte der Halle fordert Rückspiel
- Sanders spielt einen Crosscourt-Pass auf Gavel deutlich zu hoch. Reaktion Gavel: Genervtes Getue in Richtung Sanders, kein Abklatschen, Aufmuntern, etc. DAS wäre aber genau das, was ich von einem Führungsspieler erwarten würde. Kommentare hierzu auf SD? KEINE. Passt ja nicht ins Weltbild
- Wer ist Schuld, wenn Zirbes von Goldy oder Gavel auf Knöchelhöhe angespielt wird? Na?
Macht es doch dann wenigstens so wie @frau-spencer, die gibt immerhin unumwunden zu, dass es bei ihr teils reine Antipathie ist. Der Großteil stellt hier seine völlig weltfremden und triefend subjektiven Thesen aber als Basketballwissen und Analysen dar…
Das mit dem Rückspiel fand ich auch sehr peinlich. Das wurde nicht gefordert um die Schiedsrichter zu irritieren, das war meiner Meinung nach ernst gemeint. Als hätte die Hälfte der Leute ihr erstes Basketball-Spiel gesehen.
Bei Sanders ist es ein wenig anders. Er müht sich zwar, aber er geht dem Großteil der Leute halt einfach auf die Nerven. Das kann persönlich sein (wie bei Frau Spencer) oder eben aufgrund seiner Crosscourt-Pässe (von denen nur einer angekommen ist, der Rest hat schwer an Football erinnert). Die Anspiele sind mit Sicherheit so gewollt, und wenn sie ankommen, dann sind es allesamt gute. Aber das sind sie halt nicht.
Gavel ist spürbar genervt von Sanders Anwesendheit. Es stellt sich natürlich die Frage wem man damit wie lange noch einen Gefallen tut. Gavel hat eben einen verdammt hohen Kredit und Sanders eben gar keinen.Ich denke, es liegt zu einem großen Teil daran, dass das Bamberger Publikum jetzt die Nase voll hat von diesen Experimenten mit unbekannten Spielern. Das ist zweimal gut gegangen (Hines, Roberts), ansonsten ist nichts dabei rausgekommen (Williams, Johnson, Gipson usw.). Das hat man sehr gut an der Reaktion auf Velickovic erkennen können. Da war dann eben fast alles “Ah!” und “Oh!”.
Man kann es keinem verübeln. Es darf als sechsmaliger Euroleague-Teilnehmer nicht unser Anspruch sein, sich dort in der Vorrunde abschlachte zu lassen, nur weil man noch irgendwelche Talente integrieren muss. Und das ist der Punkt an dem ich mir das mit meiner Dauerkarte überlegen würde.
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Bei den deutschen Spielern ist für mich nächsten Sommer Niels Giffey das heißeste Eisen. Bayern ist auf der Position mit Benzing und Zipser schon ausreichend besetzt, also würde mich wundern, wenn die Giffey auch noch holen würden. Und dann muss Bamberg einfach zuschlagen.
Eigentlich ist Giffey ein Berliner.
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- Ein Trierer tippt den Ball in einer Reboundsituation über die Mittellinie, die Hälfte der Halle fordert Rückspiel
Nöööö das ist eindeutig kein Rückspiel!
Tippen des Balls beim rebound gilt nicht als ballkontrolle. (Ähnlich besitzanzeigender Pfeil nach dem sprungball zum Anfang des Spiels. Dort entscheidet die erste ballkontrolle & nicht das erste berühren)
Genau der Fall ist übrigens im neuesten Regelbogen von der AG Regeln .
@T-m4c: Danke für die Aufklärung. Könnte jetzt zwar behaupten “Siehste! Wusst ich’s doch”, das würde aber nicht ganz der Wahrheit entsprechen
Man muss dazu aber auch sagen, dass sich Woltmann und Weißenböck ebenfalls über die Entscheidung aufgeregt haben. Wirft man den jetzt auch Unkenntnis vor?
Die Geschichte mit Gavel und Sanders kann ich auch nicht bestätigen. Ich habe nach dem missglückten Pass von Sanders, Gavel extra beobachtet und habe da nichts Abfälliges beobachten können. Dass er nach so einer Aktion nicht begeistert ist, dürfte völlig klar sein. Ansonsten hat er Sanders immer mal wieder nen Klaps gegeben, ich sehe da nichts Negatives. Wer negative Reaktionen gegenüber Mitspielern sehen will, sollte sich mal Robben bei den Bayern anschauen.
