Kader FC Bayern München 2013/14
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Mal ne Frage an die User, die schon länger hier dabei sind. Haben sich die Leute eigentlich auch über Bamberg und Berlin so ausgekotzt, als die zwei Vereine den größten Etat hatten, bevor die Bayern kamen?
Ja. Das Ärgern über die Großen gab’s auch vorher schon. Allerdings ist Bayerns Marktverhalten schon besonders… insbesondere das Paninialbum der deutschen Spieler gab es so sonst nicht. Da lästerte man darüber, dass ein Zwiener auf der Bank saß, der sich aber mehrfach für Geld und gegen Spielzeit entschied.
Eine Ansammlung von deutschen Spielern gab es vorher noch nicht? Und ich dachte das
wäre jeweils eine der Grundlagen für die Serienmeisterschaften von Bayer Leverkusen und
Alba Berlin gewesen. Wenn ich mir da z.B. die Saison 2002/03 von Alba ansehe - ich muss jetzt nicht alle aufzählen, oder?
Keine Frage, Bayern geht aggressiv und zuweilen bösartig vor, aber von den “Alten” lernen
sollte doch erlaubt sein.Das ist so nicht richtig. Als Leverkusen Serienmeister war, herrschten andere Regeln und nur zwei Ausländer waren erlaubt. Leverkusen hatte ohne Zweifel die besseren deutschen Spieler in der Masse und in der Spitze, aber ihr Erfolg basierte nicht darauf, mit Einheimischen zu spielen. Das taten nämlich alle.
ALBA hat die Hälfte der Titel unter gleichen Voraussetzungen eingeheimst. Danach konnte man als Einziger eine Menge deutscher Nationalspieler bezahlen und gleichzeitig die teuersten Ausländer holen.
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Mal ne Frage an die User, die schon länger hier dabei sind. Haben sich die Leute eigentlich auch über Bamberg und Berlin so ausgekotzt, als die zwei Vereine den größten Etat hatten, bevor die Bayern kamen?
Ja. Das Ärgern über die Großen gab’s auch vorher schon. Allerdings ist Bayerns Marktverhalten schon besonders… insbesondere das Paninialbum der deutschen Spieler gab es so sonst nicht. Da lästerte man darüber, dass ein Zwiener auf der Bank saß, der sich aber mehrfach für Geld und gegen Spielzeit entschied.
Eine Ansammlung von deutschen Spielern gab es vorher noch nicht? Und ich dachte das
wäre jeweils eine der Grundlagen für die Serienmeisterschaften von Bayer Leverkusen und
Alba Berlin gewesen. Wenn ich mir da z.B. die Saison 2002/03 von Alba ansehe - ich muss jetzt nicht alle aufzählen, oder?
Keine Frage, Bayern geht aggressiv und zuweilen bösartig vor, aber von den “Alten” lernen
sollte doch erlaubt sein.Das ist so nicht richtig. Als Leverkusen Serienmeister war, herrschten andere Regeln und nur zwei Ausländer waren erlaubt. Leverkusen hatte ohne Zweifel die besseren deutschen Spieler in der Masse und in der Spitze, aber ihr Erfolg basierte nicht darauf, mit Einheimischen zu spielen. Das taten nämlich alle.
ALBA hat die Hälfte der Titel unter gleichen Voraussetzungen eingeheimst. Danach konnte man als Einziger eine Menge deutscher Nationalspieler bezahlen und gleichzeitig die teuersten Ausländer holen.
Köstlich! Zitat: “Ihr Erfolg basierte nicht darauf, mit Einheimischen zu spielen.”
Nein, da haust Du vollkommen recht. Ihr Erfolg basierte darauf mit der meisten Kohle die besten einheimischen Spieler zu kaufen. -
Nur nochmal zur Info: Nicht die Bayern haben irgendwen des Mäzenentums bezichtigt, sondern die Bayern wurden als Oligarchen Club beschimpft. (…)
Zunächst: “Die Bayern” nicht, aber ein user in einem Beitrag, den ich brav zitiert habe.
Dann: Selbst letztere “Beschimpfung” würde die Mäzenaten-Aussage nicht unbedingt erleuchteter machen.
Schließlich finde ich keine Beiträge mit dem Inhalt, den Du hier unterstellst. Du weißt schon, was ein Oligarch ist, oder?
Edit:@Neuhausener:
@hundsgruebl
Es soll Leute geben, die länger als fünf Jahre zurückschauen.
Kannst auch gerne meinen letzten Post eine Seite zuvor ganz unten lesen, siehe Bayer Leverkusen, Alba Berlin. Und keine Sorge, die Picks von Hynes und Tucker vergisst schon keiner.
Nur kann ich dieses ehrliche Arbeit-Gefasel nicht mehr lesen. In Tübingen wird auch ehrlich gearbeitet, nur fehlt da eben Herr Stoschek im Hintergrund.Du hast eine Frage gestellt (und natürlich damit etwas impliziert), ich habe Dir darauf geantwortet, nämlich dass die finanzielle Überlegenheit in den vergangenen zehn Jahren nicht der entscheidende Faktor war. Die Leverkusen-Alba-Ära stellt kein Mensch in Abrede - aber was ist dann mit der Zeit davor?