Bei Zirbes gebe ich dir aber Recht, der hat einfach null Kredit beim Publikum. Warum auch immer.
@Kwarg
Und das heißt? -
@Kwarg:
Bei den deutschen Spielern ist für mich nächsten Sommer Niels Giffey das heißeste Eisen. Bayern ist auf der Position mit Benzing und Zipser schon ausreichend besetzt, also würde mich wundern, wenn die Giffey auch noch holen würden. Und dann muss Bamberg einfach zuschlagen.
Eigentlich ist Giffey ein Berliner.
… & Demirel hat angekündigt, nachdem er Niels besucht hat, dass man alles unternehmen wird um Niels zurück zu Alba zu holen. Er würde auch deutlich besser in das neue Konzept von Alba passen, also hinten anstellen
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ich denke der erlanger hat in manchen Punkten recht, gerade was Zirbes angeht. Das sehe ich auch immer wieder bei uns im Block. Bzw.höre.
Was das genervte Getue von Anton betrifft. Wir sind halt nicht mehr im September und irgendwann verlieren auch die Arrivierten die Geduld.
Weiter oben wurde es angesprochen, gestern abend schrieb wer, es erinnert an die Massey- Phase. Faule Eier muss man wohl aus sortieren. Und da hilft nicht schon wieder Teambuilding oder ne thanksgiving Party. -
Im Spiel gestern war Gavel in der Defense immer einen Schritt zu langsam , wodurch die Hilfe kommen musste um den Zug zum Korb zu verhindern. Dadurch entstehen unter dem Korb Lücken. Die Stats für Fehlpässe müsste er mittlerweile auch anführen.
Mal ne andere Baustelle: Ich saß gestern mal wieder auf der Nordtribuene, direkt hinter den Bläsern. Geht es eigentlich noch peinlicher? Ab und zu mal ein bischen tuten, aber so schwach, dass selbst ich direkt dahinter kaum was gehört habe. Eine Aktion von denen kam vielleicht vier- fünf mal im Spiel, und dafür erhält die Truppe vom Verein FREIEN EINTRITT? Das ist doch Verarsche hoch zehn. -
Mal ne andere Baustelle: Ich saß gestern mal wieder auf der Nordtribuene, direkt hinter den Bläsern. Geht es eigentlich noch peinlicher? Ab und zu mal ein bischen tuten, aber so schwach, dass selbst ich direkt dahinter kaum was gehört habe. Eine Aktin kam vielleicht vier fünf mal im Spiel und dafür erhält die Truppe vom Verein FREIN EINTRITT? Das ist doch verarsche hoch zehn.
Warum Verarsche? Es gibt genug andere Leute, die auch freien Eintritt bekommen und gar nichts dafür tun.
Problem ist einfach, dass die Halle für so ne Geschichte allgemein zu laut ist. In Arenen ohne Trommeln usw. wie in Malaga klappt sowas. -
@TSK:
- Ein Trierer tippt den Ball in einer Reboundsituation über die Mittellinie, die Hälfte der Halle fordert Rückspiel
Wie bitte, passt das in deine Aufzählung?? Hierüber lässt sich sicherlich stark diskutieren. Man könnte argumentieren, er hat den Ball absichtlich sehr weit getippt. Und das mit Kontrolle! Das kein Trierer mehr vor der Mittellinie drankommt ist dann Missgeschick/Unvermögen/Pech.
Hier kann man sehr wohl auf Rückfeld entscheiden!
Bzgl. der DK gehts mir ähnlich…Nöööö das ist eindeutig kein Rückspiel!
Tippen des Balls beim rebound gilt nicht als ballkontrolle. (Ähnlich besitzanzeigender Pfeil nach dem sprungball zum Anfang des Spiels. Dort entscheidet die erste ballkontrolle & nicht das erste berühren)
Genau der Fall ist übrigens im neuesten Regelbogen von der AG Regeln .
Nööööööööööööööööööööööööööö, das liegt im Ermeßen des Refs ob der Spieler BK hat oder nicht.
www.schoenen-dunk.de/forum_t10032_Rueckspiel-nach-Rebound.htm
Aber klar, hat er keine Ballkontrolle, kanns auch kein Rückspiel sein.
“Bei einer Reboundsituation will Angreifer A4 den Ball weit zurück zu seinem Aufbauspieler tippen. Der Ball landet jedoch im Rückfeld der Mannschaft A, wo er von A5 aufgenommen wird. Dies ist ein Rückspiel. Richtig?
Nein (Art. 30 und Art. 14). A4 erlangt nicht die Ballkontrolle.”
In besagter Situation sahs für mich nicht nach BK aus, deshalb auch kein Rückfeld.
Aber deswegen die DK zu kündigen…naja -
Schon Wahnsinn was hier alles interpretiert wird.
Gavel ist also sauer auf Sanders. Hm
Vielleicht ist dem guten Anton in diesem Moment auch nur ein Furz im Bauch rumgegangen .Im Ernst, die Worte von @Erlanger treffens schon ziemlich genau.(ausser das Anton gerücht)
Vielleicht sind ja auch wir, das Publikum die Schlechten. Vielleicht haben wir einfach zuwenig Geduld bzw. zu wenig Vertrauen in den Coachingstaff.
Ich bin der Meinung man sollte zumindest mal 1 Saison abwarten wie sie sich entwickelt.Bisher haben wir doch immer das Maximum (Meisterschaft) erreicht.
Natürlich kann und soll man hier diskutieren,dafür ist das Forum ja da, aber objektiv und ohne Vorbehalte.
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@erlanger:
In deinem Post 1856 sprichst du mir sowas von aus der Seele. Bin allerdings froh, dass es eben auch noch Fans wie dich gibt, welche die ganze Sache objektiv betrachten können.Vor allem in dem Punkt „ich sehe nur was ich sehen will“, kann ich dir nur zustimmen. Dazu stelle ich mal die Vermutung auf, dass sich jene Fans, die eine ähnliche Sichtweise wie du haben, aus Foren wie diesem mittlerweile zurückgezogen haben.
Dazu kommt noch, dass viele glaube ich einfach nur das nachplappern, was ein paar Leute vorgeben und diese dann gemeinsam auf Speiler wie beispielsweise Zirbes eindreschen, da es eine Art „Mode“ ist, man ja hört was die anderen sagen und damit dem allgemeinem Tenor entspricht, ohne sich mal die eigene Meinung zu bilden. Denn so geben die anderen einem ja Recht.Zu der Dauerkartenzurückgebaktion: Hatte auch schon kurzzeitig ähnliche Gedanken. Bin aber allerdings zu dem Fazit gekommen, dass ich mir die Freude, die ich daran habe und das schon eine lange Zeit nicht von diesen Personen nehmen lassen werde, auch wenn es schwer fällt. Es wäre auf jeden Fall schade, wenn du uns nächste Saison nicht mehr beehrst.
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@TSK:
@TSK:
- Ein Trierer tippt den Ball in einer Reboundsituation über die Mittellinie, die Hälfte der Halle fordert Rückspiel
Wie bitte, passt das in deine Aufzählung?? Hierüber lässt sich sicherlich stark diskutieren. Man könnte argumentieren, er hat den Ball absichtlich sehr weit getippt. Und das mit Kontrolle! Das kein Trierer mehr vor der Mittellinie drankommt ist dann Missgeschick/Unvermögen/Pech.
Hier kann man sehr wohl auf Rückfeld entscheiden!
Bzgl. der DK gehts mir ähnlich…Nöööö das ist eindeutig kein Rückspiel!
Tippen des Balls beim rebound gilt nicht als ballkontrolle. (Ähnlich besitzanzeigender Pfeil nach dem sprungball zum Anfang des Spiels. Dort entscheidet die erste ballkontrolle & nicht das erste berühren)
Genau der Fall ist übrigens im neuesten Regelbogen von der AG Regeln .
Nööööööööööööööööööööööööööö, das liegt im Ermeßen des Refs ob der Spieler BK hat oder nicht.
www.schoenen-dunk.de/forum_t10032_Rueckspiel-nach-Rebound.htm
Aber klar, hat er keine Ballkontrolle, kanns auch kein Rückspiel sein.
In besagter Situation sahs für mich nicht nach BK aus, deshalb auch kein Rückfeld.
Aber deswegen die DK zu kündigen…najaRegelfragen 2013 Frage 76.
Ist mir jetzt zu mühselig es mit smartphone abzutippen
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Regelfragen 2013 Frage 76.