Beim FCBB wird wohl nicht weniger hart gearbeitet als in Tübingen, Bamberg, Hagen etc. Erfolg bei Sponsoren (Etat), Aufmerksamkeit (Medien) und Würdigung ("Sports"freund Jordi) sind aber ungleich höher beim FCBB aufgrund der (zunächst sachfremden) Verwandtschaft mit der Fußballmarke FCB. Hier liegt das Missverhältnis, das manche als nicht gerecht empfinden.
Ganz am Rande: Die Finanzen in Bamberg sind weniger abhängig von Herrn Stoschek als Du das offenbar glaubst, auch wenn brose der mit Abstand größte Einzelsponsor ist.Ich gehe davon aus, dass der FCBB bereits nächste Saison einen Kader aufstellt, der von der nominellen Qualität den Mitbewerbern derart überlegen ist wie zuletzt in den Leverkusen-/Alba-Ägiden. Wenigstens hier scheinen wir uns ja einig zu sein.
P.S.: Es ist Hundsgruebbl. Zweimal der stimmlose bilabiale Plosiv (harte Bs). Ist doch auch im Bairischen gebräuchlich.
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Nur nochmal zur Info: Nicht die Bayern haben irgendwen des Mäzenentums bezichtigt, sondern die Bayern wurden als Oligarchen Club beschimpft. (…)
Zunächst: “Die Bayern” nicht, aber ein user in einem Beitrag, den ich brav zitiert habe.
Dann: Selbst letztere “Beschimpfung” würde die Mäzenaten-Aussage nicht unbedingt erleuchteter machen.
Schließlich finde ich keine Beiträge mit dem Inhalt, den Du hier unterstellst. Du weißt schon, was ein Oligarch ist, oder?
Darin geht er doch nur auf die Postings der letzten Seiten ein - mitunter ergibt das dann einen anderen Sinn, verstehst Du?
Dann ist das der schlechten Suchfunktion bei SD geschuldet. Mir ist durchaus bewusst, was ein Oligarch ist, deshalb fand ich die Postings ja so daneben.
Aber egal, ob Oligrach, oder Mäzen, ob Auto-, Würstl- oder Müll- - ich seh keinen Sinn darin, mit dem Finger auf andere zu zeigen.
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Jede Einnahmen, die nicht durch Zuschauer oder Fanartikeln erzielt werden, sind Subventionen aus anderen Töpfen.
Fragt doch die Kunden aller Sponsoren und die Kunden, welche die Gewinne der Mäzen ermöglicht haben, ob Sie an Basketball oder an günstigeren Preisen für die entsprechenden Produkte interessiert sind? Die Antwort wird wohl klar sein. Wenn man eine gute Position auf dem Wettbewerbsmarkt hat, kann man dies auch gegen den Willen seiner Kunden tun, ohne das dieser zum Konkurreten läuft!Und was machen die ganzen Neider, wenn die Gelder aus dem Bereich Fußball kommen. Da ändert auch das Rumgenöle nichts. Interne Subventionen werden in jedem Unternehmen gemacht. Dort werden Einnahmen von gut platzierten Produkten, den sogennanten Cash-Cows, als Anschubsfinanzierung neuer vielversprechender Produkte verwendet, den sogenannten Stars. Gesunde Unternehmen finanzieren aus Ihren Umsätzen Ihre Forschung für neue Produkte? Sollen wir das auch verbieten?
In der BBL findet Profi-Sport statt. Da regiert das Geld und die Träumer, die das nicht akzeptieren wollen, können in die ortsnahmen Sporthallen. Dort findet Ihr den Amateursport auf Bezirksligaebene. BBL-Basketball ist Business, der FCB ein wirtschaftlich orientierter Verein. Der FCB wird seinen Wettbewwerbsvorteil suchen und seine Mannschaft koninuierlich ausbauen. Ein Verein, der jedoch seine Mannschaft entwickeln und nicht komplett austauschen wird. Rice wird mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit bleiben. Genauso ist das Thema Halperin noch lange nicht abgeschlossen. Diese Persönlichkeiten haben mehrfach gezeigt, dass Sie Basketball spielen können. Wenn es mal zeitweilen nicht so gelaufen ist, lioegt dies nicht immer am Spieler selbst.
Selbst wenn Schimpf- und Spottkaskaden über meinen Beitrag ausgeschüttet werden, ändert dies nichts an den Fakten.
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Rice wird mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit bleiben. Genauso ist das Thema Halperin noch lange nicht abgeschlossen. Diese Persönlichkeiten haben mehrfach gezeigt, dass Sie Basketball spielen können. Wenn es mal zeitweilen nicht so gelaufen ist, lioegt dies nicht immer am Spieler selbst.
Ich denke (hoffe) zu den wirtschaftlichen Dingen ist hier erstmal genug gesagt. Schließlich ist das die Wechselbörse.
Zu Halperin: Sicher ein guter Kerl, wahrscheinlich sogar der hier viel zitierte “Musterprofi”. Aber mir reicht das nicht!
Wenn jemand für kolportierte 500.000 USD netto ab und zu zeigt, dass er Basketball spielen kann, ist mir das zu wenig. Wenn man sich Spiel eins des VF ansiehst, weiss man ja, dass er es drauf hat. Halperin hat bisher in Top Mannschaften gezeigt, das er diese besser machen kann. Bayern ist aber keine europäische Top Mannschaft. Da muss ein Spieler seiner Gehaltsklasse vorne weg marschieren und das ist offensichtlich nicht sein Ding. Trotzdem schön, dass wir Halperin in der Bundesliga mal sehen konnten, ich bin mir allerdings ziemlich sicher, dass beide Seiten erkannt haben, dass das so nicht 100% zusammen passt.
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@alfred
und genau deshalb werden wir über kurz oder weniger kurz eine Dominanz der Bayern in der Liga haben, die si baim Fussball ja nicht wollen.
Diese Entwicklung war vorhersehbar und wird über kurz oder lang der Tod der Liga sein.
Denn wer will schon vor der Saison wissen, wie sie ausgeht? -
@hundsgruebl
Weißt Du - “die Zeit vor Leverkusen”, ich habe selber das Basketballspielen von Leuten gelernt, die um die deutsche Meisterschaft gespielt haben, als man mit dem Gehalt nur sein Studium finanzieren konnte. Oder soll ich die 50er Jahre erwähnen? Darf man doch als Münchner auch nicht, oder?
Und ob du meine "Mäzenatenaussage “erleuchtet” findest oder nicht:
Ich bleibe bei der Aussage, dass es in den letzten 20 Jahren kaum einen erfolgreichen Verein - in D oder Europa - gab, der nicht auf zusätzliche Hilfe durch reiche Gönner, oder zumindest die Sogwirkung durch diese auf andere kleinere Sponsoren, gebaut hätte.
Und eben auch in den letzten zehn Jahren hatte zumindest Köln, Oldenburg und Bamberg unter Stoschek, einen “reichen’” Menschen im Hintergrund, der nicht nur auf die Werbewirkung für sein Unternehmen geschaut hat.
(Natürlich ist inzwischen die Werbewirkung für Brose durch die Euroleague hervorragend.)
Und auch Frankfurt hatte doch deutlich mehr Geld als heute - waren das wirklich nur Sponsoren?
Meine Aussage war nicht, ‘man gewinnt die Meisterschaft durch die finanzielle Überlegenheit ausgelöst durch einen Mäzen’, sondern weil man diesen im Vergleich zu anderen Vereinen -wie z.B. hier Trier,Tübingen,BHV - im Rücken hat. Also bleibt die Frage: Gab es jemals diesen “fairen” Wettbewerb, außer zu früheren Zeiten, als viele nur aus Spaß an der Freud gespielt haben? -
Mein Gott, wie soll das erst werden, wenn die pösen, pösen Payern tatsächlich mal Meister geworden sind?
Natürlich ist in einem solchen Forum viel Spekulation, aber das Nicht-Bayern immer alles genau wissen, obwohl sie oft nur die unvorteilhafteste Variante den Bayern unterstellen, nervt gewaltig. Auch weil die Bayern-Fans wieder und wieder rechtfertigend darauf eingehen. Leute, die die Wahrheit nicht hören wollen, kann man nicht überzeugen.Gut, dann ist der FC Bayern eben ein neureicher Emporkömmling ohne jegliche Tradition im Basketball, der alle anderen mit seiner Fußball-Kohle zusch**ßt. Völlig untypisch versucht, die besten Spieler unter Vertrag zu nehmen, die man bekommen kann, um maximalen sportlichen Erfolg zu erreichen. Das Hoffenheim des Basketballs, unterstützt von ausschließlich Fußball-Parolen gröhlenden Hooligans. Natürlich hält dieses Bild der Realität nicht stand, wenn aber endlich diese unsinnigen Ping-Pong-Diskussionen ein Ende haben, soll das von mir aus der Konsens sein.
Per Günther hat für sich eine kluge Entscheidung getroffen. Was hätte er bei Bayern für eine Rolle bekommen können, neben Hamann und dem Rice-Nachfolger ? (bezogen auf den Begriff direkt davor) Der Finaleinzug ist wieder möglich, Per hat eine tragende Rolle und fühlt sich offensichtlich in Ulm wohl. Außerdem kann er sich vom Gehalt täglich eine warme Mahlzeit leisten.
Und wenn Schaffartzik und Idbihi auch noch kommen, sind es ja schon 10 Deutsche im Kader. Achtung, Ironie!
Auch spannend wie hartnäckig sich diese “Meldung” mit der Sperrklausel hält. Bayern traut (auch im letzten Sommer) Schwethelm eine gute Rolle im Kader des FCB zu. Deshalb wollte man ihn ein Jahr in einem guten Team in einem anderen Verein wieder “aufbauen”. Die, die Bayern nicht mögen, halten das Management für inkompetent, weil sie unterstellen, man habe Alba Berlin für einen gefährlichen Konkurrenten gehalten (und Schwethelm deshalb icht nach Berlin gehen lassen) und Ulm eben nicht.