Ist mir jetzt zu mühselig es mit smartphone abzutippen
Habs doch bei mir im Beitrag drin. Sag ja, es kommt auf die BK an…nix anderes. Ein Bobberle Schmidt hat z.B. ganz eigene Auslegungen was BK angeht…dem trau ich da schon einen Rückspiel-Pfiff zu. Und dann darf man sich auch nicht beschweren…oder die DK kündigen
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@erlanger:
Vor allem in dem Punkt „ich sehe nur was ich sehen will“, kann ich dir nur zustimmen. Dazu stelle ich mal die Vermutung auf, dass sich jene Fans, die eine ähnliche Sichtweise wie du haben, aus Foren wie diesem mittlerweile zurückgezogen haben.
Dazu kommt noch, dass viele glaube ich einfach nur das nachplappern, was ein paar Leute vorgeben und diese dann gemeinsam auf Speiler wie beispielsweise Zirbes eindreschen, da es eine Art „Mode“ ist, man ja hört was die anderen sagen und damit dem allgemeinem Tenor entspricht, ohne sich mal die eigene Meinung zu bilden. Denn so geben die anderen einem ja Recht.Freilich, wir sind hier alle blöd und können uns keine eigene Meinung bilden.
Der Ansatz bezüglich Zirbes, wäre zu fragen, warum die Leute ihn denn als so schlecht ansehen. Das kann ich dir sagen. Von Vereinsseite wir Top8 ausgegeben und Zirbes als Euroleague-Starting-Center präsentiert. Jeder hier wusste dass das nur schief gehen kann. Stell dir vor, das haben wir erkannt obwohl die ganzen Intelligenten mit Ahnung dieses Forum längst verlassen haben.
Wenn man Zirbes von Vereins-Seite nicht größer gemacht hätte als er eigentlich ist, ihn zu einem Talent erklärt hätte dass noch lernen und sich hinten anstellen muss, dann wäre auch nicht jede Bewegung von ihm so ein Drama.
Bei Sanders ist es dasselbe. Bis jetzt kein Euroleague-Format, fertig aus. Wunschspieler usw. Aber bei den ganzen Wunschspielern die unser super super Trainer die letzten Jahre verpflichtet hat, fehlt mir armen Dummen einfach der Durchblick. -
…Neumann und Zirbes solange bis es den Trainer nervt bzw. bis sie ihre Foulgrenze erreicht haben (brauchen offensiv unendlich viele Versuch, sind Geschwindigkeitsbremsen),…
Keine Ahnung, ob hier schon jemand etwas dazu geschrieben hat. Mir ist es hier in letzter Zeit wirklich zu blöd geworden, mich noch an den Diskussionen zu beteiligen. Aber das ist einfach ein zu schönes Beispiel für “ich sehe nur, was ich sehen will”, um es nicht nochmals gesondert hervorzuheben.
Zirbes hat eine Feldwurfquote von 63,1%. Diese wird zudem noch sehr stark von zwei Ausreißern beeinflusst (München mit 2/7 und Vechta mit 2/5), die übrigen Spiele liegt er bei 70%. Bei jetzt 10 BBL-Spielen 8/10 über 50% Quote.
Aber ich bin mir jetzt schon sicher, dass da keine Reaktion drauf kommen wird. Im Austeilen sind sie hier schnell, im Übrigen in der Halle genauso. Ich werde mir nächstes Jahr definitiv keine Dauerkarte mehr holen, weil mich diese Dummheit um mich herum einfach nur noch ankotzt.
Nur mal ein paar Beispiele aus dem gestrigen Spiel:
- Ford pennt oben wieder mal bei der PnR-Verteidigung,irrt danach durch die Gegend, Zirbes muss von seinem Mann wegrotieren und sein Spieler macht den Layup? Wer ist bei den Experten um mich herum schuld? Zirbes
- Sanders verwirft kurz vor Schluss beide FW. Aus den Kommentaren hätte man meinen können, dies sei Absicht gewesen. Als kurz darauf Gavel seinen ersten verwirft: Keine Reaktion bzw. “auf geht’s Anton”
- Ein Trierer tippt den Ball in einer Reboundsituation über die Mittellinie, die Hälfte der Halle fordert Rückspiel
- Sanders spielt einen Crosscourt-Pass auf Gavel deutlich zu hoch. Reaktion Gavel: Genervtes Getue in Richtung Sanders, kein Abklatschen, Aufmuntern, etc. DAS wäre aber genau das, was ich von einem Führungsspieler erwarten würde. Kommentare hierzu auf SD? KEINE. Passt ja nicht ins Weltbild
- Wer ist Schuld, wenn Zirbes von Goldy oder Gavel auf Knöchelhöhe angespielt wird? Na?