Vielleicht sind die beim FCB aber gar nicht so blöd, dass sie nicht für möglich gehalten haben, dass Ulm wieder eine klasse Saison spielt. Wenn man Personen spricht, die an der Entscheidung beteiligt waren, hört man wenig Vorteilhaftes über Alba Berlin und deren Umgang mit deutschen (National)Spielern. Das passt nicht jedem ins Weltbild, sei aber der Grund gewesen, Philipp nicht dorthin gehen zu lassen. Dieser hätte ja auch noch ein Jahr bei Bayern bleiben können und dann als “freier Mann” entscheiden, wo er spielen möchte. Offensichtlich fand er die Variante mit Ulm und ein Jahr Vertragsverlängerung in München nicht so schlecht.
Wenn Philipp im Sommer wieder zum FC Bayern zurückkehrt, dürfte der FC Bayern, Ulm und er selbst sehr zufrieden mit dieser Entscheidung sein. Dass Alba und andere Außenstehende schimpfen und fluchen, spielt dabei keine Rolle.
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@ dapeda
Sofern der FCB in der nächsten Saison bei der EL mitspielen, wird der Kader um international erfahrene 2 Spieler ausgebaut werden. Somit ergibt sich auch für die Fähigkeiten von Halperin ein neues Umfeld.@ bilbo
Gemäß Deiner Schlussfolgerung müsste die Fußball-Bundesliga bereits auf der Intensivstation liegen. -
Ich verstehe das Problem wirklich nicht!
Das ist doch völlig Schnuppe woher das Geld kommt. Fakt ist, ohne Geld geht halt nicht viel zusammen.
Und der Verein FCB (ob man in mag oder nicht - und ich bin kein FCB Fan) hat nun mal in der Vergangenheit vieles richtig gemacht. Das hat Bamberg z.B. auch gemacht und das kann man nur anerkennen.An eine Dominaz glaube ich trotzdem nicht. Und falls doch, dann müssen die anderen Vereine eben ein bisschen kreativer sein und ein/zwei Hynes aus der 2. italienischen Liga holen.
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@ dapeda
Sofern der FCB in der nächsten Saison bei der EL mitspielen, wird der Kader um international erfahrene 2 Spieler ausgebaut werden. Somit ergibt sich auch für die Fähigkeiten von Halperin ein neues Umfeld.Wie kommst Du denn auf ausgerechnet zwei Spieler?
Aber auch dann wird Bayern kein europäisches Top Team sein und auch dann wird sich die Tatsache nicht geändert haben, dass Halperin - stand heute - in 90% der Saison enttäuscht hat. Wäre super, wenn sich das während den Play Offs noch ändert. Aber ich glaub nicht dran. Ich sehe da keinen Trend. Er lässt ab und zu mal aufblitzen, wie gut er sein könnte, nur um dann zwei, drei Spiele wieder komplett abzutauchen. Das reicht m.M. nach nicht.
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_Wollen wir dann bitte wieder zum eigentlichen Thema zurückkommen und über den KADER des FC Bayern München 2013/14 diskutieren? Danke!
MfG M_o_D_
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@ dapeda
Sofern der FCB in der nächsten Saison bei der EL mitspielen, wird der Kader um international erfahrene 2 Spieler ausgebaut werden. Somit ergibt sich auch für die Fähigkeiten von Halperin ein neues Umfeld.Wie kommst Du denn auf ausgerechnet zwei Spieler?
Aber auch dann wird Bayern kein europäisches Top Team sein und auch dann wird sich die Tatsache nicht geändert haben, dass Halperin - stand heute - in 90% der Saison enttäuscht hat. Wäre super, wenn sich das während den Play Offs noch ändert. Aber ich glaub nicht dran. Ich sehe da keinen Trend. Er lässt ab und zu mal aufblitzen, wie gut er sein könnte, nur um dann zwei, drei Spiele wieder komplett abzutauchen. Das reicht m.M. nach nicht.
Also ich rechne mt mindestens 3 neuen Spielern. Ich denke da an qualitativ stärkere Leute für Homan, Thomas und leider auch Halperin, wobei ich mir vorstellen könnte, dass Halperin bleibt und man somit dann mit 7 Ausländern spielt und regelmäßig durchwechselt.
Dazu natürlich noch die Rückkehr von Schwethelm und eventuell Doreth. Das bedeutet atürlich gleichzeitig, dass man Rice, Hamann, Benzing und Jagla halten würde.
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Also ich rechne mt mindestens 3 neuen Spielern. Ich denke da an qualitativ stärkere Leute für Homan, Thomas und leider auch Halperin, wobei ich mir vorstellen könnte, dass Halperin bleibt und man somit dann mit 7 Ausländern spielt und regelmäßig durchwechselt.
Dazu natürlich noch die Rückkehr von Schwethelm und eventuell Doreth. Das bedeutet atürlich gleichzeitig, dass man Rice, Hamann, Benzing und Jagla halten würde.
Ja, ich rechne ebenfalls mit mindestens 3 neuen.
Was Du schreibst ist logisch. Halperin als siebten Ausländer? (schon klar, muss nicht immer ein fixer Spieler sein). Hmmm, ne kann ich mir überhaupt nicht vorstellen. Nicht in der Preisregion. Ebensowenig kann ich mir vorstellen, dass wir Doreth nächste Saison wieder im Bayern Kader sehen. Der hat sich sicher nicht so entwickelt, wie sich das einige der Verantwortlichen vorgestellt haben. Er ist engagiert, aber doch recht begrenzt. Für ihn halte ich maximal die Greene Rolle als denkbar - und so wenig Minuten wie der in dieser Saison gesehen hat, wünsche ich das Doreth nicht. Ich denke er ist bei einem kleineren deutschen Team besser aufgehoben.
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Auch hier immer wieder die - mit Verlaub - gleiche Scheiße…
Wie oft wurde das schon durchgekaut…
Ohne Hoeneß gäbe es Bayern Basketball nicht in der BBL - ja, stimmt
Ohne die Fußballer würden auch die Basketballer irgendwo in der ProA oder ProB rumkrebsen - ja, stimmt
Geld regiert die Profisport-Welt - ja, stimmtBla bla bla bla…
Bamberg bezahlt mit Bier und Pizza und alle sind glücklich
Berlin hält die Spieler mit Döner und DDR-Andenken in der Hauptstadt
Quakenbrück profitiert von der magischen Anziehungskraft der Metropolenregion Badbergen
EWE steht bei Oldenburg für Endlich Wieder Erstligabasketball
Ulm macht Werbung für alternative HeilmedizinUnfassbar öde - ich bitte hiermit weiß nicht wo man das sonst beantragen kann - um die Löschung meines Accounts. Dafür ist mir meine Freizeit wirklich zu schade. Allen anderen Bayernfans wünsche ich gute Nerven und viel Ausdauer beim Kampf gegen die Windparks.
Macht`s gut.
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Hier ein längeres Interview vom sportal.de mit Yotam Halperin:
http://www.sportal.de/yotam-halperin-vom-fc-bayern-muenchen-im-interview-1-2013052227325700000
Wenn man Halperins Antwort auf die letzte Frage des Interviews liest, kann man durchaus zu dem Schluss kommen, dass Halperin - über diese Saison hinaus - (sehr) gerne beim FCBB weiterspielen würde.
Die Frage wird sein, ob Halperin noch in das neue Team von Sveti Pesic hineinpasst. Die Personalie Yotam Halperin dürfte noch sehr spannend werden.
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@Bayern-Kurt, hör mal auf zu labern, die Welt wartet immer noch auf den Beleg deiner kühnen Behauptung, Alba hätte schon lange vor dem Erstarken der Bayern massig Spieler verliehen. Sollte ja kein Problem für dich sein, nenne mal wenigstens 2, 3 dieser Spieler. Oder war das alles nur erstunken und erlogen?
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Hier ein längeres Interview vom sportal.de mit Yotam Halperin:
http://www.sportal.de/yotam-halperin-vom-fc-bayern-muenchen-im-interview-1-2013052227325700000
Wenn man Halperins Antwort auf die letzte Frage des Interviews liest, kann man durchaus zu dem Schluss kommen, dass Halperin - über diese Saison hinaus - (sehr) gerne beim FCBB weiterspielen würde.
Die Frage wird sein, ob Halperin noch in das neue Team von Sveti Pesic hineinpasst. Die Personalie Yotam Halperin dürfte noch sehr spannend werden.
Ich würde das auch so interpretieren, dass Halperin sich ein Verbleib gut vorstellen könnte. Wenn das so sein sollte, dann sollte er aber eine andere Rolle innerhalb der Mannschaft inne haben.
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Glückwunsch München. Für mich mich persönlich der symphatischste Verein der noch dabei ist.
Btw: Das Thomas, im wohl besten und tiefsten Team die meisten Minuten bekommt, muss irgendwo seine Gründe haben. Mal sehen wo die Reise hinführt. Würde ihm persönlich und Bayern Basketball allgemein die Meisterschaft gönnen.
Kann diese Anti Fc Bayern Basketball Stimmung im allgemeinen nicht verstehen. Der Verein brauchte mehrere Jahrzehnte, um da zu sein, wo er jetzt ist. Im Fußball natürlich. Im Basketball kannst du sowas in 5-10 erreichen. Das zeigt doch nur, wie der Basketball in gestrickt ist. Kein Vorwurf gegen die Bayern.
Und in den direkten Duellen war auch immer was los. Auf beiden Seiten…
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So wie Halperin heute gespielt hat, darf er gerne bleiben. Da hat man auch nichts von einem Mißverständnis gesehen.
Rice ohne Worte. Wenn er sich jetzt noch abgewöhnen würde den Ball vollkommen unnötig zu verdaddeln… -
So wie Halperin heute gespielt hat, darf er gerne bleiben. Da hat man auch nichts von einem Mißverständnis gesehen.