Macht es doch dann wenigstens so wie @frau-spencer, die gibt immerhin unumwunden zu, dass es bei ihr teils reine Antipathie ist. Der Großteil stellt hier seine völlig weltfremden und triefend subjektiven Thesen aber als Basketballwissen und Analysen dar…
Edith weist mich noch darauf hin zu ergänzen, dass sie es ganz interessant fände, wie die Aussage zu Wright hinsichtlich seiner Integration genau lautete. Schließlich gibt es eine sportliche in die Systeme und eine persönliche in die Teamchemie. Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein Stefan Weißenböck über einen Spieler mit laufendem Vertrag öffentlich sagt: “Der WILL sich nicht integrieren.” Genau so wird dies aber von ein paar Tieffliegern hier auf den letzten Seiten interpretiert. Weltbild und so. Wenn ich falsch liege, gebe ich das gerne zu. Passt aber grad so schön in MEIN Weltbild.
Danke.
Danke.
Danke.
Ich bin mir schon blöd vorgekommen, als ich mir gedacht oder dann auch mal geschrieben habe, man solle doch etwas Geduld haben; oder wenn das schon nicht geht, wenigstens fair urteilen.
Jetzt komm ich mir schon weniger blöd vor. Gibt offenbar doch noch einige, die die Kirche im Dorf lassen.
Danke erlanger.Und weil erlanger genau dieses Vorgehen anspricht, möchte ich jetzt von Spielführer wissen, wo und womit der Verein Zirbes größer gemacht haben soll als er ist. Das wird er aber - wieder einmal - nicht belegen können, und so ist es - wieder einmal - eine reine Behauptung (um nicht zusagen Unterstellung) , die sich irgendwann durch ständiges Wiederholen festsetzt.
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Mal ne andere Baustelle: Ich saß gestern mal wieder auf der Nordtribuene, direkt hinter den Bläsern. Geht es eigentlich noch peinlicher? Ab und zu mal ein bischen tuten, aber so schwach, dass selbst ich direkt dahinter kaum was gehört habe. Eine Aktin kam vielleicht vier fünf mal im Spiel und dafür erhält die Truppe vom Verein FREIN EINTRITT? Das ist doch verarsche hoch zehn.
Warum Verarsche? Es gibt genug andere Leute, die auch freien Eintritt bekommen und gar nichts dafür tun.
Problem ist einfach, dass die Halle für so ne Geschichte allgemein zu laut ist. In Arenen ohne Trommeln usw. wie in Malaga klappt sowas.Speziell in diesem Fall halt ich es aber für Verarsche. Ich konnte die Leute ja ganz gut beobachten. Da wird ab und zu alibihalber mal ein bischen gepustet - mehr nicht. Die laute Halle kann ich auch nicht als Ausrede verstehe . Mit ein paar Leuten mehr, die auch wirklich Gas geben geht das schon. Entweder ich mach etwas richtig oder gar nicht. Und im Moment ist diese Truppe nur peinlich. Und bei der schwachen Leistung FREIEN EINTRITT, aber für andere die Preise hoch. Ja ne is klar du.
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Die Frage ist halt auch was für Ansprüche man hat. Wenn es einem genügt in der sechsten (!) Euroleague-Saison trotz Mittelfeld-Etat schon wieder ständig auf die Mütze zu bekommen, dann ist das ja auch ok was allwöchentlich veranstaltet wird. Dann braucht man keinen Euroleague-Center und Point Guard. Dann kann man die Positionen mit zwei Verletzten und zwei Nachwuchs-Leuten besetzen.
Als Entschädigung kann man ja immer die Spiele der Clubs schauen, die uns regelmäßig mit weit weniger Geld besiegen. -
Und weil erlanger genau dieses Vorgehen anspricht, möchte ich jetzt von Spielführer wissen, wo und womit der Verein Zirbes größer gemacht haben soll als er ist. Das wird er aber - wieder einmal - nicht belegen können, und so ist es - wieder einmal - eine reine Behauptung (um nicht zusagen Unterstellung) , die sich irgendwann durch ständiges Wiederholen festsetzt.
Was muss ich denn da jetzt beweisen. Wir sind in eine Euroleague-Saison gegangen mit Zirbes als Starting Center. Richtig? Stoschek und auch Gavel haben offen von Top8 gesprochen. Richtig?