Rice ohne Worte. Wenn er sich jetzt noch abgewöhnen würde den Ball vollkommen unnötig zu verdaddeln…Ich finde auch, dass die Mannschaft immer besser funktioniert. Schwachstelle seh ich bei uns noch auf der 5. Auf der 2 und 3 kann man über n bisserl Upgrade reden. Aber sonst wirds immer besser. Die Kombo aus Rice/Hamann und manchmal Halperin auf der 1 und Rice auf der 2 läuft super. Hätte ich so net erwartet.
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Gestern hat man gesehen, wie tief der aktuelle Kader gerade auf den großen Positionen besetzt ist. Homan erwischte gestern einen absolut gebrauchten Tag und auch Troutman hat schon bessere Spiele für den FCBB absolviert. Jagla hat den FCBB durch wichtige Würfe im 3. und 4. Viertel gestern offensiv phasenweise allein getragen und Roberts hat in der Defense wie ein Berserker malocht und in etwas mehr als 20 Minuten ein “quasi Double-Double” mit (10 Punkten und 9 Rebounds) aufgelegt.
Bei Halperin ist in den gesamten Playoffs eine deutliche Leistungssteigerung zu verzeichnen, die ihren (vorläufigen) Höhepunkt im gestrigen Spiel erreichte. Rice ist aktuell in absoluter MVP-Form. Er war bereits in der ALBA-Serie der X-Faktor und auch gestern machte er den Unterschied aus (PS: Geiler Move von ihm gegen Maik Zirbes in der zweiten Hälfte…). Wenn er dieses Niveau etablieren kann, wird er in der kommenden Saison wohl nicht mehr in München spielen, sondern bei einem guten Euroleague-Team.
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Wenn er dieses Niveau etablieren kann, wird er in der kommenden Saison wohl nicht mehr in München spielen, sondern bei einem guten Euroleague-Team.
Wer sagt, dass sich das gegenseitig ausschließt …
(Nicht ganz ernst gemeint.)
Rice spielt richtig, richtig saustarke Playoffs, aber ich bin da weiter ein wenig skeptisch. Wenn er die wilden Dinger nicht macht, dann ist das eine ziemlich destruktive Spielweise. Solange er sie macht, ist alles gut. Aber mögen muss die Spielweise trotzdem nicht unbedingt, finde ich.
Bevor er gestern so aufgedreht hat, hatte er auch wieder einige Szenen, wo ich mit dem Kopf geschüttelt habe. Es gab insgesamt vier oder fünf Pässe von ihm, die in einem Turnover geendet sind, der dem Passempfänger aufgeschrieben wird, eigentlich aber auf Rice’ Kappe geht. Und zwar meistens, weil er es einfach zu lässig machen will.
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Rice spielt eine wahnsinnige Playoffserie. Stören tut das lässige verdaddeln, sowohl bei den Pässen, als auch bei den eigenen Würfen. Man hat fast den Eindruck, als müßte er einmal geblockt werden um dann so richtig heiß und warm zu werden. Solange er trifft, ist alles gut, tut er es nicht und will weiter mit dem Kopf durch die Wand ohne seine Mitspieler einzubinden, kann das gefährlich werden. Da steht nur 1 Ass auf seiner Seite. Zu wenig für einen PG. Andererseits ist das Jammern auf hohem Niveau.
Toll zu sehen, wie sich die Mannschaft als Team gefunden hat.
Homan hat schon gegen Alba nicht gut ausgesehen. Ich würde ihm im Augenblick klar Roberts vorziehen. -
Rice war in der ersten Halbzeit ganz schwach. Einfach zu lässig bei den Pässen und zu überhastet im Abschluss (meine Meinung). Trotzdem hoffe ich dass er bleibt, denn sowas wie in Hälfte 2 können nur wenige in der BBL. Sollte er gehen hoffe ich auf einen ähnlichen PG, denn mit Hamann brauchen wir auch nen scorenden PG.
Ansonsten… wenn Halperin so weitermacht kann er gerne bleiben. Endlich traut er sich auch mal zu werfen oder zum Korb zu ziehen. Weiter so Männer! -
@ Jalapeno
Rice ist ein wichtiges Glied in einer funktionierenden Mannschaft, er macht diese unberechenbar. Pesic weiß inzwischen genau, wann er Ihn bringen und wann er Ihn rausnehmen muss. Hamann und Halperin Alternativen mit anderem Spiel zu Rice.
Insgesamt zeigen die PO bisher, zu was die Spieler fähig sind. Alles deutet in dieser Verfassung auf eine Erweiterung des Kaders hin und nicht auf ein Umkrempeln der Mannschaft, wozu auch: es wurde das HF erreicht und guter Baskeball gezeigt, die Zuschauerzahlen stimmen und die Perspektive - euopäische Liga - auch.Die ausgeliehenen Spieler werden es nächste Saison schwer haben beim FCB Fuss zu fassen und werden wohl bei Ihren derzeitigen Vereinen bleiben. Ergänzungen werden für die 3 und die 5 kommen.
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@ Jalapeno
Diese “wilden Dinger” (ich nenne es eher “Hero-Ball”) ) sieht man doch nahezu auf jedem Spielniveau im Basketball. In der Crunchtime spielen in der NBA ein Kobe Bryant, LeBron James und Kevin Durant auch nicht anders, wenn auch auf einem noch viel höheren Niveau als ein Tyrese Rice.
Dieser Hero-Ball macht den Spieler entweder zum Helden oder das Team zum Loser. Andererseits braucht ein funktionierendes Team auch einen (oder besser: ein paar) unberechenbare Individualisten. Insoweit ist Rice schon eine Wohltat fürs Team. Vor allem ist er ein absoluter Leader, der auch die Würfe nimmt, getreu dem Motto: “Wer wirft, kann verwerfen, aber wer erst überhaupt nicht wirft, kann auch nicht treffen!”
Die Wurfquoten von Rice in den Playoffs lassen auch nicht den Schluss zu, dass er derzeit (wirklich) überdreht. Rice wäre im Moment - leistungstechnisch - ein No-Brainer hinsichtlich einer Vertragsverlängerung.
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Ich glaube was bei Rice absolut entscheidend ist:
1. Rice hat geniale individuelle Qualitäten
2. Hamann ist der perfekte Gegenpart zu Rice
3. Pesic hat mittlerweile das Gleichgewicht zwischen Beiden gefunden
4. Pesic schafft es mittlerweile das “Heißlaufen” perfekt als Stilmittel einzusetzen
5. Pesic erkennt, wenn er droht zu überdrehen und bringt HamannDieses Gleichgewicht zwischen Hamann und Rice, mittlerweile fast 50:50 ist für mich der Schlüssel für die Leistungen in den Playoffs von Rice. Wenn man ein solches Gleichgewicht konservieren kann, dann sollte man schnellstmöglich mit Beiden verlängern!
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Die Wurfquoten von Rice in den Playoffs lassen auch nicht den Schluss zu, dass er derzeit (wirklich) überdreht. Rice wäre im Moment - leistungstechnisch - ein No-Brainer hinsichtlich einer Vertragsverlängerung.
“Leistungstechnisch” und “im Moment”, ja. Wie gesagt, eine Frage der persönlichen Vorliebe, was den Spielstil angeht. Denn der kleine, aber feine Unterschied zu Durant, James und Bryant ist … die sind keine Point Guards.
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Rice spielt eine wahnsinnige Playoffserie. Stören tut das lässige verdaddeln, sowohl bei den Pässen, als auch bei den eigenen Würfen. Man hat fast den Eindruck, als müßte er einmal geblockt werden um dann so richtig heiß und warm zu werden. Solange er trifft, ist alles gut, tut er es nicht und will weiter mit dem Kopf durch die Wand ohne seine Mitspieler einzubinden, kann das gefährlich werden. Da steht nur 1 Ass auf seiner Seite. Zu wenig für einen PG. Andererseits ist das Jammern auf hohem Niveau.
Wobei ich bei Rice denke, dass er da von Pesic recht leicht zu führen ist, da Pesic psychologisch an die Spieler rangeht.
Erinnere mich da an eine Partie letztes Jahr zwischen Rytas und CSKA, als, ich glaube es war, Aleksandar Dzikic in kleiner Runde sagte, dass Rice einer der Spieler sei, bei denen man als Trainer, wenn man bei ihnen (den Spielern) “in den Kopf” gekommen ist, absolut schnell Veränderungen bewirken kann. Man also, wenn man ein Spiel als Trainer anders liest als der Spieler, ruckzuck sichtbare Korrekturen vornehmen kann, weil der Spieler es sofort 1zu1 versucht umzusetzen. Ohne wenn und aber, ohne eigene Interpretationen. Von dem her denke ich ist Ryce ein Diamant, der noch eine Zeit geschliffen werden muß, um dann sein bestes Basketball abzuliefern. Wer, wenn nicht Pesic wäre dafür ideal geeignet. -
@ Jalapeno
Bryant und Co waren insoweit Beispiele… Ich wollte mir diesen Namen lediglich zum Ausdruck bringen, dass selbst in der NBA so gezockt wird.
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Die Wurfquoten von Rice in den Playoffs lassen auch nicht den Schluss zu, dass er derzeit (wirklich) überdreht. Rice wäre im Moment - leistungstechnisch - ein No-Brainer hinsichtlich einer Vertragsverlängerung.
“Leistungstechnisch” und “im Moment”, ja. Wie gesagt, eine Frage der persönlichen Vorliebe, was den Spielstil angeht. Denn der kleine, aber feine Unterschied zu Durant, James und Bryant ist … die sind keine Point Guards.
CP3, Westbrook oder Rose aber schon…
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@Matze:
volle Zustimmung, speziell zu dem Wirken Pesic´Der Fuchs schafft es dei beiden PGs perfekt einzusetzen, vor allem, Rice die optimalen Minuten zu geben, ihn rechtzeitig wieder reinzuholen um ihn später, mit demselben Feuer wieder loszulassen – Das ist schon toll zu beobachten!
Vor kurzem hat hier jemand etwas sehr wahres über Jagla geschrieben, das hat sich gestern in meinen Augen auch sehr bestätigt: Jagla ist aufgrund seiner Größe und Range ein Riesen Match-Up Problem für ganz viele Mannschaften. Defensiv ist er solide und offensiv variabel, vor allem aber schiesst er über jeden drüber, der seine Länge nicht halbwegs kontern kann.