Also, wenn man keinen erfahrenen Haudegen holt (wieder einmal) und dafür auf Zirbes setzt (und Neumann als Backup !!!), gleichzeitig völlig unrealistisch von Top8 spricht, dann macht man ihn nicht größer als er ist?Im Übrigen spricht @erlanger nicht “dieses Vorgehen” an, sondern ein anderes. Aber das ist eigentlich egal.
Und was hat das Abschneiden in der EL bitte noch mit Kirche im Dorf lassen zu tun? Von den Erfolgen her sind wir maximal Stand 2005/2006. Eigentlich schlechter. Das kann es doch nicht sein.
Für lange Zeit oder sogar immer könnte dies die letzte Chance gewesen sein, sich auf diesem Niveau zu präsentieren. Und was wurde daraus gemacht? Nichts! Aber lassen wir mal die Kirche im Dorf. Wir müssen froh sein, dass wir Trier bezwingen konnten.
Kritik am Trainer? Bis auf ein paar Einzelne Fehlanzeige. Es ist Ende November und er “coacht” einen einzigen Trümmerhaufen aus Wunschspielern. Euroleague-Siege gegen gleichwertige/schlechtere Mannschaften? Da muss man lange suchen. -
Dauerkarte ade, aufgrund laienhafter Fans in der Halle und den allseitsbekannten notorischen “Draufhauern” in diesem Forum? Jetzt wirklich?
Schoenen-dunk wird in der Tat stetig unleserlicher und ich war auch - denke ich zumindest - ein paar Mal kurz davor meinen Account löschen zu lassen. Vor allem das Phänomen, dass man auch nach einem hundsmiserablen Spiel sauerer auf die schonen-dunk Schreiberlinge, als auf die eigene Mannschaft ist, hat mich beinahe dazu verleitet. Es ist teilweise echt unglaublich was nach manchen Spielen hier verzapft wird. Deswegen kann ich absolut nachvollziehen, dass man seine Schreibaktivität deutlich vermindert und nur noch sporadisch postet. Aber das ist doch lange kein Grund, um seine Dauerkarte zu kündigen. Ich schau mir die Spiele von den Brose Baskets an, da ich ein Fan der Mannschaft bin und nicht aufgrund der kompetenten (Bamberger-)Fans. Wenn nur noch “Basketball-Kompetenz” erwünscht wäre, würde Bamberg nur noch vor 2000-3000, eventuell auch deutlich weniger, Fans spielen. Es geht doch - zumindest sollte es das - immer noch in erster Linie um den Sport an sich.
Ich stimme @erlanger in allen Punkten zu, aber das mit der Dauerkarte mag einfach nicht in meinen Kopf rein.
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@prime_time, ich stehe VOR den Bläsern, und glaube mal: die tröten oft genug und laut genug. Schwappt halt nicht zu euch nach hinten, aber nach vorne raus… glaub mal, das IST laut. Und wenn die Fanclubs sich dann mal angewöhnen würden, den Rhythmus der Bläser mal aufzunehmen anstatt JEDES MAL stoisch dagegen anzutrommeln, weil das wieder ein Internes “aber die haben und die dürfen und wir nicht, heulheul” ist.
Ansonsten hat er [Gavel] Sanders immer mal wieder nen Klaps gegeben
an Gscheitn Klaps, hoff ich?
Zirbes ist ein feiner Bub, der hat bei mir ganz viel Kredit und ich reg mich über die auf, die sich über ihn aufregen, wenn er schlechte Anspiele kriegt oder mal wieder zu viel Help-Defense machen muss und dadurch sein eigener Mann frei steht oder er aus für mich nicht nachvollziehbaren Gründen ein System mitspielen muss, das ihn an die 3er-Linie schickt.
Und ich schreib jetzt NICHT, wer gestern zum Training 10 Minuten später als die anderen kam und eine McD-Tüte auf den Rücksitz seines Toyotas geworfen hat. JA, ich war grad mit dem Hund Gassi. Und JA, ich hab geflucht dass ich nie eine Cam dabei hab wenn ich eine bräuchte…
Frau Spencer.
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…Neumann und Zirbes solange bis es den Trainer nervt bzw. bis sie ihre Foulgrenze erreicht haben (brauchen offensiv unendlich viele Versuch, sind Geschwindigkeitsbremsen),…
Keine Ahnung, ob hier schon jemand etwas dazu geschrieben hat. Mir ist es hier in letzter Zeit wirklich zu blöd geworden, mich noch an den Diskussionen zu beteiligen. Aber das ist einfach ein zu schönes Beispiel für “ich sehe nur, was ich sehen will”, um es nicht nochmals gesondert hervorzuheben.
Zirbes hat eine Feldwurfquote von 63,1%. Diese wird zudem noch sehr stark von zwei Ausreißern beeinflusst (München mit 2/7 und Vechta mit 2/5), die übrigen Spiele liegt er bei 70%. Bei jetzt 10 BBL-Spielen 8/10 über 50% Quote.
Aber ich bin mir jetzt schon sicher, dass da keine Reaktion drauf kommen wird. Im Austeilen sind sie hier schnell, im Übrigen in der Halle genauso. Ich werde mir nächstes Jahr definitiv keine Dauerkarte mehr holen, weil mich diese Dummheit um mich herum einfach nur noch ankotzt.
Nur mal ein paar Beispiele aus dem gestrigen Spiel:
- Ford pennt oben wieder mal bei der PnR-Verteidigung,irrt danach durch die Gegend, Zirbes muss von seinem Mann wegrotieren und sein Spieler macht den Layup? Wer ist bei den Experten um mich herum schuld? Zirbes
- Sanders verwirft kurz vor Schluss beide FW. Aus den Kommentaren hätte man meinen können, dies sei Absicht gewesen. Als kurz darauf Gavel seinen ersten verwirft: Keine Reaktion bzw. “auf geht’s Anton”
- Ein Trierer tippt den Ball in einer Reboundsituation über die Mittellinie, die Hälfte der Halle fordert Rückspiel
- Sanders spielt einen Crosscourt-Pass auf Gavel deutlich zu hoch. Reaktion Gavel: Genervtes Getue in Richtung Sanders, kein Abklatschen, Aufmuntern, etc. DAS wäre aber genau das, was ich von einem Führungsspieler erwarten würde. Kommentare hierzu auf SD? KEINE. Passt ja nicht ins Weltbild
- Wer ist Schuld, wenn Zirbes von Goldy oder Gavel auf Knöchelhöhe angespielt wird? Na?
Macht es doch dann wenigstens so wie @frau-spencer, die gibt immerhin unumwunden zu, dass es bei ihr teils reine Antipathie ist. Der Großteil stellt hier seine völlig weltfremden und triefend subjektiven Thesen aber als Basketballwissen und Analysen dar…
Edith weist mich noch darauf hin zu ergänzen, dass sie es ganz interessant fände, wie die Aussage zu Wright hinsichtlich seiner Integration genau lautete. Schließlich gibt es eine sportliche in die Systeme und eine persönliche in die Teamchemie. Und ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ein Stefan Weißenböck über einen Spieler mit laufendem Vertrag öffentlich sagt: “Der WILL sich nicht integrieren.” Genau so wird dies aber von ein paar Tieffliegern hier auf den letzten Seiten interpretiert. Weltbild und so. Wenn ich falsch liege, gebe ich das gerne zu. Passt aber grad so schön in MEIN Weltbild.
Guter Post
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Dauerkarte ade, aufgrund laienhafter Fans in der Halle und den allseitsbekannten notorischen “Draufhauern” in diesem Forum? Jetzt wirklich?
Schoenen-dunk wird in der Tat stetig unleserlicher und ich war auch - denke ich zumindest - ein paar Mal kurz davor meinen Account löschen zu lassen. Vor allem das Phänomen, dass man auch nach einem hundsmiserablen Spiel sauerer auf die schonen-dunk Schreiberlinge, als auf die eigene Mannschaft ist, hat mich beinahe dazu verleitet. Es ist teilweise echt unglaublich was nach manchen Spielen hier verzapft wird. Deswegen kann ich absolut nachvollziehen, dass man seine Schreibaktivität deutlich vermindert und nur noch sporadisch postet. Aber das ist doch lange kein Grund, um seine Dauerkarte zu kündigen. Ich schau mir die Spiele von den Brose Baskets an, da ich ein Fan der Mannschaft bin und nicht aufgrund der kompetenten (Bamberger-)Fans. Wenn nur noch “Basketball-Kompetenz” erwünscht wäre, würde Bamberg nur noch vor 2000-3000, eventuell auch deutlich weniger, Fans spielen. Es geht doch - zumindest sollte es das - immer noch in erster Linie um den Sport an sich.
Ich stimme @erlanger in allen Punkten zu, aber das mit der Dauerkarte mag einfach nicht in meinen Kopf rein.