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Bei Westbrook kann man sich streiten …
Mir ist schon klar, dass selbst in der NBA so gezockt wird. Ist vielleicht ein Grund, warum ich in den letzten Jahren abgesehen von den Meister-Mavericks-Playoffs kein einziges NBA-Spiel gesehen habe.
Die BBL ist aber halt nicht die NBA.
Matze hat Recht, die Kombination aus Rice, Hamann, Halperin funktioniert im Moment richtig, richtig gut. Deswegen ist auch im Moment alles prima. Rice von der Bank als Instant Offense und Defense-Zerleger ist großartig. Noch einmal: Rice spielt absolut unfassbar wahnsinnig gute Playoffs. Der spielt gerade mal 20 Minuten im Moment, macht da aber 20 Punkte und fast 19 Effektivität pro Spiel. Seine Zahlen sind der Hammer und das Team gewinnt die Spiele. Hut ab, Respekt, erkenne ich absolut an. Trotzdem muss ich den Stil nicht unbedingt mögen. Und ich hoffe, dass wir nicht irgendwann auf die Schnauze fallen, weil Rice die Dinger mal nicht trifft.
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Bei Westbrook kann man sich streiten …
Mir ist schon klar, dass selbst in der NBA so gezockt wird. Ist vielleicht ein Grund, warum ich in den letzten Jahren abgesehen von den Meister-Mavericks-Playoffs kein einziges NBA-Spiel gesehen habe.
Die BBL ist aber halt nicht die NBA.
Matze hat Recht, die Kombination aus Rice, Hamann, Halperin funktioniert im Moment richtig, richtig gut. Deswegen ist auch im Moment alles prima. Rice von der Bank als Instant Offense und Defense-Zerleger ist großartig. Noch einmal: Rice spielt absolut unfassbar wahnsinnig gute Playoffs. Der spielt gerade mal 20 Minuten im Moment, macht da aber 20 Punkte und fast 19 Effektivität pro Spiel. Seine Zahlen sind der Hammer und das Team gewinnt die Spiele. Hut ab, Respekt, erkenne ich absolut an. Trotzdem muss ich den Stil nicht unbedingt mögen. Und ich hoffe, dass wir nicht irgendwann auf die Schnauze fallen, weil Rice die Dinger mal nicht trifft.
Absolut richtig und deswegen dürfte es nächstes Jahr umso wichtiger sein, dass man auf der 2 noch eine konstante Scoring-Maschine holt. Rice braucht konstante Entlastung, dass eben jemand da ist, wenn bei Rice der Wurf mal nicht fallen will, jemand der Verantwortung übernimmt. Durch die große Tiefe des Kaders momentan ist zum Glück oft jemand da, der dann viele Punkte macht, aber wenige, die es konstant schaffen. Daher würde ich gerne Rice und Hamann als PG-Duo behalten und auf der 2 jemand mit starker Defense und konstanter Firepower nachlegen!
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@ Jalapeno
Es wird sicherlich auch der Tag kommen, an dem Rice die step-back-3er von gaaaaanz weit draußen nicht reinlötet. Das liegt dann - mMn. - weniger am Spielstil von Rice, sondern vermutlich eher an der mangelnden Tagesform oder der guten Defense des Gegners.
Dieser Spielstil ist doch gerade die Stärke von Rice. Pesic sr. wäre mit dem Klammerbeutel gepudert, würde er Rice diesbezüglich umerziehen bzw. umschulen wollen. Ich traue Pesic schon zu, an einem schlechten Tag von Rice soviel Einfluss auf letzteren zu nehmen, dass Rice dann nicht (mehr) auf Teufel komm raus scoren will, sondern seine Mitspieler entsprechend sucht.
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@ Jalapeno
Es wird sicherlich auch der Tag kommen, an dem Rice die step-back-3er von gaaaaanz weit draußen nicht reinlötet. Das liegt dann - mMn. - weniger am Spielstil von Rice, sondern vermutlich eher an der mangelnden Tagesform oder der guten Defense des Gegners.
Dieser Spielstil ist doch gerade die Stärke von Rice. Pesic sr. wäre mit dem Klammerbeutel gepudert, würde er Rice diesbezüglich umerziehen bzw. umschulen wollen. Ich traue Pesic schon zu, an einem schlechten Tag von Rice soviel Einfluss auf letzteren zu nehmen, dass Rice dann nicht (mehr) auf Teufel komm raus scoren will, sondern seine Mitspieler entsprechend sucht.
Das verlange ich doch auch überhaupt nicht. Ich sage nur, dass ich diesen Stil nicht zu meinen Lieblingen zähle. Ich bin auch nicht sicher, ob Pesic - wäre er von Anfang an Coach gewesen - Rice geholt hätte. Ich bin auch nicht sicher, ob Herr Pesic Herrn Rice für das nächste Jahr behalten wird. Auch wenn das natürlich mit jedem gewonnenen Spiel mit einem Rice in dieser Form wahrscheinlicher wird …