Es geht mir dabei nicht um die Kompetenz an sich. Es geht mir in erster Linie um die unflätigen Beschimpfungen und Beleidigungen, die aus dieser dann entstehen. Und da wird mir tatsächlich der Spaß genommen. Das muss aber jeder für sich entscheiden.
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Muss man erst einen Kurs besuchen oder eine Schiedsrichterausbildung machen oder mindestens xx Jahre selbst gespielt haben, bevor man sich als “Fan” titulieren darf und in der Halle mitmachen darf?
Ich schau Basketball seit 1991 (da war ich 14) mit einigen Unterbrechungen aufgrund Ausbildung, Job und Kinderkriegen. Selbst gespielt hab ich NIE. Bin kein Teamplayer.
Ich bin auch oft der Meinung, “das war doch kein Foul”, grad wenn es gegen unser Team gepfiffen wird. Und natürlich seh ich Schrittfehler - bei den anderen.
Trotzdem maße ich mir nach jahrelanger Zuschauererfahrung an, ausreichend Ahnung zu haben um in die Halle zu dürfen, wo ich dann im Rhythmus meine Klatschpappe zusammenschlage.
Anmaßend finde ich es allerdings, anderen fehlende Kenntnis vorzuwerfen, nur weil sie sich erdreisten, mal anderer Meinung zu sein als man selbst.
Lernen kann man nur durch Zuschauen. Ein interessierter Laie kann durchaus ein Fan mit Sachverstand werden, aber nicht wenn man sich über ihn lustig macht oder ihn aus der Halle drängen will, weil “da fehlts an Kompetenz”.
Frau Spencer.
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@erlanger: Dann habe ich dich missverstanden.
Keine Ahnung in welchen Teil der Halle du dich befindest, aber Beleidungen hört man (ich) doch relativ selten. Einzig das Zirbes-Bashing geht mir auf den Zeiger.
Vielleicht würde ein Platzwechsel dieses Problem beseitigen? Aber wie du gesagt hast, dass muss jeder für sich selbst entscheiden.
@frau spencer: Jetzt noch mal genau lesen, was der User @erlanger auf dieser Seite geschrieben hat. Oder beleidigen sie etwa die Spieler?
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Ich hab nicht auf “erlanger” geantwortet, sonst stünde da “@erlanger” oder ein Zitat von ihm, auf das ich Bezug nehmen würde. Das war nur ganz allgemein meine Meinung zu dem Thema “wie kompetent sind die Zuschauer und wie kompetent müssten sie sein, um in die Halle zu dürfen”.
Meine Eltern haben seit 10 Jahren Dauerkarten in einer “besseren” Kategorie, und ich schwöre: meine Mutter erkennt immernoch nicht alle Handzeichen eines Refs. Die erkennt auch keinen Schrittfehler. Meine Eltern sind keine kompetenten Zuschauer.
Aber - sie LIEBEN Basketball. Sie können Angriff und Verteidigung unterscheiden und sind prinzipiell FÜR uns und GEGEN “die anderen”. Die natürlich alle schlagbar sind.
Sind das jetzt schlechte Fans, weil sie mit ihren knapp 60 Jahren “Heulsuse Pesic” mitgrölen, wenn die Jüngeren um sie herum damit anfangen? Ich denke nicht.
Frau Spencer.
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Ich hab nicht auf “erlanger” geantwortet, sonst stünde da “@erlanger” oder ein Zitat von ihm, auf das ich Bezug nehmen würde. Das war nur ganz allgemein meine Meinung zu dem Thema “wie kompetent sind die Zuschauer und wie kompetent müssten sie sein, um in die Halle zu dürfen”.
Meine Eltern haben seit 10 Jahren Dauerkarten in einer “besseren” Kategorie, und ich schwöre: meine Mutter erkennt immernoch nicht alle Handzeichen eines Refs. Die erkennt auch keinen Schrittfehler. Meine Eltern sind keine kompetenten Zuschauer.
Aber - sie LIEBEN Basketball. Sie können Angriff und Verteidigung unterscheiden und sind prinzipiell FÜR uns und GEGEN “die anderen”. Die natürlich alle schlagbar sind.
Sind das jetzt schlechte Fans, weil sie mit ihren knapp 60 Jahren “Heulsuse Pesic” mitgrölen, wenn die Jüngeren um sie herum damit anfangen? Ich denke nicht.
Frau Spencer.
Ich denke, das ist ein Post aus dem Leben.
Sehr sympathisch, Frau Spencer.